Форум Все оттенки Тьмы

Прочее => Прочие темы => Личное => Тема начата: Tamurille от 07 Февраля 2013, 18:09:12

Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 18:09:12
По причине систематического ухода в оффтоп создаю бложик.

А вообще, расскажите мне о ваших самых сложных, интересных и удивительных концептах персонажей.  ::)

(http://cs308328.userapi.com/v308328260/2948/FdwIBAW4IoQ.jpg)

[P.S. tamuril на квэнье - тис]
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 07 Февраля 2013, 18:36:18
У меня особо ничего нестандартного нет.
Сейчас отыгрываю домохозяйку МИЛФ, которая, в предверии менапаузы, трахается со всем подряд и пробует лесбийские опыты. Кроме того, она подменыш в маленьком маленьком городке в Новой Англии, ее украла аналог Червовой Королевы. Хочу ваше мнение.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 18:39:47
А я вообще за архитипы и стереотипы. В данный момент играю Культиста(присетовый концепт из кланбука Тремеров второй редакции,чуть переделанный под Цимисхи - колдуна).
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 18:46:01
У меня особо ничего нестандартного нет.
Сейчас отыгрываю домохозяйку МИЛФ, которая, в предверии менапаузы, трахается со всем подряд и пробует лесбийские опыты. Кроме того, она подменыш в маленьком маленьком городке в Новой Англии, ее украла аналог Червовой Королевы. Хочу ваше мнение.

Вообще от линейки подменышей я далека, но персонаж улыбнул  :D
А что в вашем понимании нестандарт? Грамотно и всесторонне отыгранный персонаж без изысков дается гораздо сложнее, чем тошнотный мерисьюистичный образ какой-нибудь няшной девочки с глазами разного цвета, умеющей фехтовать на шпажках для канапе, с набором удивительных суперсил и родством с кем-то великим.
И всегда - выигрышнее.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 18:46:57
А я вообще за архитипы и стереотипы. В данный момент играю Культиста(присетовый концепт из кланбука Тремеров второй редакции,чуть переделанный под Цимисхи - колдуна).

А своего первенца помните?)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 18:51:17
А своего первенца помните?)
Помню, это был бруха - панк-анархист в "косухе" и с красным ирокезом.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 18:53:26
а что в твоём понимании "изыски"?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Бармалей от 07 Февраля 2013, 18:56:51
Психанутая садовница-оккультист, которая держит цветочный магазин и везде всем подкладывает свои магически растения, через которые осуществляется слежка.
Флегматичный ИИ, который увлекается взломом чужих мозгов и коллекционированием антикварной посуды.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 18:57:01
А самый сложный по отыгрышу будет, полжалуй, Городской Маугли - концепт парнишки сити-гангрела, брошеного в джунглях из стекла и бетона, выращенный в стае бродячих собак. Неумеет разговаривать, все общение с помощью приметивных жестов и Анимализма.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 18:59:37
а что в твоём понимании "изыски"?

Любой элемент биографии, оказывающий сильное влияние на личность.
Сиротство, вендетта, наличие неклассических способностей (допустим, торрик с высокоуровневой изменчивостью), детские травмы, излишняя идеализация общего облика и проч.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 19:00:31
Психанутая садовница-оккультист, которая держит цветочный магазин и везде всем подкладывает свои магически растения, через которые осуществляется слежка.
Флегматичный ИИ, который увлекается взломом чужих мозгов и коллекционированием антикварной посуды.

Вспоминается Ханна МакКей из крайнего сезона Декстера)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 07 Февраля 2013, 19:01:20
Вообще от линейки подменышей я далека, но персонаж улыбнул  :D
А что в вашем понимании нестандарт? Грамотно и всесторонне отыгранный персонаж без изысков дается гораздо сложнее, чем тошнотный мерисьюистичный образ какой-нибудь няшной девочки с глазами разного цвета, умеющей фехтовать на шпажках для канапе, с набором удивительных суперсил и родством с кем-то великим.
И всегда - выигрышнее.
1. Кстати, забыл упоминуть (хотя по похищению и так ясно) - новый подменыш.
2. Нестандарт - что то отличное от популярных стереотипов. Кстати это не всегда хорошо.
3. Мэри Сью это другой разговор.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 19:01:54
элемент биографии, оказывающий сильное влияние на личность.
Сиротство, вендетта, наличие неклассических способностей (допустим, торрик с высокоуровневой изменчивостью), детские травмы, излишняя идеализация общего облика и проч.
ну без этого втч персонажи получаются реалистичными и скучными на мой вкус, мне таких персонажей в реале хватает. Им не место в играх, которые мне интересны.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 19:01:58
А самый сложный по отыгрышу будет, полжалуй, Городской Маугли - концепт парнишки сити-гангрела, брошеного в джунглях из стекла и бетона, выращенный в стае бродячих собак. Неумеет разговаривать, все общение с помощью приметивных жестов и Анимализма.

Играли котерией? и как осуществлялось взаимодействие с партией и участие в хитросплетении вампирских интриг?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 07 Февраля 2013, 19:03:59
ну без этого втч персонажи получаются реалистичными и скучными на мой вкус, мне таких персонажей в реале хватает. Им не место в играх, которые мне интересны.
+ очень много. Просто человек - скучно, если в нем нет каких либо интересных черт - абсолютно любых.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 19:05:59
Цитировать
Играли котерией? и как осуществлялось взаимодействие с партией и участие в хитросплетении вампирских интриг?
Он еще не играл, но это будет стая Шабаша. Я вижу это через Анимализм, через животных-слуг и состайников, владеющих этой Дисциплиной. Да ни как, концепт придуман без учета политики и интриг,  вернее под возможную игру без них. Такому персонажу они просто не нужны.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 19:07:38
ну без этого персонажи получаются реалистичными и скучными на мой вкус, мне таких персонажей в реале хватает. Им не место в играх, которые мне интересны.

Я и сама большой любитель излишней драматичности судьбы чаров. Но просто зачастую заявленные "искажения" не отыгрываются просто по причине непонимания игроком, как такое вообще может влиять на личность.
А вот во вполне скучном и стандартном образе можно в процессе игры раскрывать такие внутренние противоречия и грани характера, что он будет выглядеть ярче иного хитросделанного концепта.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 19:08:14
он будет выглядеть ярче
nope

ты просто будешь находить в нём что-то близкое лично тебе. Всё упирается в "целевую аудиторию" и "читателя".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 19:10:01
+ очень много. Просто человек - скучно, если в нем нет каких либо интересных черт - абсолютно любых.

Так где же тогда грань между изящно вплетенными в характер интересными чертами и мерисьюизмом?  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 07 Февраля 2013, 19:11:00
nope

ты просто будешь находить в нём что-то близкое лично тебе. Всё упирается в "целевую аудиторию" и "читателя".

Это так.
Но излишнее обилие "интересностей" все равно чаще вредит..
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 07 Февраля 2013, 19:13:47
Так где же тогда грань между изящно вплетенными в характер интересными чертами и мерисьюизмом?  :)
Мэри Сью это термин который описывает суперкрутого перса, являющегося выливанием комплексов игрока в рпг. Ты подменяешь понятия.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 19:14:11
Так где же тогда грань между изящно вплетенными в характер интересными чертами и мерисьюизмом?  :)
Пожалуй... явная грань появляется тогда, когда человек понимает жанр и сеттинг и получает большее удовольствие от создания образов соответствующих игровому миру и истории, чем удовольствия от отражения в персонаже своих личных черт и, соответственно, сохраняет этот приоритет в конкретной игре.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 19:14:53
Так где же тогда грань между изящно вплетенными в характер интересными чертами и мерисьюизмом?  :)
А причем тут интересные черты и мерисьюзьм? То,что персонаж самый смелый, ловкий и умелый, а еще самый обоятельный и превлекательный - эт не интересные черты, особенно когда они там в огромном кол-ве.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 19:30:09
Tamurille
1. Насколько я понимаю, Мертвый Герцог из тех, кто презирает Камарилью и играет исключительно за Шабаш.
2. Лично я играл много за кого и самый необычный отнюдь не означает самого интересного... В частности, могу вспомнить того же Юстаса из "Танца Марионеток", который не создавался с направленностью на драматичность, но за время игры прошел большой путь, причем не так, как предполагалось изначально. Или одного из братьев-контрабандистов во вселенной "Звездных Войн", где основной интерес рождался из взаимодействия с братом, другими персонажами и особого юмора. Если говорить о прямо ярких образах вне контекста конкретной игры и личности, то можно вспомнить бывшего ССовца, которого расстреляли свои же за принадлежность к еврейской расе (об этом мало кто знал (он сам был в неведении) и ему позволяли жить, ибо он был полезен, пока не раскрыл секрет) и которого "вернула к жизни" тайная муждународная организация, поставившая целью победить нацизм. Но, вообще-то, обычно любой создаваемый персонаж, как мне кажеться, может вылиться в нечто очень интересное...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 07 Февраля 2013, 19:31:53
Tamurille
можно вспомнить бывшего ССовца, которого расстреляли свои же за принадлежность к еврейской расе (об этом мало кто знал (он сам был в неведении) и ему позволяли жить, ибо он был полезен, пока не раскрыл секрет) и которого "вернула к жизни" тайная муждународная организация, поставившая целью победить нацизм.
Говоря языком старых ситкомов: Кто ты и что ты сделал с нашим Эсти?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 19:34:07
Цитировать
1. Насколько я понимаю, Мертвый Герцог из тех, кто презирает Камарилью и играет исключительно за Шабаш.
Нет,я  из тех,кому не интересны дефолтные темы, придлагаемые Камарильей. Персонал хоррор, человечность, Маскарад и интриги.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 19:52:32
arrawwood
Этот конкретный персонаж придуман мастером, у которого я предпочитаю водиться  ;D.  Да, я могу водиться и по такому "трешу". И создавать подобных персонажей - тоже, хотя поупражняться в создании таких получаеться не часто (вот задумывался я над концептом ветерана СС, превращенного в Самеди после бегства в Южную Америку, специалиста по пыткам и т.п. для игры с Манки (если ничего не путаю) но там не сложилось). Как правило, нужно, чтобы зацепил некий образ, и чтобы игра предполагала ограниченное количество этого самого "треша". То есть, воскрешения, тайные организации и т.п. - куда ни шло, но вот гарантированная победа над противником потому, что "антагонисты должны проигрывать" или абсолютная беспомощность заставы хорошо вооруженных профессионалов-людей против стаи Шабаша на старом мускул-каре только по причине принципа "скот не может представлять опасности" в играх некоторых идейных Шабашитов - буэ, увольте.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 19:55:02
это где тебя так угораздило? Культурный шок что ли испытал?

Этот конкретный персонаж придуман мастером, у которого я предпочитаю водиться
а я уже думал, что Эсти стал нормальным...  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 19:58:50
The Monkey King
Я и сам таких способен придумывать, и играть по такому. Но... см. пост выше. И это - не "стал нормальным", а "не ограничивает свой кругозор и выбор ролей искусственно из-за зацепленности за определенный стиль и т.п.".

Мертвый Герцог
Камарилья может предложить и многое другое. Даже Пути.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 07 Февраля 2013, 20:02:36
"не ограничивает свой кругозор и выбор ролей искусственно из-за зацепленности за определенный стиль и т.п.".
ну тогда уже определённый стиль мешает эскапизму. Не первый раз встречаю такое у игроков  ;)

Камарилья может предложить и многое другое. Даже Пути.
а в старой редакции такого нет
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Мертвый Герцог от 07 Февраля 2013, 20:05:33
Мертвый Герцог
Камарилья может предложить и многое другое. Даже Пути.
Игра по Камарильи без персонал хоррора и Человечности, даже не смотря на то,что эти темы мне не блезки, это не то,что я вообще смог бы принять, поскольку - это основопологающая тема линейки. Пути в Камарильи - это надуманная экзотика.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 21:48:49
The Monkey King
1. Учитывая, что я могу играть по большему разнообразию игр и получать удовольствие (в том числе и при трешовых играх), то твое утверждение становиться несколько сомнительным.
2. Хорошо, видимо, что меня не волнует старая редакция.

Мертвый Герцог
Камарилья - не линейка, а секта, причем руководствующаяся практическими соображениями, а не какой-то идеологией. В ее рамках могут быть абсолютно разные вещи и все иметь право на существование. Но, разумееться, все это на откуп мастеру.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 07 Февраля 2013, 21:57:43
Мертвый Герцог
Камарилья - не линейка, а секта, причем руководствующаяся практическими соображениями, а не какой-то идеологией. В ее рамках могут быть абсолютно разные вещи и все иметь право на существование.
Опять твои "логичные" фантазии? Традиции, Человечность, отрицание существования Каина и Патриархов - это все идеология. Но,собственно, это опять разговор про твой личный, охренный МТ,который даже лучше,чем у WW.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 22:08:04
Это не фантазии, а факты сеттинга. Традиции и Человечность служат единственной цели - выживанию путем смешивания с людьми и непривлечения к себе внимания всего человечества. Именно она имеет определяющее значение.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 07 Февраля 2013, 22:11:55
Цитировать
Традиции и Человечность служат единственной цели - выживанию путем смешивания с людьми и непривлечения к себе внимания всего человечества.
Факты говорят,что это идеология секты. Провозглашение того,что все вампиры - члены этой секты, отрицание существования Каина и Патриархов,а как следствие - отрицание Геены, соблюдение традиций и, конечно, отрицания существования Шабаша,как секты с её идеологией, ведь есть только анархи.
Абсолютно не важно,чем оно там обусловлено. Идеология Шабаша тоже обусловлена выживанием в грядущей Геене, но от этого она не перестает быть идеологией.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 07 Февраля 2013, 22:34:14
Цитировать
Это не фантазии, а факты сеттинга.
Ну понеслась...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 07 Февраля 2013, 22:47:04
Маска смерти
Есть существенная разница. Методы достижения цели продиктованы доводами разума. Кроме того, комплект знаний и правил по выживанию идеологией не являеться.

Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 07 Февраля 2013, 23:19:58
Маска смерти
Есть существенная разница. Методы достижения цели продиктованы доводами разума. Кроме того, комплект знаний и правил по выживанию идеологией не являеться.
Вот то,что лично тебе кажется более "разумным" - это не столь важно,и не дальше лично твоих предпочтений. Я же говорил,что это изначально лишь твоя хотелка.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 06:22:42
1. Учитывая, что я могу играть по большему разнообразию игр и получать удовольствие (в том числе и при трешовых играх), то твое утверждение становиться несколько сомнительным.
да брось, Эсти, ты же скучный нерд. Тебе нужны реалистичные (относительно логики реального мира) и достоверные игры, они принесут тебе значительно больше удовольствия.  ;)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 08 Февраля 2013, 09:47:35
А своего первенца помните?)
О, кстати. Совсем первенец был полурослик-вор. А по МТ был Малкавиан пытавшийся встать на Путь Выжженого Сердца, после того как партия пересекалась с какими-то мерзавцами и затем шла дальше, он возвращался и убивал всех кто не соответствовал его моральным критериям.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: rolandix от 08 Февраля 2013, 11:45:29
Первенцем был глава культа Хаоса Неделимого в каком-то Императором забытом Секторе. И почему-то он не любил придаваться тем утехам,которые втюхивал своей пастве.
Первый персонаж по VtM: американский дембель-Гангрел,которого Сира сделал вампиром под пьяную лавочку. Да, совсем-совсем я тогда зелёным был :) Потом был персонаж,которым я играл целый год на форумке - камарильский Гангрел, сделали вампирчиком в застенках Аненербе, хотя сам он шастал к доктору покупать лекарства для матери,которая маленько головой тронулась из-за убийства мужа-офицера. После Второй Мировой вампирчик стал продавать чеснок на пару с Тореадором(который через полвека стал Примогеном), а потом открыл лавку сапожную. Потом переделал её под пирожные с гашишем. А потом и вовсе открыл компьютерный клуб. Персонажик во много трагичный - его бросил Сир,когда узнал,что парень перекинулся не в волка, а в крысу. А у Сира была шиза по поводу титулярных животных и правильного представления о том какими должны быть Гангрелы. В общем, Гангрел без прописанной боевой формы, стойкой нелюбовью к фошыстам,докторам и решёткам, любящий свой подвал...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 11:55:24
дембель
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 08 Февраля 2013, 12:51:00
Маска смерти
Это то, что заявляет Камарилья. Мы прячемся от людей, потому что иначе нам конец. Это не есть идеология.

The Monkey King
Да брось, Манки, это вы скучные нерды, которым нужно играть с гарантированной победой ;) Я получаю удовольствие от истории и допускаю вымысел, идущий на пользу ей, в моем понимании. "Восстание из мертвых" туда попадает. Гарантированная победа или невозможность нормального сопротивления категории врагов просто из принципа - нет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 12:58:09
это вы скучные нерды, которым нужно играть с гарантированной победой
интересно кто такие эти вы, учитывая что насчёт меня ты ошибся? Это твои представления о некой "партии" я так понял?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 13:17:07
Эсти: Хренова неуязвимая зверюга! Из револьвера Педлера можно успешно охотиться на китов, а этому гаду все равно не хватило...

Эсти: Мне плевать, убило это конкретного врага или нет. Я говорю об общем баге системы. Ты просмотрел тот момент, когда у Педлера появился лучший и самый убойный револьвер, который только можно себе позволить за деньги?

NERD RAGE! :)

Эсти: Из подобного монструозного пистолета выстрелили с такого близкого расстояния (тут даже стрелять не нужно уметь, чтобы попасть) и кто-то выжил? Да бросьте! Там, если не провал (заклинило, например), такой дамаг должен быть, что мозги твари аккуратным слоем распределились бы по стенке. Такой штучкой и старейшину вампиров можно отправить на тот свет.
:D :D :D

а тем временем рассказчик угорает:
Брось, с 3 успехами ты бы и человека не убил. Ранил бы серьезно,  - но не убил. А ты про китов...

Лучше в зеркало загляни Мэри, ой то есть "ценитель высокого отыгрыша". Ну и без цитат.. ты ведь помнишь своё старое прозвище?  8)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 08 Февраля 2013, 13:18:49
The Monkey King
Да брось, Манки, это вы скучные нерды
Да чтож все "вы" да "вы". Я всего лишь ставлю сюжет выше механики. Далеко не всегда в ущерб нпц кстати.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Февраля 2013, 13:19:24
Э, а чего это вы все говорите "нерд", как будто это что-то плохое? ???
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 13:23:48
Э, а чего это вы все говорите "нерд", как будто это что-то плохое? ???
а с чего ты взял что я подразумеваю этим словом что-то плохое?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 08 Февраля 2013, 13:28:22
Ваша перепалка с Эсти: -Ты скучный нерд. -Нет, это ты скучный нерд. :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 08 Февраля 2013, 13:29:56
во-первых, "скучный нерд" и "нерд" - это не одно это же. А во вторых,  это не я придумал с целью как ты сказал "перепалки", мне всегда нравилось это определение данное другим человеком. Оно несёт в нейтральный окрас в контексте того моего поста.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 08 Февраля 2013, 13:43:37
Цитировать
Это то, что заявляет Камарилья. Мы прячемся от людей, потому что иначе нам конец. Это не есть идеология.
А что это тогда? Глас разума? Или все таки трусливая паранойя старейшин, которым больно кольнули колом в попу в 15-о веке?
Это всего лишь идеология. Одни сказали мы будем следовать традициям и скрываться среди людей, вторые не согласились.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Holod от 08 Февраля 2013, 15:12:53
А вообще, расскажите мне о ваших самых сложных, интересных и удивительных концептах персонажей.  ::)
   http://wod.su/forum/index.php?topic=2195.msg55985#msg55985 (http://wod.su/forum/index.php?topic=2195.msg55985#msg55985)
   А вообще, Tamurille, если тебя интересуют наработки местных обывателей на ниве персонажостроения, я советую пробежаться по той теме "несыгранных персонажей". Там мы много чего понарасказали о своих предпочтениях.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 08 Февраля 2013, 17:04:07
The Monkey King
Не очень умно тыкать в лицо уже старой историей, где, к тому же, я был на стороне сюжета против кубов.

arrawwood
Сюжет выше механики ставлю и я. Но у меня это получаеться иным путем.

Маска смерти
Паранойа паранойей, но старейшины ведь правы. Вампирская раса со Средневековья особо сильнее не стала, а вот люди здорово прибавили в мощи.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 11:12:30
Цитировать
arrawwood
Сюжет выше механики ставлю и я. Но у меня это получаеться иным путем.
Ох, этот мистер Иной.
Кстати, спасибо Кингу за то, что затронул приятные сердцу воспоминания.
"У меня самый крутой ствол, купленный в обычном магазе!":)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Суриката от 09 Февраля 2013, 12:01:10
Ой, удалите.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: arrawwood от 09 Февраля 2013, 12:01:53
[P.S. tamuril на квэнье - тис]
Ой, оно еще и толчок.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Holod от 09 Февраля 2013, 13:56:42
Ой, оно еще и толчок.
   Как любят у нас здесь вставлять отдельные личности - Ты так говоришь как будто это что-то плохое.  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 09 Февраля 2013, 15:01:13
kokos
Говорю, что есть. А в Америке, да будет тебе известно, можно и в обычных магазинах приобрести выдающиеся орудия поражения.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 15:08:25
Esti Как не хотелось оффтопить в чужой теме, но если механика МТ отражает киношный/анимешный подход, когда персонаж может принять грудью автоматную очередь и остаться на ногах, это не проблема механики, это ее фитча.

Доступность/недоступность персонажам тяжелого оружия - из этой же оперы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 09 Февраля 2013, 15:36:10
Angra.Mainyu
Оружие персонажу доступно было почти любое, так что с этим проблем не было, а выстрел был сделан в голову и едва ли не в упор. Собственно, потому и удивился.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 16:14:41
Ой, оно еще и толчок.

Прошу прощения?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Holod от 09 Февраля 2013, 16:57:21
Прошу прощения?
   Странно что ты не знаешь (если твой вопрос именно это означает), но "толчек" это принятое пренебрежительно-уничижительное определение толкиенистов вообще или их особо упоротого подвида в частности.
   Странно конечно агрится и обзывать толчками всех кто так или иначе связывается с наработками проффесора, но это же на Арроувуд, для него повышеное содержание яда в организме это состояние перманентное и нормальное.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 17:04:36
kokos
Говорю, что есть. А в Америке, да будет тебе известно, можно и в обычных магазинах приобрести выдающиеся орудия поражения.
Говорить ты - мастер, кто же спорит? :D
Да будет тебе известно, что крупнокалиберный револьвер и зенитная пушка - это разные вещи, так что не стоит ждать от одного, убойной силы другого.
И вообще, у тебя была одна точка в "файрамс", чего ты хотел?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 09 Февраля 2013, 17:14:34
kokos
В мощности зенитного оружия и не было нужды. Крупнокалиберного пистолета - достаточно, чтобы нанести малосовместимые с жизнью повреждения. Что же касаеться точек в огнестрельном оружии, то мне всегда казалось, что они определяют меткость и вероятность попадания прежде всего, а урон - очень опосредованно, путем попадания в важные органы и т.п. В нашем случае расстояние было даже меньше двух шагов взрослого человека (так что попадание было не особо сложной задачей даже для человека без навыка), и выстрел таки попал в свою цель - голову, которая, что ни говори, являеться весьма важным органом.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 17:20:33
  Странно что ты не знаешь (если твой вопрос именно это означает), но "толчек" это принятое пренебрежительно-уничижительное определение толкиенистов вообще или их особо упоротого подвида в частности.
   Странно конечно агрится и обзывать толчками всех кто так или иначе связывается с наработками проффесора, но это же на Арроувуд, для него повышеное содержание яда в организме это состояние перманентное и нормальное.
Благодарю за пояснение.)
Да, логично, что подобное определение мне не знакомо, к творчеству Толкиена имею отношение сугубо зрительское. А вот пренебрежительное местоимение "оно", пожалуй, к товарищу arrawwood больше применимо, нежели ко мне: вроде бы пишет о себе в мужском роде, а поведение стервозно-бабское.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 17:22:11
Esti Ты снова говоришь с точки зрения тактического подхода. А нужно применять киношноанимешный. Пересмотри какой-нибудь Город Грехов.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Суриката от 09 Февраля 2013, 17:24:03
Придумать себе ник на языке ельфов? ну да ну да, совсем не толчок.
Не переживай, ты не единственное существо которое я называю "оно" - вот манянька тебя понимает.
Мм... Гендерные предрассудки :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 17:27:12
о себе в мужском роде, а поведение стервозно-бабское.
Это - 5! :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 17:33:09
Придумать себе ник на языке ельфов? ну да ну да, совсем не толчок.

Похоже у вас какие-то проблемы либо с формированием причинно-следственных связей, либо с их формулированием. Нам рассказывали о неправильной вербальной интерпретации, только это чаще у детей встречается. Сколько вам, говорите, лет?

Однако если и правда в вашем мире человек считается толкиенистом на основании наличия ника на эльфийском даже при том, что он трилогию не читал, то ничем не могу помочь.

(эльф, кстати, через "э")
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: khe12 от 09 Февраля 2013, 17:34:27
Tamurille, не обращайте внимания на идиотов, и будет вам счастье.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 17:35:51
kokos
В мощности зенитного оружия и не было нужды. Крупнокалиберного пистолета - достаточно, чтобы нанести малосовместимые с жизнью повреждения. Что же касаеться точек в огнестрельном оружии, то мне всегда казалось, что они определяют меткость и вероятность попадания прежде всего, а урон - очень опосредованно, путем попадания в важные органы и т.п. В нашем случае расстояние было даже меньше двух шагов взрослого человека (так что попадание было не особо сложной задачей даже для человека без навыка), и выстрел таки попал в свою цель - голову, которая, что ни говори, являеться весьма важным органом.
Так. Челодой моловек, вы походу не знаете, но крупнокалиберный револьвер дает ни хилую такую отдачу, плюс - крупнокалиберный = тяжелый, плюс - далеко не каждый начинающий стрелок справиться с таким оружием, а чтобы вы там Мери не включили, вот вам цитатка:
Цитировать
1 - Novice. Basic knowledge and/or techniques.
И кстати, на будущее - в ролевых играх, лучше всего бить в корпус, или вообще не уточнять, (кстати, точная атака дает штраф, ты его засчитал в свой бросок? А-то я запамятовал.) чтобы потом не кричать: "эй! у меня один успех, а я  ему в яйцо целился! он теперь должен умереть от болевого шока и потери крови!"
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 17:36:38
Tamurille, не обращайте внимания на идиотов, и будет вам счастье.

Да я вот, как товарищ Teclis - "помочь хочу".  ;D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 17:39:16
Мм... Гендерные предрассудки :)

Да здесь, я смотрю, у многих проблемы с половой самоидентификацией. Вот на форуме, допустим, по Гарри Поттеру я еще понимаю наличие 15тилетних девочек, пишущих от мужского лица, но тут меня такие экземпляры удивляют.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Суриката от 09 Февраля 2013, 17:41:51
И ведь ничего не скажешь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 18:02:58
Да я вот, как товарищ Teclis - "помочь хочу".  ;D

Эй, не приплетай меня- слабонервная.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:08:10
Эй, не приплетай меня- слабонервная.

Быстро как нарисовался, только вспомнишь - вот и он.
А уж о слабых нервах - кто бы говорил  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 18:09:48
вы девушка случаем не из gangrel будете?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 18:11:25
Меня вот в самое сердце поразило. До сих пор в смятение. Как можно не читать трилогию Толкиена, но написать ник на эльфском?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 18:13:53
Быстро как нарисовался, только вспомнишь - вот и он.
А уж о слабых нервах - кто бы говорил  :D

Это не я - третий день в культурном шоке.  :D
Попади я к вам- посмотрел бы на тебя.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 18:14:24
Меня вот в самое сердце поразило. До сих пор в смятение. Как можно не читать трилогию Толкиена, но написать ник на эльфском?
я когда в WoW пробовал играть тоже ник эльфийский делал. Приходилось пользоваться эьфийским словариком, потому что нормальные ники заняты. А от чтения Толкина меня тянуло Zzzzzz, не осилил.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:17:57
вы девушка случаем не из gangrel будете?

А как Вы догадались? Неужто по аватарке? ;D

Меня вот в самое сердце поразило. До сих пор в смятение. Как можно не читать трилогию Толкиена, но написать ник на эльфском?

Я обожаю фильмы, "Хоббит" - настольная книга детства, а вот до ВК руки как-то не дошли.
Но речь о нике.
Итак, настало время офигительных историй.
Предыстория: кличек или прозвищ по жизни у меня не было, зато была специфическая западноукраинская фамилия, так что для пары человек я была (сокращенно) Тис или Тиса. Так что, просматривая эльфийский словарь, я наткнулась на вполне благозвучный перевод слова тис, добавила женское окончание 'le', чтобы получалось что-то вроде "тиса" и получила отличный ник для доты.
Такие дела.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 18:21:35
Цитировать
просматривая эльфийский словарь
Мне не понять.
Цитировать
ник для доты
Тяжкую судьбу ты избрала.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:23:54
Это не я - третий день в культурном шоке.  :D
Попади я к вам- посмотрел бы на тебя.

Да что там на меня смотреть - я манерно пью кофе и часто поднимаю вверх правую бровь, а в остальном - то же, что и на авах. Практически.

