Перевод: Дни огня

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Перевод: Дни огня  (Прочитано 9057 раз)

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #25 : 28 Января 2010, 09:43:39 »

Я по-прежнему в упор не понимаю, о чем идет речь в 59 стихе, но если переводить более-менее дословно, то получится вот это:
Ступай же, кружись, ужасный странник!
Никто не увидит тебя, но по вони узнают тебя,
По терниям/меткам любви,
Наказанию за страсть, о да, наказанию смертью.
Страх умереть одному.
Страх умереть от рук ближних своих.
Это оправданный страх.

Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #26 : 28 Января 2010, 10:55:23 »

Пусть будет хотя бы так, потмоу что пока не прояснится, о чём говорит автор, лучше станет вряд ли...
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

jflkvi

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #27 : 28 Января 2010, 11:02:22 »

Дети Книги - евреи.
Если не ошибаюсь, то в средние века так мусульмане называли не только евреев, но и всех христиан.
Записан

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #28 : 28 Января 2010, 13:57:34 »

А тут такой момент, что говриться, что из народа Книги вышел Приговорённый Человек. Наверное евреи были просто раньше, и всё. А так - да.
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #29 : 31 Января 2010, 13:08:16 »

Последняя часть перевода книги "Дни огня".
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

Akatoshi Kuran

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 32
  • Сообщений: 433
  • Tzimisce
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Перевод: Дни огня
« Ответ #30 : 31 Января 2010, 13:41:27 »

Вопрос: зачем создавать для каждой части отдельную тему?
Записан
Хуже злого тремера только голодный ассамит, еще хуже только скучающий малк

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #31 : 31 Января 2010, 14:29:37 »

The_Deceased, с почином вас!  8)
Записан

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #32 : 31 Января 2010, 14:34:54 »

"зачем создавать для каждой части отдельную тему?"

Для убодства обращений
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

Akatoshi Kuran

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 32
  • Сообщений: 433
  • Tzimisce
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Перевод: Дни огня
« Ответ #33 : 31 Января 2010, 15:00:58 »

Но после окончания перевода эти три темы превратятся в ненужный мусор...
Записан
Хуже злого тремера только голодный ассамит, еще хуже только скучающий малк

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 1947
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Перевод: Дни огня
« Ответ #34 : 31 Января 2010, 16:30:33 »

Но после окончания перевода эти три темы превратятся в ненужный мусор...
После окончания мы их соединим :)
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

Akatoshi Kuran

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 32
  • Сообщений: 433
  • Tzimisce
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Перевод: Дни огня
« Ответ #35 : 31 Января 2010, 17:36:17 »

Тогда вопросов нет
Записан
Хуже злого тремера только голодный ассамит, еще хуже только скучающий малк

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #36 : 04 Февраля 2010, 16:08:24 »

Как и обещала, знаки препинания. Поправки к переводу не обязательны:).

Я знаю, во всем этом хаосе и безумии мира, убийство одного университетского профессора может показаться малозначительным… - Я знаю: во всем этом хаосе и безумии мира убийство одного университетского профессора может показаться малозначительным…

Из-за очевидной связи между его убийством и смертью предыдущей переводчицы «Дней Огня», полиция предполагает… - без запятой.

или почему так много людей, имевших тесный контакт с этим текстом… - вступавших в тесный контакт с текстом.

Своей последней волей, Ивс назначил – без запятой.

набор бумаг – обычно «ряд бумаг/документов» или просто «бумаги/документы».

пародию, из насмешки, сатиры... гениальности. – пародия обычно «на». По-моему, там что-то вроде «пародию, насмешку, сатиру… на гениальное произведение». Просто of a может еще означать «своего рода».

Какой бы неизвестный автор не сделал эту работу – Кем бы ни был неизвестный автор. Обычно «сделал эту работу» о текстах, картинах и прочем не говорят.

Первая из них, «Весна мира» – краткое вступление… - Первая из них, «Весна мира», – краткое вступление…

в общих чертах, очень похожий – без запятой.

