Свободные валеты_обсуждение

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Свободные валеты_обсуждение  (Прочитано 20358 раз)

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #225 : 23 Декабря 2014, 21:46:00 »

Я за опыт покупал в основном небольшие точки различных навыков — разница не должна быть ТАКОЙ УЖ существенной. Не, я, конечно, не откажусь, если мастер позволит и другие игроки будут не против (и я вполне пойму их недовольство данной ситуацией) — кто ж от халявы отказывается? — но это будет не совсем честно. Как компромиссный вариант, сгенерироваться на 50-55 очков с условием, что ни одна характеристика не будет уменьшена относительно текущих характеристик.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2014, 21:53:13 от RBK »
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #226 : 23 Декабря 2014, 21:52:42 »

Я подозреваю, у тебя там реально только Стойкость на 3 точки взята. У меня 12 дисциплин, и я чую у всех остальных тоже в районе 10ки. Я не знаю как Алекс это просмотреть мог, потому что это весьма важный момент.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #227 : 23 Декабря 2014, 21:55:29 »

12 дисциплин
Кха! Ты же имел в виду точек дисциплин, правда?
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #228 : 23 Декабря 2014, 21:56:28 »

Да.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #229 : 23 Декабря 2014, 22:32:20 »

Ну, короче, я сгененрировал того же персонажа за 69 свободных очков (15 базовых и 54 бонусных). Не всё так плохо, и на лишнюю точку дисциплины, увы, не хватит.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #230 : 23 Декабря 2014, 22:33:45 »

Huh.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #231 : 23 Декабря 2014, 22:46:47 »

Huh.
Пришлось СИЛЬНО раскорячиться для этого (если честно, я не буду давать руку на отсечение, что нигде-нигде не накосячил там, но вряд ли серьёзно). Выручило то, что покупать вторые точки атрибутов и дисциплин за опыт дешевле, чем за свободные очки, а вторые точки способностей — равноценно. Поэтому-то у него много вторых точек всякого разного (думаю, генерируйся я с самого начала по свободным очкам, он был бы куда меньшим универсалом и больше специалистом, но меня устраивает он таким, какой он вышел — в конце концов, сам себе злое буратино).
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #232 : 24 Декабря 2014, 07:53:45 »

RBK, нанутал я с инициативой((( Нужно было все таки освежить правила перед игрой.
По дейстиям: Эстер только атакует, не уворачивается, предварительно потратив кровь на ловкость (+1)
Теперь о персонаже - пришли мне его новую версию в почту.

И еще,  штрафы на повреждения назначаются в следующий ход, вроде?
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #233 : 24 Декабря 2014, 08:01:13 »

Какие штрафы на повреждения?
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #234 : 24 Декабря 2014, 08:07:04 »

Какие штрафы на повреждения?
В смысле от них :-[
Записан

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #235 : 24 Декабря 2014, 08:07:12 »

Какие штрафы на повреждения?
Видимо, которые "0, -1, -1, -2, -2, -5, обездвижен, торпор". Как я читал правила - да, именно так (ибо сами повреждения засчитываются лишь в ходе третьей фазы атаки, когда все заявки на этот "круг" уже сделаны).

Отправил обновлённого персонажа в ЛС. Если к нему никаких претензий, сейчас напишу пост и оформлю броски. Я полагаю, что между Томом и Эстер ярдов пять где-то, не больше? То есть, к ней можно переместиться "за просто так", верно?
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #236 : 24 Декабря 2014, 08:12:21 »

Видимо, которые "0, -1, -1, -2, -2, -5, обездвижен, торпор". Как я читал правила - да, именно так (ибо сами повреждения засчитываются лишь в ходе третьей фазы атаки, когда все заявки на этот "круг" уже сделаны).

Отправил обновлённого персонажа в ЛС. Если к нему никаких претензий, сейчас напишу пост и оформлю броски. Я полагаю, что между Томом и Эстер ярдов пять где-то, не больше? То есть, к ней можно переместиться "за просто так", верно?
Именно они.