Даа, уж что-то - а цель попасть к нам ты преследовал удивительно упорно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 18:24:03
не бегать же в ММО с ником Х_НАГИБАТОР_Х? Нужен звучный фэнтэзийный ник. Проблема в том что 99% ников годных уже заняты. Вот и приходится пользоваться вспомогательными средствами  ;)

Неужто по аватарке? ;D
ужто
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:24:33
Мне не понять.
Подруга. Просматривала она, а я так, из-за плеча выглядывала.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 18:36:12
Как ты быстро бросила "ласомбрачек"
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 18:37:34
Как ты быстро бросила "ласомбрачек"
перебежчица значит... хм
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:37:53
Как ты быстро бросила "ласомбрачек"

Я не "бросила", я размениваюсь по мелочи. Ласомбрачки - моё всё. :-*

перебежчица значит... хм

Отнюдь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 18:45:39
В нашем полку прибыло. :) А за что любишь, если не секрет? Есть наиболее симпатичные группы или фракции?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:49:10
В нашем полку прибыло. :) А за что любишь, если не секрет? Есть наиболее симпатичные группы или фракции?

Вы мне?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 18:49:43
Ага.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:56:07
Это была судьба :)
Как оно всегда бывает - первый персонаж, первый клан, стойкая идеализация... И как-то до сих пор не могу избавиться от убежденности, что это лучший клан из предложенных системой.)
Причем, выбран тогда он мной был довольно странным образом: мне, новичку и нубищу в Мире Тьмы, помогал генериться (тогда еще) друг, который просто вербально в двух словах описал все кланы. Но даже так я сделала единственно верный выбор.

Кстати, вон он, тот человек - упрекает меня в измене ласомбрачкам.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 18:57:34
эх... лучше бы новичкам не секты и кланы представляли первым делом, а тот самый мир.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 18:59:25
эх... лучше бы новичкам не секты и кланы представляли первым делом, а тот самый мир.

И это было
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 19:00:02
И это было
и какой он был?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 19:01:04
Tamurille То есть, знакомство с подфракциями и прочей внутренней кухней еще впереди? Завидую. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:02:56
и какой он был?

Кровь, ужас, мрак, обман, коварство, опасность на каждом шагу.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:03:25
Tamurille То есть, знакомство с подфракциями и прочей внутренней кухней еще впереди? Завидую. :)

Ом ном ном :) :) :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 09 Февраля 2013, 19:06:23
Кровь, ужас, мрак, обман, коварство, опасность на каждом шагу.
какие страсти... а самое главное - романтика ночи и смерти, вкус настоящей жизни на краю?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:08:13
какие страсти... а самое главное - романтика ночи и смерти, вкус настоящей жизни на краю?

Главным образом, все же, вышеописанное - Шабаш ведь. То, что давал нам мастер.
Описанное Вами - то, что давала себе я сама.)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 19:10:15
Да что там на меня смотреть - я манерно пью кофе и часто поднимаю вверх правую бровь, а в остальном - то же, что и на авах. Практически.

Даа, уж что-то - а цель попасть к нам ты преследовал удивительно упорно.

Я не про то что ты делаешь в реале- что у тебя за самооценка такая? Мне кажется тебе корона сильно мешать начинает. ;) ,я бы насчет другого *посмотрел*
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:13:01
Я не про то что ты делаешь в реале- что у тебя за самооценка такая? Мне кажется тебе корона сильно мешать начинает. ;) ,я бы насчет другого *посмотрел*

И вновь убеждаюсь, что смайлик с табличкой "сарказм" просто жизненно необходим форуму.
Корона Ласомбре не мешает, нет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 19:24:46
Просто жизненное кредо, блин...
А потом еще удивляешься, почему тебя считают эгоманьячкой...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:33:16
Просто жизненное кредо, блин...
А потом еще удивляешься, почему тебя считают эгоманьячкой...

Кто считает? Те, кто из-за меня не добились, чего хотели?))) Ты и Теклис - еще не все, не бери на себя слишком много)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 19:39:30
Давай не будем начинать это снова...
То, что ты не хочешь этого признавать, я понял. А пантомима "Инна полчаса заставляет подругу идти к ней в гости, ни разу ни сказав слово Пожалуйста" убедила меня , в том, что на чужое мнение тебе начхать.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 19:40:11
Хочешь еще что-то сказать - пиши в лс. Но лучше не стоит.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 09 Февраля 2013, 19:41:42
Tamurille, можно к вам с просьбой? Насколько я понял, вы художница. Можете нарисовать портрет персонажей по описанию? Стиль совершенно не важен.
Просто захотелось разбавить происходящий в моей игре цинизм. Пусть даже это придется делать няшными портретами.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:45:01
Давай не будем начинать это снова...
То, что ты не хочешь этого признавать, я понял. А пантомима "Инна полчаса заставляет подругу идти к ней в гости, ни разу ни сказав слово Пожалуйста" убедила меня , в том, что на чужое мнение тебе начхать.

Вспомним о параллельной пантомиме "Инна полчаса толсто намекает Ивану, что метро в другой стороне, и ему здесь сейчас никто не рад" - и обвиним тебя в симметричном.
И хватит уже оперировать одним единственным случаем всякий раз, как хочешь мне это доказать, это, во-первых, говорит о слабости аргументации, а во-вторых, ты не прав, но я не буду тут распинаться, в чем именно.  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:47:20
Kammerer, мочь-то могу, но либо описание должно быть ОЧЕНЬ детальным, либо Вам придется мириться с искажениями моего личного видения.
Стиль моей авы устроит?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 09 Февраля 2013, 19:51:44
А. Ваш стиль меня более чем устроит.
Б. Мне не важно стопроцентное совпадение словесного портрета и рисованного. Хотите добавить что-нибудь от себя - пожалуйста. Я напишу описание персонажа от своего игрока, плюс несколько заметок от меня.
В. Куда кидать описание?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:52:20
В сообщения)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 19:53:19
Кто считает? Те, кто из-за меня не добились, чего хотели?))) Ты и Теклис - еще не все, не бери на себя слишком много)

Да я не получил того чего хотел- исключительно по твоей упертости.  Но я не очень расстраиваюсь- когда великая Сила закрывает все шлюзы , она открывает иллюминаторы. (с)
Только вот из того что я понял- один идет исключительно за твоей юбкой- мастер - Кот Фотограф. Эм... Я там пообщался с игроками. Фактически кроме тебя, никто не против. Плюс к тому большинство так и говорит что ты в некоторых правилах некомпетентна, кое кто вообще кубик кинул кем играть не задумываясь. Мне было интересно поспрашивать как там игры проходят и тд. Кто то мне ответил что все достаточно печально- так как пати нубские хоть и ролевые. Вот в чем собственно народ растет- ты их лишь затягиваешь глубже в трясину, и не даешь возможности удивить луч надежды. Потому что таки да ты плюешь на их мнение ставя во главу угла саму себя.
Но ты же решаешь чему учить а чему нет. Великая - предводитель Тамуриль. Она знает что вам нужнее. Только вот ты не готова смотреть под разными углами, маленькая видимо еще. Но из за того что милых девченок ролевичек мало * благо мне на это с колокольни* а большинство ролевиков с девушками на Вы. То логично что твой маленький носик задрался очень очень высоко.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 19:53:53
Грустно все, таки, что у тебя совесть просыпается раз в пару месяцев, а потом ты все забываешь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 19:55:12
Грустно все, таки, что у тебя совесть просыпается раз в пару месяцев, а потом ты все забываешь.
Ничего я не забываю, ты вечно на меня наезжаешь первый, сколько можно
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 20:00:05
По твоему поведению это не заметно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:01:44
Да я не получил того чего хотел- исключительно по твоей упертости.  Но я не очень расстраиваюсь- когда великая Сила закрывает все шлюзы , она открывает иллюминаторы. (с)
Только вот из того что я понял- один идет исключительно за твоей юбке- мастер - кот Фотограф. Эм... Я там пообщался с людьми фактически кроме тебя никто не против. Плюс к тому большинство так и говорит что ты либо в правилах некомпетентна, либо они вообще кубик кинули кем играть не задумываясь. Кстати по словам некоторых все пати были полные нубы и пипец. Вот в чем собственно народ растет- ты их лишь затягиваешь глубже в трясину, и не даешь возможности увидить луч надежды. Потому что таки да ты плюешь на их мнение ставя во главу угла саму себя.

Слушай, луч надежды, когда ты учредил коллективный разбор полетов, подключив туда - смешно сказать - даже того самого Друида, меня спросили строго о моем мнении на данный счет. Я честно сказала, что меня как-то коробит, что человек, сперва грубовато отозвавшийся о моих сопартийцах, потом разнесший на полфорума срач, какие мы с мастером уроды, а потом пытавшийся обманными маневрами с непонятными целями все в ту же гиблую партию вписаться под чужой личиной, - все еще желает играть с этими самыми горе-игроками и идиотом-мастером. Цели мне были неясны, желанием особым я не горела. Моего мнения спросили - свое мнение высказала. А брать - не брать, это уж решение мастера, которого ты тут в соседней темке говнами поливал. И если мастер решил на основании моих слов не брать конфликтного игрока - что поделать! Сильно хотел бы - взял и так.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:03:02
По твоему поведению это не заметно.
Вань, я уже давно очень вежливо и дружелюбно по отношению к тебе себя веду. Это ты вечно шипишь "какого черта у нас опять диалог?", "с чего я должен тебе что-то рассказывать?" и проч.
На себя сперва посмотри.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 20:04:40
Слушай, луч надежды, когда ты учредил коллективный разбор полетов, подключив туда - смешно сказать - даже того самого Друида, меня спросили строго о моем мнении на данный счет. Я честно сказала, что меня как-то коробит, что человек, сперва грубовато отозвавшийся о моих сопартийцах, потом разнесший на полфорума срач, какие мы с мастером уроды, а потом пытавшийся обманными маневрами с непонятными целями все в ту же гиблую партию вписаться под чужой личиной, - все еще желает играть с этими самыми горе-игроками и идиотом-мастером. Цели мне были неясны, желанием особым я не горела. Моего мнения спросили - свое мнение высказала. А брать - не брать, это уж решение мастера, которого ты тут в соседней темке говнами поливал. И если мастер решил на основании моих слов не брать конфликтного игрока - что поделать! Сильно хотел бы - взял и так.

Наверное я если бы кинул лог то еще раз выставил вашего мастера посмешищем. Который с пеной у рта говорил что все против, а ты лично занималась рассылкой ссылок на этот срач.  :D
Но да чего тереть о делах давно минувших дней. Все по поводу друида- было сказано на втором чердаке Теклис. Ты либо невнимательно читала, либо что то пропустила, так что вернись туда и еще раз прочти.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 20:04:48
Потому, что я ожидаю от тебя ответной холодности.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 09 Февраля 2013, 20:06:01
Выслал описания в ЛС. Заранее спасибо.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:08:35
а ты лично занималась рассылкой ссылок на этот срач.  :D

Что-то не припомню ничего подобного  :) Если ты про то, что ребятки с форума выложили его вконтактике, то меня они тоже нашли и пригласили постфактум.

Потому, что я ожидаю от тебя ответной холодности.

Вот я даже не знаю, что на это сказать. В чем тогда меня обвиняешь? Оставь в покое тогда.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 09 Февраля 2013, 20:10:28
Ладно... тут ты права.. я просто слишком легко бешусь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:13:13
Выслал описания в ЛС. Заранее спасибо.
Только это займет какое-то время, разумеется)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 20:15:38
Что-то не припомню ничего подобного  :) Если ты про то, что ребятки с форума выложили его вконтактике, то меня они тоже нашли и пригласили постфактум.

Вот я даже не знаю, что на это сказать. В чем тогда меня обвиняешь? Оставь в покое тогда.

Не что ты игрокам рассылала ссылку на срачь) по словам МАСТЕРА)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:22:22
Не что ты игрокам рассылала ссылку на срачь) по словам МАСТЕРА)
Да нет, вообще-то я им только сейчас своими словами пересказываю суть проблемы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 20:23:49
Да нет, вообще-то я им только сейчас своими словами пересказываю суть проблемы.

Ну он сказал что рассылала. А суть проблемы = кхм своими словами, все понятно)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 20:25:38
Ну он сказал что рассылала. А суть проблемы = кхм своими словами, все понятно)
Нет-нет, ссылки на чердаки теклиса я тоже дала, не волнуйся.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Сноходец от 09 Февраля 2013, 20:54:37
Такими темпами я скоро вас буду лучше знать, чем друзей детства.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 21:06:03
Такими темпами я скоро вас буду лучше знать, чем друзей детства.

Прошу прощения, товарищ Сноходец! :-[
Но затем и бложик - уж больно много людей имеет ко мне личные претензии, которые желает обсудить на этом форуме.)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 09 Февраля 2013, 21:38:01
Angra.Mainyu
Киношноанимешный - это больше сМТ, как его видят сторонники старых редакций, если ничего не путаю.

kokos
Поскольку револьвер был у персонажа не первый год, и силы у него достаточно, то никаких проблем с преодолением отдачи и точным выстрелом быть не может, даже если, сам по себе, он не являеться особо метким. Количество точек же мало потому что раскидка по нМТ вообще не позволяет оцифровать многих персонажей (в частности, очень волевых), и часто приходиться занижать менее важные навыки. Штраф же неминуемой должен быть минимальным при такой близости до цели. Ну и, в любом случае, персонаж попал. В голову. Меня, как игрока, сейчас устроил любой результат, однако изначально я был удивлен, почему и высказался в такой манере.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 21:46:07
Если бы авторы хотели, чтобы персонажи загибались с одной-двух пуль, ничто не мешало им так и сделать.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 22:04:42
kokos
Поскольку револьвер был у персонажа не первый год, и силы у него достаточно, то никаких проблем с преодолением отдачи и точным выстрелом быть не может, даже если, сам по себе, он не являеться особо метким.
Ести, понимаю, тебе хочется играть "мориарти своего времени", но Педлре не он. Не первый год? Да по фиг. У него одна точка в огнестреле. Это означает, что он не продвинулся дальше основ. А новички плохо стреляют из крупнокалиберных стволов, особенно в НЕХ, где-то в топях Луизианы.
Количество точек же мало потому что раскидка по нМТ вообще не позволяет оцифровать многих персонажей (в частности, очень волевых), и часто приходиться занижать менее важные навыки.
Ой-ой-ой. Так это система теперь виновата? Ну уж извини, что она не позволяет простому человеку быть "самой обаятельной, привлекательной и безупречной во всем".
Штраф же неминуемой должен быть минимальным при такой близости до цели. Ну и, в любом случае, персонаж попал. В голову. Меня, как игрока, сейчас устроил любой результат, однако изначально я был удивлен, почему и высказался в такой манере.
Минимальный, максимальный, но он должен быть. Он у тебя вообще был? Мне жутко лень лезть в архив.
Ты не высказался в такой манере, а эпично бомбанул, чем вызвал массу веселье на съезде партии. Спасибо тебе огромное. ;)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 09 Февраля 2013, 22:08:33
Цитировать
Количество точек же мало потому что раскидка по нМТ вообще не позволяет оцифровать многих персонажей (в частности, очень волевых)
Кстати вполне позволяет, только генериться нужно по шаблону эксперта, ветерана или героя. Если мастер против, это значит лишь, что таким персонажам в его хронике не место.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 22:12:58
Ести, понимаю, тебе хочется играть "мориарти своего времени", но Педлре не он. Не первый год? Да по фиг. У него одна точка в огнестреле. Это означает, что он не продвинулся дальше основ. А новички плохо стреляют из крупнокалиберных стволов, особенно в НЕХ, где-то в топях Луизианы.