в нем предстают в равной степени мягкие или осторожные мотивы для восстания против небес. – в нем приводятся… Иначе «предстают» будет в двух предложениях подряд. И «мотивы восстания».

Но вместо мира, изгнание… - без запятой.

на самом деле, замаскированные – без запятой.

Таким же образом, «Зима мира», предсказывает – без запятых

не может передать всё полно – всю полноту текста. Даже если в английском этого не было.

которые, при переводе на другой – без запятой.

вкус этого течения далёкого прошлого – аромат/вкус/запах далекого прошлого. Только не дословно.

но также, чтобы освободить работу, - нет запятой перед «чтобы». И освободить творение, или шедевр, или произведение.

но также, чтобы освободить работу, слишком давно заключенную в интеллектуальных интермедиях, чтобы она смогла подняться, как нечто более грациозное и мудрое, чем те, кто её пленили или наблюдали за ней. – Могу предложить не совсем дословный вариант: «но также чтобы явить миру произведение, слишком долго остававшееся на обочине интеллектуальной жизни, показать всю его изысканность и мудрость, которых так не хватало тем, кто изучал и разбирал его.

Вначале были,
Ангелы Дарующей – без запятой

Страх пришёл в мир, и замешательство и печаль. – запятая перед «и печаль».

СВЕТА затух – погас, потускнел, потух.

Всё разделилось
Когда прикосновение Дающей – запятая после «все разделилось».

Раньше, противоположности – без запятой

В сотрясающемся мире,
Человечество – без запятой

Затем старший сын Женщины и Мужчины
Который был больше всех похож на Дарующую
Попытался уподобиться – запятая после Мужчина и Дарующую.

С даром лжи они сделали это – они сказали так.

Он отбросил человеческие ценности, как разбитый горшок – запятая после «горшок».

Больше даров требовали они от женщин и мужчин
И больше даров они забирали у Ангелов
И число Ангелов, что они уничтожили – в конце каждой строчки запятая.

Дарующая, в ответ, дала миру дар правосудия – без запятых

Пока число Демонов, обратившихся в ничто – запятая после «ничто».

Каждый демон, пошедший за Тусклым Светом – запятая после «светом».

Но, хотя Демонов и Ангелов не было больше – запятая после «больше».

И пошли дальше, в то таинственное будущее – запятая после «будущее».

Узники, в созданной демонами клетке – без запятой.

Великий Король Крови, сам забывший о смерти – запятая после «смерти».

Те, что брали дары мёртвых Ангелов и погибших Демонов – запятая после «Демонов».

К её соскам приникли двое потерянных близнецов. – запятая вместо точки.

Но среди этих покоренных людей, поднимался – без запятой.

Пошло новое племя – запятая после «племя».

Становились его любимыми друзьями – запятая после «друзьями».

Снова из расы Книги – запятая после «Книги».

Даже когда мёртвые перенесли свой второй шторм, живые, - без «свой» и без запятой после «живые».

Со временем, проклятие Великого Короля – без запятой.

Когда дети Приговорённого Человека станут отцами – запятая после «отцами».

Стараясь сотворить зло, во имя добра, они всё же сотворят добро – без первой запятой.

Отвергая не Книгу, или Столпы, или Приговорённого Человека – запятая в конце строчки. И все-таки «не отвергая», по-моему.

Новая сила пришла на древние земли – запятая после «земли».

принять яд, из жал вторгавшихся – без запятой.

Затем идёт время смут
Когда те, кто не действуют, сами будут использованы – запятая в конце каждой строчки.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #37 : 05 Февраля 2010, 16:08:18 »

Можно вопрос? А почему поправки не обязательны?  :)

Я исправил почти всё, кое- что не совсем так, как Вы предлагали.

Не исправил толко слово затух, потому что хочу понять, то с ним не так?

Огромное спасибо за такую вычитку.
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #38 : 05 Февраля 2010, 16:18:43 »

Так, руки мои добрались до компьютера вместе с головой, так что вопросики.

1. Первое письмо Миллера к Миранде. Там есть аббревиатура AIC. Единственное, что мне приходит в голову: "Agent In Cover". По смыслу вроде подходит, но хотелось бы уточнить, вдруг кто знает.