Да, я думаю сблизятся без проблем. При бросках учти множественные действия (стремительности у тебя нет)
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #237 : 24 Декабря 2014, 08:17:05 »

Забыл добавить Эстер тратит силу воли на атаку на всякий пожарный.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #238 : 24 Декабря 2014, 08:20:50 »

Алекс, подумай над алгоритмом боевки,  потому что если мы будем писать бросок на попадание, ты кидать защиту, мы урон, ты сок, и тд - это будет оочень долго.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #239 : 24 Декабря 2014, 08:26:45 »

А может в два поста поместить? В один обмен ударами, все таки они скорее одновременно происходят, чем один за другим. А во втором сок.
Мы друг другу доверяем ;D и если что не будем упираться с исправлениями.
Или есть лучший вариант?
Записан

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #240 : 24 Декабря 2014, 08:28:43 »

Алекс, подумай над алгоритмом боевки,  потому что если мы будем писать бросок на попадание, ты кидать защиту, мы урон, ты сок, и тд - это будет оочень долго.
Поддерживаю. С другой стороны, в данном конкретном случае Эстер не защищается, а значит всё немного проще. Плюс, в случае чего можно просто отнимать последние кубики из ряда. То есть попадание прошло с тремя дополнительными успехами, удар наносит [5, 6, 5, 4] урона от Силы и ещё бросается три кубика за доп.успехи: [5, [10, 9], 3]. Защита съела два кубика дополниельного урона — просто не учитываем последний (тройка) и предпоследний (десятка + переброс) кубики. Про поглощения я уже раньше сказал, что доверяю сделать за себя бросок Рассказчику, чтобы сразу.

Сложность везде идёт 6ая же?
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #241 : 24 Декабря 2014, 08:48:04 »

В принципе в этом случае вообще действительно все очень просто.
У Эстер один бросок Ловкость (6) + Драка (4) + 1 автоуспех за силу воли. (6+7+9+2+6+5+9+7+7+8) + 1 автоуспех= 9
У Тома 2 броска:
- Ловкость (4 + за кровь) + Фехтование (4) - 2 (за множественные действия)
- Ловкость (4 + за кровь) + Уклонение (3) - 3 (за множественные действия)
Правильно?
Если да то кидаем на урон уже по результатам.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2014, 09:21:09 от alex56 »
Записан

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #242 : 24 Декабря 2014, 08:54:40 »

Гм. Я сразу кинул и урон (Эстер же всё равно не защищается). Ничего страшного же?
+ манёвр парирования вроде как идёт от фехтования, а не от уклонения. Или аггравированные коготки не парируются? А если парируются, то нанесу ли я ещё один удар, если Эстер выкинет на атаку строго меньше шести?.. И, если да, могу ли я нанести ей не полноценный урон, а несколько меньше (хочу взять её "живой").
PS: На всякий случай замечу, что в невидимом замке (используемом мною дайсомёте) id бросков идут последовательно, а ещё там можно просматривать последние совершённые (в замке в целом) броски.
Так ролляния Тома идут с номерами 4744783, 4744785, 4744788. Других бросков того же формата (Том: x+y+z) в замке в ближайшем временном периоде вроде бы нет.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #243 : 24 Декабря 2014, 08:54:58 »

Адекватных варианта в общем-то два. Оба начинаются с того, что:
1) мастер кидает за всех инициативу;
2) мастер пишет в порядке увеличения инициативы заявки тех НПЦ, которые идут раньше всех игроков.

Дальше вариант первый:
3.1) игроки, по переменно с мастером, который продолжает писать заявки НПЦ, пишут свои заявки в том же порядке увеличения инициативы. Игроки к своим заявкам добавляют броски, которые могут сами сделать (попадание, уклонение за себя и т.п.), траты СВ и крови, дисциплины и т.д.
4.1) собрав все заявки, мастер откидывает сок и урон сам и описывает одним постом заявки НПЦ, если они еще не были оглашены, и общие результаты раунда.
5.1) go to 2.

Вариант второй:
3.2) мастер пишет релевантные пассивные боевые статы всех НПЦ. Это, по-сути, сокпулы на б\л\а, сложность на поглощение и здоровье. А также защиту (додж, парринг), конечно, если персонаж ее использует;
4.2) игроки и мастер пишут заявки за персонажей и сразу сами все откидывают в порядке инициативы;
5.2) мастер доигрывает НПЦ и пишет краткий пост, закрывающий раунд - кому сколько вошло, кто сколько потратил;
6.2) go to 2.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2014, 09:12:39 от Zohri »
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #244 : 24 Декабря 2014, 09:01:22 »

+ манёвр парирования вроде как идёт от фехтования, а не от уклонения. Или аггравированные коготки не парируются? А если парируются, то нанесу ли я ещё один удар, если Эстер выкинет на атаку строго меньше шести?.. И, если да, могу ли я нанести ей не полноценный урон, а несколько меньше (хочу взять её "живой").
Парирование идет от мили, да. Если Алекс считает когти рукопашной атакой, то Эстер может получить урон, да. Там ([урон оружия обычный] + [успехи на парировании - успехи атакующего])d летала, так что можешь особо не волноваться за то, что ты ее убьешь этим.