Когда мне было 5 лет, я взяла в руки воздушку и застрелила воробья на ветке дерева с расстояния в 15 метров.
Сколько у меня было точек стрельбы и силы - неизвестно.
Вопрос лишь в том, как кубы легли. И если легли как надо, то так тому и быть.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 22:20:04
Давайте не будем мешать реальность и игровую механику. Мироздание отнюдь не так просто.
О дайсах. Кубы там легли не густо. Но легли. Однако, кое-кому этого было мало.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 09 Февраля 2013, 22:21:12
Когда мне было 5 лет, я взяла в руки воздушку и застрелила воробья на ветке дерева с расстояния в 15 метров.
Сколько у меня было точек стрельбы и силы - неизвестно.
Вопрос лишь в том, как кубы легли. И если легли как надо, то так тому и быть.
Ты уже с детства была подвержена садистским настроениям и высокомерию, кто я а кто он (воробей? )  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 22:22:41
Ты уже с детства была подвержена садистским настроениям и высокомерию, кто я а кто он (воробей? )  :D

Слушай, надоел уже безмерно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 22:25:02
Да ладно тебе. Все дети - садисты, хотя даже этого не осознают.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 09 Февраля 2013, 22:25:49
Цитировать
Когда мне было 5 лет, я взяла в руки воздушку и застрелила воробья на ветке дерева с расстояния в 15 метров.
Сколько у меня было точек стрельбы и силы - неизвестно.
Там ловкость учитывается. Ловкость + Стрельба.  :D и ещё следует учесть модификатор от качества воздушки... :)
Цитировать
Да ладно тебе. Все дети - садисты, хотя даже этого не осознают.
Как и все взрослые, ИМХО. Просто форма садизма меняется.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 22:28:23
Да ладно тебе. Все дети - садисты, хотя даже этого не осознают.
Я это писала не с целью разбирать, кто садист, а кто нет, а видя, что некто стремится призвать к логике реальности в вопросе возможности убить выстрелом из крупного калибра неопытным стрелком.
Я вообще не думала, что попаду, дедушка сказал целиться в воробья, я и целилась.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 09 Февраля 2013, 22:42:21
Цитировать
некто стремится призвать к логике реальности в вопросе возможности убить выстрелом из крупного калибра неопытным стрелком.
К реальности это не имеет отношения, игромеханически трудно убить кого-то с 1-ой точкой огнестрела из тяжёлого оружия.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 09 Февраля 2013, 22:55:00
Я это писала не с целью разбирать, кто садист, а кто нет, а видя, что некто стремится призвать к логике реальности в вопросе возможности убить выстрелом из крупного калибра неопытным стрелком.
Я вообще не думала, что попаду, дедушка сказал целиться в воробья, я и целилась.
А я тебе сразу ответил, что не надо мешать реальность и игровую механику. Это абсолютно разные вещи.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 09 Февраля 2013, 23:03:28
А я тебе сразу ответил, что не надо мешать реальность и игровую механику. Это абсолютно разные вещи.
Ок.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: rolandix от 09 Февраля 2013, 23:14:03
Цитировать
Такими темпами я скоро вас буду лучше знать, чем друзей детства.
А друзья детства разве так собачатся?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Сноходец от 09 Февраля 2013, 23:21:17
А друзья детства разве так собачатся?
Поэтому я и буду знать их хуже, чем собачащихся.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 09:11:09
kokos
Понимаешь неправильно. Во первых, потому что идеи создать Мориарти у меня не было и Педлер очевидно про другое. Во вторых, потому что я бы отказался от такой идеи в любом случае, поняв, по каким правилам генерация будет. По этим же правилам даже нормального полицейского собрать, кстати, навряд ли получиться, с их то нормативами. Что касаеться выстрела, то новичок означает не самые лучшие данные в стрельбе, но не ограничивает во владении категориями оружия. НЕХ или не НЕХ, в болотах или нет, на тот момент роли не играло. Голова цели была едва ли в метре от стрелка, он стоял на твердой поверхности и смог попасть. Причем на 3 успеха, что говорит о том, что пуля не просто скользнула по голове противника. Я на тот момент совершенно не ожидал того, что тварь выстоит. Потому и удивился.

Angra.Mainyu
Одна-две пули в голову даже сМТ вампирам могло сделать больно.

Tamurille
А я за то, чтобы, в таких вещах, игровая механика максимально отражала ИРЛ ситуацию.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 10:29:42
Цитировать
kokos
Понимаешь неправильно. Во первых, потому что идеи создать Мориарти у меня не было и Педлер очевидно про другое. Во вторых, потому что я бы отказался от такой идеи в любом случае, поняв, по каким правилам генерация будет. По этим же правилам даже нормального полицейского собрать, кстати, навряд ли получиться, с их то нормативами. Что касаеться выстрела, то новичок означает не самые лучшие данные в стрельбе, но не ограничивает во владении категориями оружия. НЕХ или не НЕХ, в болотах или нет, на тот момент роли не играло. Голова цели была едва ли в метре от стрелка, он стоял на твердой поверхности и смог попасть. Причем на 3 успеха, что говорит о том, что пуля не просто скользнула по голове противника. Я на тот момент совершенно не ожидал того, что тварь выстоит. Потому и удивился.
Во-первых, коль тебе система так претит, чего ты в нее полез?
Еще как ограничивает, человек с одной точкой не сможет стрелять из минигана, или гранатомета - твоя любимая логика. А если у него два в силе, то, пресловутый миниган он может даже и не поднять.
Нормальный полицейский собирается легко и просто. Но, если для тебя "нормальный полицейский" = охуительный стрелок, следак, эмпат, ходячий детектор лжи, да ещё и силач-атлет-акробат, то да, у тебя будут значительные трудности.
Опять таки, на будущее удивление это вот:
"Он еще жив? Крутой. Ладно, играем дальше."
А у тебя:
1) Хренова неуязвимая зверюга! Из револьвера Педлера можно успешно охотиться на китов, а этому гаду все равно не хватило...
2) Мне плевать, убило это конкретного врага или нет. Я говорю об общем баге системы. Ты просмотрел тот момент, когда у Педлера появился лучший и самый убойный револьвер, который только можно себе позволить за деньги? (Баг системы? Ржу ни магу.)
3) Из подобного монструозного пистолета выстрелили с такого близкого расстояния (тут даже стрелять не нужно уметь, чтобы попасть) и кто-то выжил? Да бросьте! Там, если не провал (заклинило, например), такой дамаг должен быть, что мозги твари аккуратным слоем распределились бы по стенке. Такой штучкой и старейшину вампиров можно отправить на тот свет.
Это не "удивление", а попоболь в самом чистом виде.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 11:08:03
kokos
1. Ради хорошей игры полез.
2. То, что человек с одной точкой не может стрелять из минигана - это тебе бабушка рассказала? Потому что корник ничего такого не заявляет. А на владение револьвером силы у персонажа достаточно, тем более - с двух рук.
3. Нормальный полицейский должен иметь нехилые (по меньшей мере 2 значение) атлетику, расследование, огнестрельное оружие, знание улиц, запугивание, знать основы (хотя бы 1 точка) первой помощи, эмпатии, хитрости, уметь водить (хотя вот это тоже нужно бы повыше), владеть базисом рукопашного боя, немножко уметь подкрадываться, использовать полицейскую дубинку. И это только то, что ему нужно для работы, без охвата таких основополагающих вещей, как точка в компьютере, академических знаниях (если он хоть чего-то запомнил из школы). Так вот, при невозможности перекидывать точки из категорий навыков между собой (и отсутствии дополнительных очков), ты даже вот такого, с навыками только нужными в работе и не выше 2 значения, не соберешь. О том и речь.
4. Мое удивление было смешано с нежеланием потерять персонажа, что и понятно. Подобная тварь, рвущая человека чуть ли не с одного удара, приземлилась в метре от тебя. Бегать от нее почти бессмысленно. Оставалось стрелять из выгодной позиции. Получилось, причем хорошо, с мощного оружия, близкого расстояния и в голову. А ей пофиг. И это при том, что стояли все рядом, и попасть в тварь, не задев Юстаса, было не самой легкой задачей. Вот и все.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 10 Февраля 2013, 11:11:21
Так. Объясняю азы (вот уж не думал, что придется): по корам генерится не опытный полицейский, а зеленый стажер, только что окончивший академию. Чтобы сгенерить опытного, нужно применять шаблон ветерана, а это что-то порядка, емнип, 75 бонусных очков.

А одна точка в чем либо, это двухнедельные курсы, не более того. Исключение, к слову - вождениe и компьютеры, в коре прямо говорятся, что водить умеют все, а навык отражает продвинутое мастерство.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 10 Февраля 2013, 11:12:30
очередная вода
нагибашка-нагибашка! няняня-ня  :P  :D

Что написано пером, того не вырубишь топором (с)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Дионис от 10 Февраля 2013, 11:37:10
если брать "байки 13 участка" то согласно им выпускник полицейской академии  должен обладать всеми атрибутами на 2 (кроме манипулирования)  и следующим минимальным списком навыков.

•Mental Skills: Investigation 1, Medicine 1 and
either Academics 1 or Politics 1.
•Physical Skills: Drive 1, Weaponry 1 and a
total of five points between Athletics, Brawl and
Firearms with at least one point in each.
•Social Skills: Intimidation 1, Persuasion 1
and either Empathy 1 or Subterfuge 1.

более чем скромные требования легко  приобретаемые даже на стартовой генерёжке.

экзамен на корочку детектива включает:

To pass the MPD’s detective exam, a character
must meet the following minimum criteria:
•Attributes: Intelligence 3, Wits 3, Compo-sure 3 and either Presence or Manipulation 3
•Mental Skills: Academics 1, Investigation 3,
Politics 1
•Social Skills: Five points among Empathy,
Intimidation, Persuasion and Streetwise
This ensures that the character possesses
the basic skills necessary to become a detective.
In addition, assignment to some detective units
requires the following additional expertise:
•Homicide: Medicine 1 or Science 2
•Robbery: None
•Property Crimes: None
•Narcotics: Streetwise 3
•Special Victims: Medicine 1, Empathy 3,
Willpower 6
•Information Crimes: either Academics 2
with an Accounting Specialty, Computer 3 or
Crafts 2 with an Accounting Specialty
•Vice: Socialize 2 and Streetwise 2
•Intelligence: Contacts Merit 4
•Organized Crime Task Force: Politics 2
•Gang Task Force: Streetwise 2

генерится на 35 экспы сверху с лёгкостью.

боец S.W.A.T.

•Attributes: all Mental 2, all Physical 3 and
Composure 2
•Physical Skills: Athletics 2 and Firearms 3
•Initiative Modifier: 6
•Psych Profile: Morality 5, Willpower 5 and
no derangements that affect decision-making or
combat capability
тоже не убервысокие требования даже с учётом что накладываются на требования к выпускнику.



Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 12:22:54
kokos
*многобукфф*
1. Ах да, я помню, ты там даже главного квестодателя\основу-сюжета убивать не стал, "ради игр хорошей игры".
2. Включай свою логику. Если у персонажа одна точка в науке, то главным генным-инженером, в проекте по созданию супе-солдат, его никто не сделает.
3. Дионис уже разобрался с этим пунктом. От себя добавлю - мангуствоское желание нагибать 24/7 оказалось заразным.
4. Я тащусь просто. Ты сам пишешь, что тварь рвет человека с одного удара, но почему-то кричишь про то, что она должна с первого выстрела коньки отбросить, как любой обычный человек.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 10 Февраля 2013, 13:43:33
Ребят, а я то думал здесь *растет тамуриль*   :D
Но видно прорастает что то другое.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 10 Февраля 2013, 13:46:32
Ребят, а я то думал здесь *растет тамуриль*   :D
Но видно прорастает что то другое.

Здесь растет тамурил и еще что-то.)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 10 Февраля 2013, 13:47:48
Цитировать
Я тащусь просто. Ты сам пишешь, что тварь рвет человека с одного удара, но почему-то кричишь про то, что она должна с первого выстрела коньки отбросить, как любой обычный человек.
Вот же я породил монстра.... :-[
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 10 Февраля 2013, 14:08:22
Вот же я породил монстра.... :-[
Взял и травмировал бедного Ести своими проклятыми кубами.  :P
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 14:11:54
Angra.Mainyu
Ветеранов не дали. А персонаж - явно не новичек. Впрочем, я не требую справедливой раскидки. Просто поясняю свою тогдашнюю позицию.

The Monkey King
Мне стыдиться там нечего. Так что и вырубать ничего не надо.

Дионис
Это минимум. На минимуме далеко не уедешь, при 8 то сложности броска.

kokos
1. То, что это пафосно звучит, не отменяет правдивости утверждения. Убить вампира днем, зная где находиться его логово, да при наличии собственных подручных и вполне значительных ресурсов, в то время как в том месте нет особой охраны, высоких стен и т.п....
2. Так я и не говорю, что персонаж - снайпер. Я говорю, что в тех условиях, это роли не играло, потому как даже без навыка такая мишень и на таком расстоянии поражаеться на раз-два.
3. Да, можно прикинуть минимум на совсем зеленого новичка. Но и с работой он будет справляться так себе, скорее всего. А ногибать.. заразно стремление объяснять любую мотивацию именно этим. Что, воображения не хватает прикинуть что посложнее?
4. Потому что огромная сила не означает неуязвимости к оружию и т.п, что очевидно. А выстрел был весьма удачным.

И, повторяю специально для "одаренных", я не говорю, что тварь должна была загнуться с одного удара, тем более сейчас, но на тот момент ее выживание меня удивило. Вот и все.

Tamurille
Извиняюсь за засорение темы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 10 Февраля 2013, 14:16:50
Tamurille
Извиняюсь за засорение темы.