2.  :) Встречался ли вам товарищ Throne of the Deepest Root? Если да, то в каком переводе?

3. Прощальное письмо Миллера. Там есть абзац: "Miranda, I'm sorry to burn your seekersearcher address, but you and I both know it's probably a little long in the tooth (so to speak) anyhow. Out with the old, in with the new."
   Смысл этого предложения понятен только интуитивно. Особенно смущает второе предложение и оборот "a little long in the tooth".
   Мой вариант: "Миранда, прости, что запалил твой адрес seekersearcher, но мы оба знаем, что он рано или поздно был бы обнаружен в любом случае. Пропал старый, заведёшь новый."
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #39 : 05 Февраля 2010, 16:45:35 »

Да все с ним так, просто звучит на фоне всего текста не очень. Несколько в стиль не вписывается:). Обычно всякие-разные светила, светочи и прочее в том же духе гаснет, угасает, но не затухает. Затухает - костер. Но это уже так, мелкие придирки.

Можно вопрос? А почему поправки не обязательны?По пунктуации - обязательны (ну нельзя же так вольно обращаться с причастными и деепричастными оборотами:)). А все остальное - воля переводчика, я могу лишь советовать и предлагать.

На той неделе постараюсь просмотреть остальные части.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #40 : 05 Февраля 2010, 17:02:58 »

little long in the tooth переводится как "старый, не первой свежести, не первой молодости".

Throne of the Deepest Root - что-то я такого не нашла. Престол, но чего?
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #41 : 05 Февраля 2010, 19:20:24 »

2. Глубочайших Корней? Глубочайшего Дна? Тут дом хоть понять...

3. Т.е. он хочет сказать, скорее всего адрес уже запалили? Вроде как он уже опоздал с этим?

Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #42 : 05 Февраля 2010, 19:26:58 »

1. Первое письмо Миллера к Миранде. Там есть аббревиатура AIC. Единственное, что мне приходит в голову: "Agent In Cover". По смыслу вроде подходит, но хотелось бы уточнить, вдруг кто знает.
Также это означает:
1. Automatic Intercept Center - Центр автоматического перехвата
2. Automatic Information Center - автоматический информационный центр
3. аdaptive interference canceler адаптивный компенсатор помех
4. Artificial Intelligence Consortium Консорциум по искусственному интеллекту (США)
5. Akaike information criterion информационный критерий Акаике
6. American Institute of Chemists Американский институт химиков
7. ampere interrupting capacity коммутационная способность расцепителя тока.
Выбирайте на вкус :)

3. Прощальное письмо Миллера. Там есть абзац: "Miranda, I'm sorry to burn your seekersearcher address, but you and I both know it's probably a little long in the tooth (so to speak) anyhow. Out with the old, in with the new."
   Смысл этого предложения понятен только интуитивно. Особенно смущает второе предложение и оборот "a little long in the tooth".
   Мой вариант: "Миранда, прости, что запалил твой адрес seekersearcher, но мы оба знаем, что он рано или поздно был бы обнаружен в любом случае. Пропал старый, заведёшь новый."
Long in the tooth означает старый. Смысловая нагрузка - как у выражения "песок сыплется". Что такое seekersearcher я не знаю, но, может быть, он означает контакт какой-то?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #43 : 05 Февраля 2010, 20:06:36 »

1. На мой вкус самое хорошее тут - коммутационная способность расцепителя тока. :) Но она не подходит. Там такая фраза "... and found out you were the AIC". Судя по фразе - это характеристика непосредственно человека, а не организации, в которой он находится.

3. Ну с seekersearcher всё понятно - это e-mail Миранды.
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #44 : 05 Февраля 2010, 22:35:42 »

2. Глубочайших Корней? Глубочайшего Дна? Тут дом хоть понять...
Может, пусть пока будет дословно - Глубочайших Корней? Если где-нибудь еще встретится, можно будет посмотреть по контексту. В конце концов, у меня еще два Дома осталось нечитанных.