//9d10 = [6, 9, 7, 1, 2, 8, 7, 2, [10, 2]] = (6)
//6 успехов ("Неудача (единица) при броске Повреждений ничего не значит"; 10ка тоже вряд ли даёт 2 урона)
Нет ни у кого оригинала под рукой этого момента? Мне кажется, 1цы все еще вычитаются из успехов, но ботч (когда нет успехов вообще и выпала единица) это просто неудача при броске урона.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2014, 09:07:59 от Zohri »
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #245 : 24 Декабря 2014, 09:08:53 »

. Там ([урон оружия обычный] + [успехи на парировании - успехи атакующего])d летала, так что можешь особо не волноваться за то, что ты ее убьешь этим.
Если Эстер не выкинет больше успехов при атаке.

Да единицы вычитаются.
Записан

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #246 : 24 Декабря 2014, 09:12:01 »

Ревайзеда нет, но в том, что касается v20, то тут ты прав (ибо roll, а не dice). Окей. Надо бы кому-нибудь написать, чтобы исправили этот момент на сайте, наверное?
Цитировать
Moreover, damage effect rolls cannot botch; a botched roll simply means the attack glances harmlessly off the target.
272ая страница, предпоследний абзац.
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #247 : 24 Декабря 2014, 11:27:19 »

RBK, Zohri, отписался в теме. Глянте, пожалуйста, все ли правильно с бросками. А то я немного запутался :-[
Записан

RBK

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #248 : 24 Декабря 2014, 11:41:09 »

Так-с. 9 успехов на попадание (ух ё!). Из этого надо вычесть 6 успехов полученных мною на парировании. Итогово 3 успеха на попадание = 2 дополнительных успеха.
Таким образом, урон должен быть: 4 (Сила) + 1 (Когти) + 2 (доп.успехи попадания) кубика. Это получается 7 кубиков, которые надо кинуть.

И тут есть тонкий момент с Могуществом. В ревайзеде и 20ке она работает по-разному. В ревайзеде она просто добавляет три автоуспеха ­— получается, Том ловит 3+7d10 урона. Однако в 20ке чтобы получить автоуспехи надо потратить пункт крови (а Эстер уже тратила кровь на этом ходу — у неё же не 9ое поколение, я думаю?). Если кровь не была потрачена, персонаж "всего лишь" получает +1 кубик на бросок за каждую точку.
Иными словами, если у нас Могущество из ревайзеда, Эстер наносит 3+7d10 урона. Если из 20ки, то 10d10.

Также броня работает несколько иначе. Броня используется для поглощения, если я всё правильно понял. Причём она может поглощать и агграву от когтей и клыков. Иными словами, Том получает 4 кубика на поглощение урона.
PS: 3 Могущества + агграва? Серьёзно?
Записан

alex56

  • Гость
Свободные валеты_обсуждение
« Ответ #249 : 24 Декабря 2014, 11:45:50 »

Так-с. 9 успехов на попадание (ух ё!). Из этого надо вычесть 6 успехов полученных мною на парировании. Итогово 3 успеха на попадание = 2 дополнительных успеха.
Таким образом, урон должен быть: 4 (Сила) + 1 (Когти) + 2 (доп.успехи попадания) кубика. Это получается 7 кубиков, которые надо кинуть.

И тут есть тонкий момент с Могуществом. В ревайзеде и 20ке она работает по-разному. В ревайзеде она просто добавляет три автоуспеха ­— получается, Том ловит 3+7d10 урона. Однако в 20ке чтобы получить автоуспехи надо потратить пункт крови (а Эстер уже тратила кровь на этом ходу — у неё же не 9ое поколение, я думаю?). Если кровь не была потрачена, персонаж "всего лишь" получает +1 кубик на бросок за каждую точку.
Иными словами, если у нас Могущество из ревайзеда, Эстер наносит 3+7d10 урона. Если из 20ки, то 10d10.

Также броня работает несколько иначе. Броня используется для поглощения, если я всё правильно понял. Причём она может поглощать и агграву от когтей и клыков. Иными словами, Том получает 4 кубика на поглощение урона.
PS: 3 Могущества + агграва? Серьёзно?

Забыл вычитать за парирование(((

Могущество, как в прочем и большенство остальных моментов, разрешается у нас по ревайзду. Так что 3 успеха.

По броне ты прав, +1 к поглощению.

Ну и пост поправлю.
Записан