Да все в порядке, я рада, что тут обсуждается не только то, какая я злобная скотина :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 10 Февраля 2013, 14:17:36
Цитировать
Да все в порядке, я рада, что тут обсуждается не только то, какая я злобная скотина
Ребята, давайте жить дружно... :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 10 Февраля 2013, 14:40:34
Если персонаж не новичок, не надо расписывать его, как новичка. (А потом еще удивляться, чего это с точки зрения игромеханики он новичок, ага.) Или согласовывать с мастером генережку по продвинутой схеме, или откатывать персонажа на эн лет назад.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 15:22:32
Если персонаж не новичок, не надо расписывать его, как новичка. (А потом еще удивляться, чего это с точки зрения игромеханики он новичок, ага.) Или согласовывать с мастером генережку по продвинутой схеме, или откатывать персонажа на эн лет назад.
"Золотые слова!"
Цитировать
И, повторяю специально для "одаренных", я не говорю, что тварь должна была загнуться с одного удара, тем более сейчас, но на тот момент ее выживание меня удивило. Вот и все.
Перевод: Я не говорю что тварь должна была загнуться с одного удара, но она должна была загнуться с одного удара. :o
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 10 Февраля 2013, 15:50:15
Перевод: Я не говорю что тварь должна была загнуться с одного удара, но она должна была загнуться с одного удара. :o
Ну Ести пальцы скрещивал, молился святому рандому, в бубен бил, поэтому неудача его сильно удивила.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 10 Февраля 2013, 16:42:15
Начала вот так. Пока без пушек, не вышли они у меня натурально. :(


Джон Холлидей
Описание игрока: высокого роста худощавый, с заостренными чертами лица и впалыми щеками, придающими лицу строгость и суровость. Глаза карие, волосы черные, чисто выбрит, стрижка "стандартная мужская под Кеннеди".
Мои пометки: в целом, стандартный типаж "крутого копа", так что героические черты лица преобладают. Также Джон вполне может быть описан как "оружейный маньяк", и пару пушек на потрете не помешают.


(http://cs309320.userapi.com/v309320260/5478/gS855zNjQb8.jpg)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 10 Февраля 2013, 16:54:20
Очень хорошо. Разве что я бы одежду поменял, Джон - полицейский, костюм офисного планктона ему... не к лицу.
Но всё равно спасибо.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 10 Февраля 2013, 16:57:06
Очень хорошо. Разве что я бы одежду поменял, Джон - полицейский, костюм офисного планктона ему... не к лицу.
Но всё равно спасибо.

Да лан, не гони- шляпу ему в руку- и заправский *Детектив*  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 20:17:30
Angra.Mainyu
Я на тот момент вообще не знал о возможности играть с дополнительными очками.

kokos
Адекватный перевод: я не говорю, что тварь должна была загнуться с одного удара, но на тот момент думал именно так, учитывая обстоятельства.

Маска смерти
Нет. Прослышав о системе нМТ, как более реалистичной, и прочитав только часть корника, я предполагал, что не только кубы будут определять урон. Был неправ, увы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 21:01:27
Цитировать
kokos
Адекватный перевод: я не говорю, что тварь должна была загнуться с одного удара, но на тот момент думал именно так, учитывая обстоятельства.
Воу-воу-воу! Всем замереть, исторический момент!
То есть, ты признаешь, что три твоих бугурта были плодом твой необразованности, касаемо правил, и Мери Сью-шного представления о персонаже?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 21:14:22
kokos
1. Не было бугуртов. Было выражение собственного мнения.
2. Я не знал правила полностью и предполагал, что они более реалистичны - это да.
3. Мою "мерисьюшность" придумали "партийцы". В то же время я действовал и говорил исходя из других соображений.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 10 Февраля 2013, 21:17:21
А кто такая Мери-Сью ? Откуда термин пошел?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Holod от 10 Февраля 2013, 21:18:15
   "Прежде чем спросить у людей, спроси у Гугла" (с)
   http://lurkmore.to/Мэри_Сью (http://lurkmore.to/Мэри_Сью)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 21:38:38
kokos
1. Не было бугуртов. Было выражение собственного мнения.
2. Я не знал правила полностью и предполагал, что они более реалистичны - это да.
3. Мою "мерисьюшность" придумали "партийцы". В то же время я действовал и говорил исходя из других соображений.
1. Называй как хочешь, суть не измениться.
2. И ты, о умнейший, не подумал лучше с ними ознакомиться, прежде чем шум поднимать?
3. Ага. На тринадцатом съезде, в Ялте. Ночь не спали, думали: "что бы такое про ести придумать?"
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 10 Февраля 2013, 21:45:53
kokos
1. Тогда ты тоже только играешь или занимаешься бугуртами, если сводить к этому.
2. Я полагал .что позиция зачтеться и для урона. Моя ошибка.
3. Да нет, вы просто пошли одним из двух самых простых путей: или 1)предполагали худшее о том, кто вам не нравиться, или 2)судили по себе.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 10 Февраля 2013, 21:52:05
Очень хорошо. Разве что я бы одежду поменял, Джон - полицейский, костюм офисного планктона ему... не к лицу.
Но всё равно спасибо.

Просто мне всегда казалось (из-за просмотренных фильмов и сериалов в частности), что в форме обязаны ходить патрульные. В звании детектива ребята ходят в рубашках. Сержанты, вроде, носят форму чуть чаще, лейтенанты в форме на официальных выступлениях, а капитаны - в строгих костюмах :)

Так-то да, не хватает шляпы, бежевого плаща и подтяжек, но это я заленилась, у меня был часик всего до отхода на мероприятие...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 10 Февраля 2013, 22:05:02
kokos
1. Тогда ты тоже только играешь или занимаешься бугуртами, если сводить к этому.
2. Я полагал .что позиция зачтеться и для урона. Моя ошибка.
3. Да нет, вы просто пошли одним из двух самых простых путей: или 1)предполагали худшее о том, кто вам не нравиться, или 2)судили по себе.
1. Детсадовская мудрость?
2. Исторический момент засчитан.
3. Мы. Вы. Ну, просто Легион какой-то. Предполагать худшее? Ты уже достаточно сделал, чтобы даже предполагать не было ни малейшей нужды. Детсадовская мудрость 2?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 10 Февраля 2013, 22:10:40
Да я нигде, в общем-то, не говорил, что Джон детектив. Он сейчас в звании простого патрульного.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 10 Февраля 2013, 22:12:10
Да я нигде, в общем-то, не говорил, что Джон детектив. Он сейчас в звании простого патрульного.

 :-[
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 11 Февраля 2013, 01:28:20
:-[


Эй а где же цитата из моего поста? Требую ссылок!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 01:42:22
Шутка юмора для всех неспящих в Сиэттле  :)
(http://cs306209.userapi.com/v306209260/743d/IUny9NjdwCQ.jpg)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 01:42:44

Эй а где же цитата из моего поста? Требую ссылок!

Что, прости?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: гR.I.B. от 11 Февраля 2013, 02:33:05
В третий раз эта картинка меня уже.... утомила.
Но это, все-таки наверное проблема общего ареала обитания.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 11 Февраля 2013, 08:23:13
kokos
1. Констатирование очевидного, скорее.
2. Я свои ошибки, когда они есть, признаю без проблем. Но "когда они реально есть" и "когда кому-то кажеться, что они есть" - разные вещи.
3. 1) В этом вы достаточно едины, чтобы можно было бы говорить за всех. Могу обращаться конкретно к тебе, если легче станет. 2)"Уже достаточно сделал" - это был несогласен конкретно с тобой :D? Потому что никаких причин подозревать некое более-менее объективно "худшее" от меня не было. Я даже спорил то за демедж тогда впервые.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 11 Февраля 2013, 09:19:37
хипстеры - трэйт "нелюбовь к мэйнстриму"  :D МУхахахха WTF?! Тогда уже любовь.

У моего текущего персонажа есть вторичный талант - стиль, кстати. И соотв. специализация во внешности.  ;)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 11 Февраля 2013, 10:32:46
kokos
1. Констатирование очевидного, скорее.
2. Я свои ошибки, когда они есть, признаю без проблем. Но "когда они реально есть" и "когда кому-то кажеться, что они есть" - разные вещи.
3. 1) В этом вы достаточно едины, чтобы можно было бы говорить за всех. Могу обращаться конкретно к тебе, если легче станет. 2)"Уже достаточно сделал" - это был несогласен конкретно с тобой :D? Потому что никаких причин подозревать некое более-менее объективно "худшее" от меня не было. Я даже спорил то за демедж тогда впервые.
1. Обыкновенный перевод стрелок, скорее.
2. Рассмешил. Семью позвал, всей квартирой хохочем.
3. 1) Можешь называть меня - товарищ Комиссар 2) Wrong! По партийным источникам, мне известно, что это не первый раз, когда ты кричишь о том, что твой "не-новичок" должен уничтожить цель без малейших проблем. Игру у доти, где ты играл ниггрой-снайпером, запамятовал, а?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 11 Февраля 2013, 12:35:13
Игрок просит передать "спасибо" за портрет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 14:11:59
Игрок просит передать "спасибо" за портрет.
:)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 11 Февраля 2013, 15:49:42
kokos
1. Именно констатирование очевидного. Если любое высказывание мнения ты принимаешь за бугурт, то, кроме игр, от тебя тут только бугурты и видны.
2. Сочувствую тебе и твоей семье, что правда вызывает хохот. На форуме я уже признавал свои ошибки. Не в спорах с тобой, естественно, учитывая твою редкую субъективность в оценках и упертость.
3. 1)Много чести. 2)Угу. Ты бы сам почитал, что ли. А то опять какой-то Рабинович напел... В игре Доти никаких споров не было даже по поводу стрельбы или удара, не говоря уж о дэмэдже. Был один неприятный момент, когда мастеру не пришло в голову без постоянных отписок в каждом посте, что принимавший участие в боевых действиях военный будет следить за пленником и не даст ему постепенно отползать, но и только. Так что ты, как и часто случаеться, говоришь на чьей-то субъективной интерпретации фактов, добавив собственного, с негативным отношением ко мне.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 11 Февраля 2013, 15:53:01
Мистер Бол смотрю совсем заврался.  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 11 Февраля 2013, 16:00:58
Партия Ести в этом разговоре мне видется,как свист пара, когда чайничек вскипел.  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 11 Февраля 2013, 17:32:51
Очередные бездоказательные заявления "партийцев" :D? Как это типично...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 11 Февраля 2013, 17:55:22
Вот странно, почему Esti можно ругаться со своей партией на форуме, а мне выносят предупреждения?   :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Сноходец от 11 Февраля 2013, 17:57:39
Эсти заслужил.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 11 Февраля 2013, 17:58:15
Ругался бы о чем-то своем, а не понятном всем, никакие заслуги бы не спасли, имхо.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Сноходец от 11 Февраля 2013, 18:13:20
Так этим и заслужил.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 11 Февраля 2013, 18:37:38
Очередные бездоказательные заявления "партийцев" :D? Как это типично...
Ты типично подтверждаешь эти высказывания своим поведением.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 11 Февраля 2013, 18:44:15
Вот странно, почему Esti можно ругаться со своей партией на форуме, а мне выносят предупреждения?   :D
Руслан много на себя берёт просто или другими словами адекватная (кавычки по желанию) модерация
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 11 Февраля 2013, 20:06:48
Потому что Эсти не выносит споры во все темы, где встречаются бывшие партийцы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 11 Февраля 2013, 21:30:24
Маска смерти
Очевидно, что - нет, не подтверждаю :D. Но "партийцам", с их субъективизмом и непробиваемой упертостью, часто так кажеться.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 01:24:20
Esti, а что у Вас общего с Северусом Снейпом?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 06:38:51
общего с Северусом Снейпом?
А я, кстати, знаю что у них общего, но пожалуй промолчу.  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 09:38:26
Маска смерти
Очевидно, что - нет, не подтверждаю :D. Но "партийцам", с их субъективизмом и непробиваемой упертостью, часто так кажеться.
О как, похоже, что "очевидность" и объективность о тебе может исходить только от тебя самого, а всё остальное - ЛПП, т.е. субъективизм и "кажется".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Февраля 2013, 10:37:07
Маска смерти А зачем ты ботоводством занялся? Тут же и в штанишки обратно записали.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 12:18:48
Маска смерти А зачем ты ботоводством занялся? Тут же и в штанишки обратно записали.
Слишком долго соображали,чей это мульт. И ботоводством я не занимался, просто "доблестная" администрация сея ресурса не умеет вовремя исправлять проблемы с регистрацией. Пароль был утерян,а восстановление не работало.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 12 Февраля 2013, 12:22:31
Маска смерти
Отнюдь. Отражение очевидного или объективного положения вещей - то, на что способен каждый, если утруждаеться тем, чтобы отделить собственные интерпретации фактов от этих самых фактов и т.п. Посему, на этом форуме, факты часто можно услышать от Йогурта, Диониса, Холода и т.п. От "партийцев" же отражения действительности практически не услышишь, учитывая их крайние субъективность, упертость, и предвзятость к тем, кто не разделяет их идей и вкусов.

Tamurille
Отвечу в личке.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 12 Февраля 2013, 12:25:32
Блин народ ну хватит уже офтопить- мне бы не понравилось если мою тему заполняли левым срачем. А вам?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 12:26:30
Esti
А ты не думал,что крайняя субъективность, упертость и предвзятость "партийцев" - это лишь субъективное мнение вашей "оппозиции"?
Кстати, ты,конечно,  будешь это отрицать и упираться, но вся твоя "логика" и "очевидность"  - это плод твоего желания и твоя интерпретация фактов. Ты слишком часто повторял,что у  тебя какой-то свой Мир тьмы(тот что даже лучше,чем у БВ), что пора бы самому в это поверить и не возводить свои фантазии в ранг неоспоримых фактов.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 12:50:55
Блин народ ну хватит уже офтопить- мне бы не понравилось если мою тему заполняли левым срачем. А вам?
Ну нам было бы плевать. А чего ты вообще впрягаешся за тему Тамурил. Она же вроде как подкосила твоё пожелание поиграть в одной группе.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 12:52:47
Маска смерти
Отнюдь. Отражение очевидного или объективного положения вещей - то, на что способен каждый, если утруждаеться тем, чтобы отделить собственные интерпретации фактов от этих самых фактов и т.п. Посему, на этом форуме, факты часто можно услышать от Йогурта, Диониса, Холода и т.п. От "партийцев" же отражения действительности практически не услышишь, учитывая их крайние субъективность, упертость, и предвзятость к тем, кто не разделяет их идей и вкусов.
балабол - не играет в футбол (с)  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 12 Февраля 2013, 13:01:03
Ну нам было бы плевать. А чего ты вообще впрягаешся за тему Тамурил. Она же вроде как подкосила твоё пожелание поиграть в одной группе.