С адресом, по-моему, вы правильно догадались. Там смысл "мы оба знаем, что он уже старый, что ты слишком долго его используешь".
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #45 : 05 Февраля 2010, 22:56:55 »

Будем ждать, может где ещё этот товарищ всплывёт.
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #46 : 06 Февраля 2010, 00:28:21 »

3. Насчёт последнего предложения. нужна помощь. Нужно какой-нибудь оборот, со смыслом "плохое старое прошло, новове хорошее пришло".
    Пока что-то только "Не было бы счастья, да несчастье помогло" вспоминается.
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #47 : 05 Мая 2010, 16:10:47 »

"Тогда как оставшиеся
Как всегда," - запятая перед "как всегда".

"На самом деле, они подобны детям" - запятая не нужна.

"Забавляясь с проблемами взрослых" - не проблемами. Тяготами, бедами, заботами. И запятая после "взрослых".

"Даже для собственной краткосрочности," - "В краткости своей (без запятой)...

"...жадности, и зависти и человеческому..." - или запятая перед обеими "и", или ни одной запятой.

"открывал, с вершины," - без запятых.

"Жадными взглядами, каждая нация смотрит на соседей" - без запятой.

"На земле шрамы на многие мили" - запятая после "мили".

"Четвертый дождь воспоминаний" - запятая после "воспоминаний".

"Но менее грубый и разрушительный" - запятая в конце.

"Убийством всех чумой" - запятая в конце.

"Вторая война выросла из семян первой
И второй шторм среди убитых." - запятая после "первой", "И второй шторм поднялся среди убитых".

"В этот раз проигравшие бились, чтобы вернуть себе гордость" точка или запятая в конце.

У меня хамское предложение: можно я зайду от своего имени в Рукопись и поправлю знаки препинания? Это будет намного быстрее, чем выписывать их сюда. Все остальные правки обязуюсь указать здесь.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2010, 16:14:05 от khe12 »
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

The_Deceased

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 195
  • Слова ранят...
    • Просмотр профиля
    • Переводики
Перевод: Дни огня
« Ответ #48 : 05 Мая 2010, 19:10:11 »

Милости просим, всегда рады.  ;)
Записан
Say it once, say it twice,
Take your chance and roll the dice!

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Перевод: Дни огня
« Ответ #49 : 07 Мая 2010, 14:08:20 »

"Забавляясь с проблемами взрослых" - не проблемами. Тяготами, бедами, заботами. И запятая после "взрослых".

"Даже для собственной краткосрочности," - "В краткости своей (без запятой)...

"Для него – это смерть, которую они принесли Людям Книги" - Потому что Людям Книги они принесли смерть. For it is death - "потому что это смерть", если дословно, а не "для него - это смерть".

"Сильнее чёрного паука билась нация" - может быть, "И дальше сражался народ черного паука"?

"Среднюю Империю" - а не Срединную ли?

"перевесили устойчивое равновесие" - нарушили.

"За каждый ужас, созданный племенем Разума,
Давался и комфорт" - За каждым ужасом, созданным племенем Разума, следовало утешение".

"Чтобы обезболить ум, давали меду сладкого на языке" - "Одурачить, оболванить, притупить", "сладким медом мазали язык", как-то так. Т. е. мед давали не на языке, а языку:).

"Спрашивает невежа" - скорее уж, гордец.

"Седлает на простого коня" - я бы сказала, клячу:). И "на" там лишнее.

"смерть-несущих" - м. б., "подателей смерти"? Просто в религиозных текстах есть giver of life - податель жизни.

"и удар его не свершится" - не будет нанесен.

"Он схватит черной рукой созревший фрукт с эбеновой ветви" - я бы написала "и черной рукой сорвет созревший плод с эбеновой ветви". Просто там не "он", насколько я понимаю, а "разрушение", оно.

" Далеко и давно и отдельно" - далеко, и давно, и в тайне?

"Знаком о падении" - знаком падения?

"никогда не упокоенный солнцем" - не утихнет под солнцем.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2010, 14:20:19 от khe12 »
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.