Ну я сужу по себе. Когда я захожу сюда я ожидаю увидить что угодно только не дядек к теме относящихся косвенно и обсуждающих хз что. Ну подкосила- и черт с ним. В конце концов под наплывом эмоций я реально хотел сделать только один плохой поступок  :D , остальное было продиктовано чувством долга.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:02:25
Блин народ ну хватит уже офтопить- мне бы не понравилось если мою тему заполняли левым срачем. А вам?
Например, моя тема для того и создавалась. Так что - "а вам", не прокатит.
bla-bla-bla
1. Нет, ести, я называю бугуртом любые вскрики: "да у меня самый крутой\ая ствол\броня\диспа\меч\удавка\писька, х#йли он не дохнет!!1", а уж те, которые повторяются больше одного раза, подавно. А твоя отмазка: "да я просто правил не знал" выдает в тебе не только динамитную попу, но и зачатки буратино. Разводить хай по поводу механики, в который ты ни хрена не смыслишь - это очевидный fail.
2. Сочувствуешь? Так посмейся с нами. Самоирония - залог долгой жизни, даже с твоими больными нервами.
3. 1) Комиссар против мистера Бола. Отличный комикс получиться. 2) Читать вашу, прости меня Аллах, "игру"? Много чести. Но источнику я доверяю. Особенно в вопросах "твоих похождений".
Понеслась... "опытный военный"! Даже у "опытных военных" случаются лажи. Но, до! У ести не может случиться лаж, у него же "опытные военные" и "не новички". Короче, очередная "мангустовщина".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 12 Февраля 2013, 13:04:48
Например, моя тема для того и создавалась. Так что - "а вам", не прокатит.

Ладно молчу, молчу.  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:09:09
Цитировать
Понеслась... "опытный военный"! Даже у "опытных военных" случаются лажи. Но, до! У ести не может случиться лаж, у него же "опытные военные" и "не новички". Короче, очередная "мангустовщина".
ЛПП. Ты лето Ярости вроде читал, когда Айзека завалили, я и не пикнул.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:12:46
ЛПП. Ты лето Ярости вроде читал, когда Айзека завалили, я и не пикнул.
Ого. Поссоны, я вызвал Карлсона!
Кстати, "Лето" я не читал. И да, мистер Болл младший, не пинкул ты. У себя в теме, сам же писал, что "чёткий пОцык не мог, как фраер, коньки отбросить".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:14:37
Мудак, читай посты, перед тем как отвечать.
Айзек был "командным распиздяем" и в целом - омегой, так я его и отыгрывал. А тупая смерть - завершающий штрих к образу.
П.С. Спроси Руслана, возмущался ли я таким исходом и требовал ли чего-то там перебросить и переиграть.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:18:28
Мудак, читай посты, перед тем как отвечать.
Айзек был "командным распиздяем", так я его и отыгрывал. А тупая смерть - завершающий штрих к образу.
Не матерись, мамка заругает. :)
Ого! Так ты чтож, отыгрывал фраера? Ух, мангустик, пАцаны не поймут. Смотри чтобы никто не узнал, когда волки в КПЗ посадят.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:21:11
 Если мамка и заругает, то как раз твоя и тебя, школота вонючая. А с гопниками я не общааюсь и в КПЗ пока не спешу. Забавно, ты по фене ботаешь так, что меня в словарь глянуть тянет. Давно откинулся, орешек?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:27:34
Если мамка и заругает, то как раз твоя и тебя, школота вонючая. А с гопниками я не общааюсь и в КПЗ пока не спешу. Забавно, ты по фене ботаешь так, что меня в словарь глянуть тянет. Давно откинулся, орешек?
Я-то ботаю? Да я так, балакаю, на расслабоне.
Ах, ты ещё и не сиживал?! :o Ой, грызун, ты походу не чёткий паря, а простой:
(http://s019.radikal.ru/i619/1302/f9/bd0137289e5e.jpg)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:28:28
Мангуст смотрю на верном пути к тому самому "будь мужиком". Удачи ему в этом. Россия - вперёд!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 12 Февраля 2013, 13:29:47
А я надеюсь, что такой стиль общения выбран конкретно с этим персонажем, а не вообще. (Это лютый вин, :D но важно не перегнуть.)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:32:22
Цитировать
Мангуст смотрю на верном пути к тому самому "будь мужиком".
К вам в смысле? Не, уж упаси Господь.
Цитировать
Шокированный Ой, грызун, ты походу не чёткий паря, а простой:
Шикарный автопортрет, кокосик.  Давай дальше, глядишь художником станешь.
Цитировать
Я-то ботаю? Да я так, балакаю, на расслабоне. Ах, ты ещё и не сиживал?!
Я же говорю, ты у нас блатной. Ë, Куда уж мне до тертого каторжанина типа тебя.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:38:34
К вам в смысле?
к каким это нам?  ??? Ну представь себя как на том своём фото только через лет 15. Вот к такому. Настоящий мужик.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRf6MpyM5n8i-KwHGgSm6jXlGCPDjVkbaP2XCWUNFYd9bs867ZCkw)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:39:27
2пернатый.
Чёткому поцану с петухами западло базарить. 8)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 13:40:21
Прямо неловко вмешиваться в такой утонченный срач, но меня вот уже несколько дней беспокоит вопрос один.
Зачем kokos о себе в мужском роде пишет-то?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:42:35
 Фотка как фотка. Ты про что?
 Снимаю вопрос (у тебя картинка а не фотка, я думал ты про мою), подымаю другой - с хера ли мне таким становится?
Цитировать
2пернатый.
Чёткому поцану с петухами западло базарить. Крутой
Так ты петух. Тю-ю :-X :-\ То-то я думаю, гнильцой от тебя тянет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:45:13
Сниаю вопрос подымаю другой - с хера ли мне таким становится?
ты сам лично в том посте со своим фото указывал что ты цитирую со временем "размяк". Ты на верном пути. Гены сделают своё.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 13:45:34
Шикарный автопортрет, кокосик.
Так ты петух.
Вот. Кокос, вот о таких закидонах я и говорил. Отмазки типа - кто обзывается, тот так сам называется. Так делать - нельзя!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 13:45:46
Фотка как фотка. Ты про что?
 Сниаю вопрос подымаю другой - с хера ли мне таким становится?Так ты петух. Тю-ю :-X :-\ То-то я думаю, гнильцой от тебя тянет.

А ты вообще что за существо и какого рожна пишешь хрень неведомую? Тоже мне, каравелла вплыла.  :-\
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:46:47
Это старейшина форума, знаток, пардон, "петухов и параши" и гару-ненавистник  - Мангуст. Он хотел начать новую форумную жизнь и исправиться... Но сорвался.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:48:55
Цитировать
ты сам лично в том посте указывал что ты цитирую со временем "размяк".
При чем тут гены? На первых курсах и в школе физкультурил, потом не до того ставло: только зарядка и лифтами не пользуюсь.
Цитировать
Он хотел начать новую форумную жизнь и исправиться... Но сорвался.
Хех, с вами начнешь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 13:49:15
Вот. Кокос, вот о таких закидонах я и говорил. Отмазки типа - кто обзывается, тот так сам называется. Так делать - нельзя!
Признаю твою правоту. Но согласись, выглядит так забавно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 13:49:52
Это старейшина форума, знаток, пардон, "петухов и параши" и гару-ненавистник  - Мангуст.

Ааа, это он в маске)) ну ясно))) Обоже, как это коварно, какое изящное перевоплощение!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:50:27
При чем тут гены? На первых курсах и в школе физкультурил, потом не до того ставло: только зарядка и лифтами не пользуюсь.
при том что гены определяют такие вещи и никакие припарки вроде зарядок и лестниц тебя не спасут. Этого недостаточно. Сочувствую на самом деле.  :'(
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 12 Февраля 2013, 13:51:36
Маска смерти
1. Эта мысль, разумееться, была проверена мною в первую очередь, как я с вами столкнулся. Но, увы, это не так. Достаточно сравнить изначальный стиль изложения "партийцев" и "оппозиции". Появившись здесь, вы сразу же начали учить остальных, уверяя, что вам лучше известно, как оно должно быть, причем не брезговали оскорблениями и частенько переходили от аргументов к обсуждению личности оппонента. Незаисимо от правоты в конкретном вопросе, такая манера указывает на упертость (крайнюю уверенность в собственной правоте), заведомой уверенности в большей глупости (или дурновкусии, или еще чего в духе) оппонента только по причине его несогласия с позицией "партии". Это крайне наглядные доказательства субъективности, упертости и предвзятости "партийцев". Кроме того, кто-то из вас упоминал, что в объективные критерии оценки вообще не верит :D
2. Наличие у меня "собственного МТ" никак с наличием у меня вполне адекватной логики и оперирования объективными фактами не коррелирует. "Канон" МТ вообще значим только в сфере следования этому самому канону, и отступление от него не означает проблем с логикой и т.п.

Teclis
Если хозяйке темы это надоест, то ей достаточно об этом сказать.

kokos
1. Хай насчет механики никто и не разводил. Я же не уверял, что тварь должна была умереть по механике. Просто выражал удивление. С решением мастера я не спорил.
2. Самоиронии у меня более, чем достаточно, а нервы отнюдь не больные. Но смеяться я предпочитаю над тем, что смешно.
3. 1)Для тебя - возможно. 2)То есть Рабинович напел. Не в обиду будь, но, учитывая крайнюю субъективность "партийцев", я бы никого из вас не считал источниками, заслуживающими доверия, даже если бы мы были дружны. Там было то, что сказал я. Если твой этот друг не "бол", каким ты меня считаешь, то он это подтвердит. 3)Лажа лаже - рознь. Я, например, беру персонажа с высоким навыком выживания не для того, чтобы он травился мухоморами, даже если я сам, как человек, и не знал бы об их вреде.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:52:34
 Маску я давно снял. Просто старое лицо забанил в свое время.
Цитировать
при том что гены определяют такие вещи и никакие припарки вроде зарядок и лестниц тебя не спасут. Этого недостаточно.
И откуда же ты про мои гены знаешь?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 13:54:09
Но согласись, выглядит так забавно.
Жалко это выглядит, но вы ж, садюги, знак равенства между этими понятиями ставите-_-
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:54:17
И откуда же ты про мои гены знаешь?
исходя из типа телосложения и возраста, это всё элементарно на самом деле.

Независимо от правоты в конкретном вопросе
пруф или балабол, хотя у кого я спрашиваю? :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 13:56:52
 И что же тебе ясно?
Это я еще не вспоминаю твой предыдущей поинт А так - не понятно, как местом склонность к полноте коррелирует с твоим образром "Будь мужиком!"
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 13:58:07
И что же тебе ясно?
см. пост #230
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 13:59:39
см. пост #230

Вы ж в бесконечную рекурсию вогнали человека!  :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 14:00:56
kokos
бла-бла-бла х2
Вместо тысячи слов:
ести: Мастер, я все конечно понимаю, но что именно в фразе "занимаю позицию, чтобы суметь перехватить" было непонятного? Скрываться снайпер умеет. Просчитывать расстояние - тоже. Это его хлеб, черт возьми. Я, как бе, оставил такую заявку именно потому, что предполагал наличие у Светланы желания сбежать. Или тут нужно было описать конкретное географическое расположение позиции Джареда с указанием широты и долготы? Блин, вот именно подобные моменты и бесят больше всего.
ответ сопартийца: ех, всемогущий суперкрутой супергерой оуксли не смог перехватить девушку и рассердился =)
Тебя же даже рашкофллы стебут. Господи, спаси эту грешную душу.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Sale от 12 Февраля 2013, 14:02:09
Себя он туда вгоняет, точнее, уже вогнал по существу то ответить нечего.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 14:03:03
Вы ж в бесконечную рекурсию вогнали человека!
Я тут немножко потехнофашиствую и замечу, что это не рекурсия. Это цикл.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 14:05:50
Вместо тысячи слов
А что там-то его подвело? Кубики не прокинул?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 14:07:46
А что там-то его подвело? Кубики не прокинул?
Да хрен знает. Мне лень искать. Там срачик такой забавный во флуде. Вот игра, если что:
http://www.dungeonmaster.ru/PlayerProfiles.aspx?module=2399
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 14:12:34
Я тут немножко потехнофашиствую и замечу, что это не рекурсия. Это цикл.

Таки нет, рекурсия.
" - Гены определяют такие вещи. - Откуда ты знаешь про мои гены? - Исходя из возраста и телосложения. - И что же тебе известно?" - и на ответе на последний вопрос "функция" вызывает сама себя. И если до оппонента в какой-то момент не дойдет, рекурсия имеет опасность стать бесконечной.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 14:42:34
и на ответе на последний вопрос "функция" вызывает сама себя.
Это безусловный переход.
Смотри. Допустим Мангуст на седьмой итерации догадывается о ловушке. В таком случае он сразу выходит далее по треду. Будь это рекурсией, он бы вернулся на шестую итерацию, завершил её, затем на пятую и так до первой, лишь после чего получил бы возможность спуститься далее.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 14:46:58
Это безусловный переход.
Смотри. Допустим Мангуст на седьмой итерации догадывается о ловушке. В таком случае он сразу выходит далее по треду. Будь это рекурсией, он бы вернулся на шестую итерацию, завершил её, затем на пятую и так до первой, лишь после чего получил бы возможность спуститься далее.

Но тут-то итерации две. Тогда его выход будет обусловлен отказом от очередного вызова рекурсии по причине прозрения. Если прозрение случится на первой итерации - он ее завершит и пойдет с миром далее.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 14:58:39
Тьфу, не итерация - уровень вложения. Вкратце, из цикла выкидывает сразу, рекурсия требует возвращения во все задействованные функции.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 15:10:02
Esti
1. У меня есть не меньше свидетельств, когда в споре мои оппоненты переходили на личности и прямые оскорбления, точно так же уверенные в своей правоте и в моем дурновкусии. Это крайне наглядные доказательства субъективности, упертости и предвзятости "оппозиции".
2. Объективные факторы в данном вопросе - это слова авторов, а всё,что выходит за эти рамки - это твои собственные допущения, домыслы и фантазии. Они могут быть 100500 раз логичными с точки зрения нашего мира, но к Миру Тьмы они применяются,как твои личные пожелания, не более. Есть такая вещь - внутренняя логика мира.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 15:22:39
Но если говорить о понимании понятия: Мангуст вызывает функцию 'объяснение связи генов и морфологических признаков особи' внутри этого же объяснения, как исчерпывающее пояснение самого себя. Тогда рекурсия. Если прогоняет одно и то же при выполнении условия непонимания - цикл.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 15:24:52
Ок.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Teclis от 12 Февраля 2013, 15:25:35
Вы занимаетесь- тавтологией.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Дионис от 12 Февраля 2013, 15:41:07
Цитировать
Вы занимаетесь- тавтологией.
ты в слове "хернёй" 11 ошибок допустил)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 12 Февраля 2013, 16:04:41
kokos
Я тебя сильно удивлю, должно быть, но количество людей, обстебывающих личность, совершенно ничего не говорит о этой самой личности. Самого тебя, полагаю, не взволновало бы, если бы тебя подозревала во всякой хрени куча народу.

Маска смерти
1. Обычно - только после "партийцев", когда уже заканчивалось всякое терпение. И притом никто не заявлял, что "все так и ние..волнует". Обычно давалась точка зрения и выкладки, ее подтверждающие. В каждом предложении писать ИМХО никто и не требовал, но "партийцы" открыто заявляли, что только им известно, как правильно.
2. Причем здесь вообще МТ? Я говорю о всех других спорах, в которых "партия" учавствовала и где ваши аргументы были настолько же ограничены, как в спорах о МТ, где вы только пытались дать ссылки на вторую редакцию и ее дух и плевались, но без наличия таки некоего адекватного свидетельства в виде той самой второй редакции. Даже в разговорах о ревайзде я указывал либо на факты из книг, лиибо говорил, как оно могло было быть.  Логика и адекватность, а также объективность существуют независимо от МТ, что очевидно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: The Monkey King от 12 Февраля 2013, 16:23:01
Даже в разговорах о ревайзде я указывал либо на факты из книг
я читал лог из скайпа друга, угу. Видел твои "факты", мистер Бол.  :D

говорил, как оно могло было быть
в твоём мире грёз
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 16:26:53
Ести
1. Кстати, ярлык ролефашистов прилепил именно ты, при этом сильно не раздумывая, так что не надо про "кончающееся терпенье".
Т.е. ИМХО таки надо было к каждому посту приписывать? А то у вас - это просто безобидное ИМХО,а у других - ролефашизм.
2. Очень много фактов было приведено и из ревайзеда, то ли ты упустил, то ли разницы просто не заметил. "Как могло бы быть"  - это все твои "хотелки", потому,что это твои домыслы, опирающееся на твое желание видеть именно это.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 12 Февраля 2013, 16:32:00
kokos
Я тебя сильно удивлю, должно быть, но количество людей, обстебывающих личность, совершенно ничего не говорит о этой самой личности. Самого тебя, полагаю, не взволновало бы, если бы тебя подозревала во всякой хрени куча народу.
Ой не всегда, ой как не всегда. ;) Но здесь речь идет даже не о стебе, хотя он имеет место быть, а о том, что ты - мисс Сью.
Цитировать
говорил, как оно могло было быть
Комплекс Алисы в Стране Чудес?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 16:32:15
luden, а Вы к программизму какой стороной причастны?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 16:48:49
luden, а Вы к программизму какой стороной причастны?
Десять лет занимаюсь, шесть из них получаю за это деньги. Специализация на микроконтроллерах.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 12 Февраля 2013, 17:09:00
Солидно :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 12 Февраля 2013, 17:38:52
Угу, до профдеформации недалеко, если не уже.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 12 Февраля 2013, 20:04:29
The Monkey King
1. Тебе и вправду не приходит в голову. что я говорю о форумных спорах? Здесь, когда вопрос стоит о том, как оно есть по системе, я часто отвечаю по системе. Или выражаю собственное мнение. А в спорах с "другом" речь вообще о другом идет и, естественно, упор на другое. Это нисколько не отменяет того, что я говорил. Блин, возникает ощущение, что понятие "оттенков" и т.п. вам "партийцам" просто неведомы.
2. В мире, более похожем на ИРЛ. И что? Я этого никогда и не скрывал.

Маска смерти
1. Вы, "партийцы", себя слышали? Ко времени, когда вас обощили в группу, вы уже абсолютно всех успели достать своими радикальными взглядами о том, что существует только "правильный" способ играть по МТ и всех, кто играет иначе, клеймили разными прозвищами и т.п. Термин "роленаци" на вас просто таки просился по вполне объективным причинам. Так что нефиг мне тут. А с ИМХО есть существенная разница: я не утверждал, что, единственный, глаголю истину. Вы - утверждали. Так что все честно.
2. "Как могло бы быть" - это мои теории, про которые я знаю, что они мои и не приписываю их официальным системам и беловолкам, ни в своем мнении, ни в чужом.

kokos
1. Речь идет о твоей уверенности, что я Мери Сью, хотя я не демонстрировал практически ни одного признака этого. Единичное удивление (без спора с мастером) очевидно, ничего не говорит. Возмущение тем, что другой мастер протупил, в результате чего исчез пленник, - тоже, раз спора с мастером, опять таки, не было. Персонажи не являються совершенством, раскидываються так же, как и остальные, преимуществ имеют не больше, нравяться далеко не всем. И никаких попыток быбить для себя преимущество. Иными словами, Мери Сью (а, тем более, и тенденцией к этому) там и не пахнет.
2. Нет. И с чего бы? "Как оно могло бы быть" говорят, время от времени (о разных вещах), все, у кого есть воображение. Или ты на это попробовал надавить, ибо даже ваши насквозь субъективные попытки меня уязвить уже истекают?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 12 Февраля 2013, 20:26:44
Ести.
1. Нечего мне тут про "партию" рассказывать, ты лично меня в роленаци записал через 4 поста, так что нех балаболить.
И я не утверждал этого, просто приводил примеры из книг и высказывал своем мнение, но мне ведь надо писать ИМХО в каждом посте, чтобы дошло.
2. Ты свои теории обожаешь возводить в ранг "очевидных" фактов и железобетонной "логики".

П.с. Хотя чего уж там, если ты на ДМчике спорил за аэродинамические свойства драконов, то построение "неоспоримых", "логических" теорий - это какая-то мания.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 12 Февраля 2013, 20:59:59
Маска смерти
1. Перечитай собственные старые посты. Вспомни язык и содержание. Вспомни реакцию форумчан, наконец. Твое и остальных, мнение всегда было радикальным, с клеймением несогласных и заявлениями, что все, кто играет не по духу книг и старой редакции (или нечто вроде) - играют по мотивам, неправильно, и, вообще, в безвкусицу. Это и есть роленацизм. К слову, я не пишу ИМХО каждый раз, но уже неоднократно на форуме заявлял, что на истину - не претендую. Если моя логика где-то дала сбой или кому-то так показалось - могут мне сообщить. Я открыт для изменения собственного мнения.
2. Я не возвожу свою теории в ранги. Я строю их на логике и достаточно очевидных фактах.

P.S. Аэродинамические свойства драконов? Вот такого конкретно не помню. Можешь поделиться ссылкой?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 09:55:31
kokos
1. Речь идет о твоей уверенности, что я Мери Сью, хотя я не демонстрировал практически ни одного признака этого. Единичное удивление (без спора с мастером) очевидно, ничего не говорит. Возмущение тем, что другой мастер протупил, в результате чего исчез пленник, - тоже, раз спора с мастером, опять таки, не было. Персонажи не являються совершенством, раскидываються так же, как и остальные, преимуществ имеют не больше, нравяться далеко не всем. И никаких попыток быбить для себя преимущество. Иными словами, Мери Сью (а, тем более, и тенденцией к этому) там и не пахнет.
2. Нет. И с чего бы? "Как оно могло бы быть" говорят, время от времени (о разных вещах), все, у кого есть воображение. Или ты на это попробовал надавить, ибо даже ваши насквозь субъективные попытки меня уязвить уже истекают?
1. Ты лучше "за базар" ответь. Ты тут кричал, что тебя Мери называют только "партийцы". Один хороший человек, выдал мне на руки пруф обратного, который я привел здесь. Что ты на это скажешь?
Раскидываются может и так же, но ведут себя, будто у них на over9000 ОО больше, чем у всех остальных (хотя бы, Гамми-бой пока этим не страдает, хвала Одину. но, все ещё впереди, vero?). Твоя угроза завалить Сорте с помощью пары гопников и аж одной точкой в огнестреле - тому пример.
2. Ты правда такой глупый? Если бы тебя было хоть чуточку сложно "на крючок насадить", ты бы не отмазывался здесь, уже третьи сутки.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 10:34:38
1. Ты лучше "за базар" ответь. Ты тут кричал, что тебя Мери называют только "партийцы". Один хороший человек, выдал мне на руки пруф обратного, который я привел здесь. Что ты на это скажешь?
Раскидываются может и так же, но ведут себя, будто у них на over9000 ОО больше, чем у всех остальных (хотя бы, Гамми-бой пока этим не страдает, хвала Одину. но, все ещё впереди, vero?). Твоя угроза завалить Сорте с помощью пары гопников и аж одной точкой в огнестреле - тому пример.
2. Ты правда такой глупый? Если бы тебя было хоть чуточку сложно "на крючок насадить", ты бы не отмазывался здесь, уже третьи сутки.

Прокомментирую-ка в обратном порядке.)

2. Вот как независимый наблюдатель скажу: не знаю уж, как на Ваш взгляд развивается эта дискуссия, а на мой - товарищ Эсти пытается структурированно и обоснованно ответить на всякое ваше новое тяв-тяв-тяв, суть которого не меняется с каждым новым постом. Одни и те же заявления, сформулированные немного по-разному, но выглядящие стабильно именно как "тяв-тяв-тяв".
1. Хочется опять сказать извечное "И ЧТО?". Знаю я таких партийцев, которым больше всех надо: чего-то бегают, ищут, накапывают, глумятся. Вот даже не поленились "пруфов" насобирать. У меня тоже есть парочка гиенок, которые так вот бегают вокруг и тявкают, так что ужасно любопытно - в каком это месте Esti Вам дорожку перебежал, что Вы "третьи сутки" не можете потушить свой баттхёрт?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 10:43:27
Я, будучи Рассказчиком той игры, вообще до сих пор не могу понять, из-за чего спор. Никаких жалоб тогда Эсти не выдвигал и на мой взгляд спокойно принял новость. Мы же не обсуждаем, почему Кокос ушел в соло игру и настойчиво пытался убить своего персонажа всеми возможными способами. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 10:47:30
Так уж и быть. Уважу тебя.
2. Это называется гораздо проще - СПП или развернуто - Синдром Последнего Поста. Ему, ну просто необходимо его написать.
1. Ха-ха-ха! Как все просто-то. Программа "женский взгляд" расставляет все точки на i! :D

Я, будучи Рассказчиком той игры, вообще до сих пор не могу понять, из-за чего спор. Никаких жалоб тогда Эсти не выдвигал и на мой взгляд спокойно принял новость. Мы же не обсуждаем, почему Кокос ушел в соло игру и настойчиво пытался убить своего персонажа всеми возможными способами. :)
Потому что "цезарь должен умереть"! ;)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 13 Февраля 2013, 10:49:29
Объясните неонату, what the fuck is going on?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 10:50:45
Спор о пистолете Юстаса помнишь? Вот они его уже полгода продолжают.... :-\
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 11:00:51
Так уж и быть. Уважу тебя.
2. Это называется гораздо проще - СПП или развернуто - Синдром Последнего Поста. Ему, ну просто необходимо его написать.
1. Ха-ха-ха! Как все просто-то. Программа "женский взгляд" расставляет все точки на i! :D

Вот, честное слово, даже если местами эти ответные тезисы поменять, смысловая нагрузка не изменится.
Таки не признаетесь, чего ж Вас так припекает все это время? Девушку, что-ли, Эсти увел? (и то, это допуская, что Вы и правда мужчина, во что мне верится с трудом, не могу избавиться от образа 15тилетней девочки)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 11:21:46
kokos
1. 1)Вот не помню, чтобы я говорил о том, что мери сью меня называют только "партийцы", но даже предположим, что говорил. Имел я ввиду, очевидно, что часто меня подозревают в этом только партийцы, насколько мне известно. И то, по причине уверенности некоторых персонажей в себе, да по причине того, что я иногда выражал неудовольствие некоей ситуацией. Но обратного (отсутствия у всех персонажей уверенности в себе и полное удовлетворение любыми ситуациями) глупо было бы ждать, не находишь?
2)Юстас вел себя ничуть не так, будто мог победить всех остальных разом (мое внеигровое констатирование факта, что уничтожить Сорте в тех условиях могла бы попытаться, наверное, даже Молли, сюда явно не относиться). Джаред, из той самой игры Доти - вел. Но это неудивительно, учитывая, что он оказался единственным военным в группе студентов и т.п. мирных жителей, а о возможностях вампиризма не знал. Гамильтон не ведет, да и вести себя так не будет, ибо не в характере. Персонаж из "Генезиса", Владислав, тоже не вел себя так. Кто еще? Врач с любовью к нарушению закона, Огюст Вержи,  так себя не вел за то немногое время, что игра была жива... И т.п. Так что хреново ты тенденции вычленяешь, уж извини. Ведут мои персонажи себя так, как заложенно в их личности. Если тебе так нужен пример Мери Сью, то можешь в той игре со врачом посмотреть отдельную тему, где персонаж другого игрока остался в одиночестве по этой самой причине.
2. Я "отмазываюсь" здесь в течение некоторого времени потому что разубедить уверившегося в чем-то человека - трудно, но интересно, раз он, все же, прислушиваеться к некоторым доводам рассудка. Вот этим я и занимаюсь здесь. А приписываемый мне СПП как-то не сыграл в других спорах, которые я вел. Так что догадка так себе получилась :D.

Tamurille
Спасибо! Я развитие дискуссии с "партийцами" вижу примерно так же.

Руслан
Дело в том, что "партийцы" из того моего удивления сделали неверные (но далеко идущие) выводы и до сих пор используют их в качестве "аргумента". А я намекаю на то, что эти выводы носят сомнительный характер и невалидны.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 11:53:27
Tamurille
Да брось ты. Ей богу, седьмой класс же. Все эти подколки, в стиле: "да ты не поцан ваще" на мне не сработают, ищи жертв на просторах вконтактика.
Esti
Ты выражаешь недовольство в те моменты, когда круть твоего перса подвергается малейшему сомнению. Это символично, знаешь ли.
Я бы очень хотел посмотреть на то, как ты бы "победил Сорте". Ну очень, жаль, что это было очередное твое пустозвонство.
А вот это ты хорошую тему поднял, мне говорили о том, как ты поднял визг из-за персонажа, который тебе не понравился. Говорят это было просто жалко. Хочешь чтобы я покопался в этом? У меня сейчас во истину много свободного времени.
Ой, какой же дурашка. Сам кричит про упертость, фашизм и предвзятость, и пытается переубедить. Не кажется, что это ярчайший пример взаимоисключающих параграфов?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 12:22:11
Tamurille
Да брось ты. Ей богу, седьмой класс же. Все эти подколки, в стиле: "да ты не поцан ваще" на мне не сработают, ищи жертв на просторах вконтактика.

В том-то и дело, это это не имеет отношения к вышеописанной подколке.
Как я уже кому-то говорила, у меня огромный опыт в вычленении из общей массы пользователей девочек, косящих под мальчиков, поскольку сама вот уже пять лет сижу на форумах исключительно под мужскими никами. И в Вас - по манере общения, подаче, типичным грамматическим ошибкам, а при изучении форума вширь - и выбору персонажей для ролевок, - я ясно вижу очередную 15тилетнюю барышню, которая говорит о себе в мужском роде с целью повышения ощущения собственной значимости. Но если верить пруфам общавшихся с Вами по голосовому чату, и Вы правда мальчик, то у меня для Вас Очень Плохие Новости...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 12:25:34
kokos
1. Это ты решил, что я выражаю недовольство "в те моменты, когда круть моего перса подвергается малейшему сомнению". Но это не так и я уже приводил подробную мотивацию, которая стояла за теми моими действиями.
2. Давай, объясни мне, почему бы было сложно победить вампира днем, зная его лежку, когда из охраны у него один гуль? ИМХО, с этим мог справиться Доминик, если бы захотел, могла бы попробовать Молли, с немалыми шансами на успех, и уж точно это удалось бы Юстасу. Не потому что он сам непомерно крут. Потому что днем вампир почти беспомощен в любом случае. И, придя к нему с несколькими подручными и оружием, можно быть уверенным в успехе.
3. Покопайся, если хочешь. Мне скрывать нечего. Но - да, я возражал против присутствия в игре недавнообращенными персонажа игрока, который был ветераном войн, ученым, "супер-Тремером", да еще и имел за плечами достаточно продолжительное вампирское существование. Вот там парень, насколько я помню, ни опытом, ни точками себя совсем не ограничивал. Ходячее совершенство, одним словом. И что? Против его участия возражал не я один, и это было вполне заслуженная реакция.
4. Взаимоисключающих параграфов тут нет. Я же не пытаюсь избавить тебя от негатива ко мне. Можешь нелюбить и презирать сколько угодно. Например, за мое неприятие второй редакции. Но те претензии, который ты тут пытаешься мне предъявлять, очевидно несправедливы и откровенно притянуты за уши.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 12:37:08
Esti, если тезисно обозначить претензии kokos'a:
1. Ты считаешь себя самым крутым. Я так решил и возражения не принимаются.
2. Я уверен, что анон-ситуация разрешилась бы анон-образом, а твое мнение - пустозвонство.
3. А, кстати, был момент, ты там возражал против какого-то чара. Давай в этом покопаемся.
4. Врушка-врушка-врушка!

Черт!..Чтоб мне провалиться! Форумные гиены - они все одинаковые!
Со мной тоже иные товарищи стремятся вести дискуссии в подобном ключе, я так Вас понимаю и сочувствую.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 13 Февраля 2013, 12:39:05
Челлендж для Кокоса - ответить без намёков на "мне наплевать", "телепаты вернулись из отпуска" и "диагноз по аватарке".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 12:42:06
"диагноз по аватарке".

Аватарка тут как раз и не при чем.  ;) А вот так радикально промахиваться запятыми в усложненных предложениях люди после 9 класса, как правило, перестают.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 12:48:42
Tamurille
Вторая попытка задеть мое мужское достоинство. Третья? Четвертая? Все ещё слишком слабо. Попробуй быть настойчивее и жестче. ;)
Esti
1. Да я. А ещё Манки Кинг, МегаВася, Маска, Лекс и Xrymify (который, кстати, в партийных списках не значиться) - это краткий список.
2. Погнал разносить:
1. Ты в душе не долбишь, какой у Сорте уровень дисп и какой уровень Колец Дракона.
2. Ты в душе не долбишь, насколько крут тот "один гуль". Может он снайпер от Бога, с СВД? Может некромант?
3. Ты в душе не долбишь как устроено это самое убежище и какие там системы безопасности. Может там километровые туннели под землю уходят?
4. Ты вы душе не долбишь сколько у Сорте корешей в вампирском мире. Может если бы ты её убил, то настроил бы против себя всех гангрелов Луизианы или Мехетов-некромантов.
5. У тебя нет мерита "private army", или его аналога. Педлер сам бы пошел валить Дракона?

Вроде Педлер не дурак, а такие простые вещи не учитывает.
3. Пока что я нашел твои обвинения в том, что тебе не нравиться, как игрок отыгрывал этого перса. Ты даже конкретные моменты обозначил. Кстати, те же самые косяки ты повторил в "танце". В частности - рыцарство и наезды на врага, силу которого ты не знаешь.
4. Ести сказал - НЕТ. Все. Аксиома. Расходимся. :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 12:56:20
Tamurille
Вторая попытка задеть мое мужское достоинство. Третья? Четвертая? Все ещё слишком слабо. Попробуй быть настойчивее и жестче. ;)
Да нет мне интереса в Вашем мужском чем-то там (достоинством язык не повернется назвать). А вот гиен - не люблю.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 13:00:48
Да нет мне интереса в Вашем мужском чем-то там (достоинством язык не повернется назвать). А вот гиен - не люблю.
Да ладно тебе? Ты уже аж четыре раза пытаешься за него схватиться, а теперь не интересно?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 13:03:44
Да ладно тебе? Ты уже аж четыре раза пытаешься за него схватиться, а теперь не интересно?

Я призываю обдумать манеру поведения, к которой буквально саундтреком можно пускать "Восьмиклассница".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 13:06:39
Я призываю обдумать манеру поведения, к которой буквально саундтреком можно пускать "Восьмиклассница".
Вот бедняга, пластинку заело. Гиена, да маленькая девочка. Попробуй - шавка и гомик, или сучка и трап. Экспериментируй!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 13:08:29
Мальчики-девочки, не ссорьтесь. :) Вот будет "Весна новых хозяев", где я ожидаю увидеть Юстаса и ударившийся в оккультизм Метта и Кита - а что, могли и колдунами стать после такого - тогда и посмотрим. Ибо будет трехсторонний поединок, завершающий всю эту историю с Богами, Сорте, Драконами-Древними, Радужными Ангелами-Безликими Хранителями, Колесницей, Люцифером на ней и убийством Бога. Тогда, думаю, ваш спор и будет решен самым простым способом - поединком Сорте и Юстаса. ;)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 13:12:27
Вот бедняга, пластинку заело. Гиена, да маленькая девочка. Попробуй - шавка и гомик, или сучка и трап. Экспериментируй!

Ч.Т.Д.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Сноходец от 13 Февраля 2013, 13:14:38
Единственная цель пребывания Кокоса на форуме — это провоцирование Эсти и других посетителей и последующее веселье над реакцией. Отсюда и стиль. Самоуверенные девочки ведут себя несколько иначе.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 13:18:18
Руслан
Убийство Бога?
(http://sequart.org/images/jesse_custer_vs_god-497x499.jpg)
Tamurille
Эй! Не сливайся! Ну же, продолжай унижать меня! Можешь ударить меня, если хочешь! Наступи высоким каблуком на спину, закуй в наручники, ударь плетью! Только не останавливайся, молю тебя!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 13:19:35
Цитировать
Убийство Бога?
Об этом как раз будет немало в откровениях Веббера. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 13:23:36
Об этом как раз будет немало в откровениях Веббера. :)
Oh, stop it. Хватит меня интриговать ещё больше. Я даже никак не могу определиться с тем, кем станет Джейни-гёрл, а ты мне про богоубийство! :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 13:24:35
Самоуверенные девочки ведут себя несколько иначе.
О, в этом уж вопросе я специалист.  :D Сама ведь такая была.
Но эта манера вести диалог...  :P
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 13:25:19
kokos
1. У вас всех примерно один уровень субъективности и взгляды во многом схожи. Неудивительно, что вы и тут пришли к одному выводу. Но наличие сторонников, само по себе, не делает твою точку зрения правдой.
2. 1)А важно ли это, когда вампир лежит и не шевелиться? А вероятность того, что Сорте владеет и этим Кольцом Дракона и Прорицанием, достаточно высоким, чтобы предупредить его о планах Юстаса, не так уж высока. Кроме того, несколько противников и с бодрствующим вампиром часто могут справиться, тем более, если задействуют оружие посложнее пистолетов или смогут использовать слабость к солнечному свету. 2)Может быть. А он начнет стрелять в любую приближающуюся к дому машину? Если так, то Сорте спекся бы уже давно. Если нет, то СВД и суперметкость ему не сильно помогут. 3)На этот случай с собой можно захватить профессионала. Если там километровые туннели - да, будут проблемы. Но никто и не говорил, что все будет совсем просто. 4)Возможно. Но, помимо того, что это уже никак не помешает убить вампира днем в известной лежке, у Сорте может не оказаться союзников преданных достаточно, чтобы за нее мстить. Не отказываться же от каждого плана только потому, что у кого-то там может оказаться опасный знакомый. 5)У Педлера есть связи в криминальном мире и собственные "служащие". Армия и не нужна. 10 человек может оказаться достаточно.
Меня только удивляет что ты постоянно предполагаешь именно то, будто оппонент чего-то не учел, вместо того, чтобы предположить, что он уже все учел и, возможно, преодолел, даже когда говоришь о совсем элементарных мерах предосторожности.
3. Ты о какой игре? Если о той, с Вержи, то там я упоминал почему тот персонаж - мери сью, почему это прямо выделяеться. Ты же не ждешь, что я везде буду устраивать обстоятельные разборы с полными списками пртензий?
4. Ести указал на то, что твоя позиция поддерживаеться, только если объяснять все эти разрозненные факты твоим субъективным выводом, что само намекает на то, что твоя позиция далека от правды.

Руслан
Ну, я никогда и не говорил, что Юстас справиться с Сорте один на один или в честном бою :D Но посмотрим, во что оно выльеться. Думаю поединок, какую бы форму не принял, будет интересным. Болеем за Юстаса :D :D :D!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: khe12 от 13 Февраля 2013, 13:28:50
Esti, Tamurille, отстаньте от убогого, пусть сам самоудовлетворяется.
Сноходец, тут речь не о самоуверенных девочках, а о личинках базарной бабы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 14:02:44
Esti
1. Лучше бы заговорщиками обозвал. Проще было бы.
2:
1. Не Кольцом. А Кольцами. И с каких пор Мехетам доступно только прорицание? Кстати, у Сорте минимум 4 точки в прорицание (4 - Телпатия), что уже позволяет читать мысли и подменять их на свои. И, если ты не знал, вампир может проснуться даже днем.
2. Да, меткость вряд ли поможет во время отбивания вооруженного нападения. Ога, "закно ести".
3. Чтобы ты знал, три точки в ресурсах - 12000$ Кого ты там наймешь?
4. Опять таки, найми 10 человек на 12к.
5. Минуточку. Контакты помогут тебя только за деньги (помним про 12к), а три в союзниках, означает три союзника.

Короче, очередные розовые фантазии. Тошнит уже.
3. Ты проигнорировал самое важное.
4. ести сказал "нет". Опять! :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 13 Февраля 2013, 14:13:24
М-м-м-м, довольно очевидно, что раз Сорте всё ещё жив, то у него есть пара козырей в рукаве.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 14:23:17
kokos
1. Не все верующие в неправду - заговорщики.
2. 1)Юстас и не думал убивать Сорте в течение ночи. Прорицание же, само по себе, нужных знаний может и не дать. Ну и вскочить вампир без нужного кольца может не с абы чего. Юстас же, понятное дело, не собираеться его будить, пока не станет слишком поздно. 2)Какое нападение? Если пальбы не началось на подъезде со стороны "снайпера", то Юстас просто цивильно зайдет с парой подручных. Гуль выйдет его встретить... А там уже один гуль не протянет долго. Или гуль начнет стрельбу заранее и Юстасу вообще останеться только копов вызвать. 3)Юстас и сам может этим заняться, но найти профессионала можно и за маленькие деньги, если знать, где искать, и иметь время. 4)Элементарно. 12 штук - это доход от клуба. А есть еще и нестабильный, но регулярный доход от других операций. Ресурсы, очевидно, не ограничивают уровень того, что возможно получить в игре. 5)Увы для тебя - нет. Во первых, это так было в сМТ. А в нМТ это уже означает большие связи без лимитирования влиятельных друзей. Во вторых, Контакты даже в сМТ могут помочь по куче разных причин и деньги на это тратить вообще не обязательно.
Так что это у тебя странные черные грезы :D, завышение способностей вампира аж до нелимитированного могущества, и попытка принизить возможности Юстаса до таковых менеджера средней руки.
3. На "самое важное" я ответил предыдущим пунктом. Никакого рыцарства не было, а вероятные ресурсы противника были подсчитаны.
4. Ну, раз ты так прицепился к этому пункту, то я даже продолжать не стану.

luden
Изабелла сама выбрала момент атаки и т.п. Но я то говорил еще тогда, когда не знал, что она способна вот так избегать смерти.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 13 Февраля 2013, 15:07:16
1. Опять одно и то же.
2: контр-ести-мод.
1. Может и не дать, а может и дать. Может не вскочить, а может и вскочить. Может в доме не один гуль? Может те, невидимые ебаки - разумные существа, с огромными нуминами? Короче, суешь жопу в огонь, да еще и с криком: "кия!"
2. Зайдет. В дверь. Ты смотрю, в армии не служил.
3. С одной точкой в огнестреле. Профи-боевик. Ну, просто Агент 47.
4. Нет, ести. 12 штук - это твой доход в сумме, в цельный месяц. Открой корбук, для разнообразия. Остальные доходы, нужно отыгрывать и зарабатывать, а не кричать: "да я! да у меня!" и тд.
Помочь? Помочь - это машину на стоянку отогнать. Вооруженный налет на дом? Ну, да. Каждый день так приятелю помогаю. Кстати, чем-чем, а вот стабильностью черный рынок никогда не славился.
Черные грезы? Блин, даже гули девятки перебрасывали и "номера откалывали". А вот бывалый-дракон-чародей, почему-то у ести слабаком оказывается. И менеджер средней руки, ничем не хуже твоего Педлера, потому что генериться он будет по тому же количеству точек и будет иметь какие-то свои преимущества. Ну, например, сойдет с ума и станет подражателем Журде-сана. Или откроет в себе неслабые телекенетические способности (ну, а чё? мериты, они и есть мериты). Так что не надо тут на пьедесталы возводить.

3. Да ладно? А Молли? Скажешь, не рыцарство? Как можно подсчитать то, чего ты, ну вот вообще, не знаешь?
4. Ну, наконец-то дошло.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 13 Февраля 2013, 15:27:39
Изабелла сама выбрала момент атаки и т.п. Но я то говорил еще тогда, когда не знал, что она способна вот так избегать смерти.
Чего-то я не понял.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 13 Февраля 2013, 16:50:49
Я, кстати, тоже. Она, помнится, отступила, когда почувствовала, что сила Масок ушла, напоследок зайдя в клуб и оставив подарок "дорогому помощнику".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 21:57:21
Руслан
Мне почему-то казалось, что старуха погибла в клубе. Даже не знаю, почему.

luden
Есть, естественно. Я просто намекал на некоторые общие слабости почти всех вампиров. от которых почти никуда не деться.

kokos
1. Одно и то же идет от тебя, а я только отвечаю.
2. 1)А может, сама Изабелла - неуязвимый Левиафан? Ты, по сути, предлагаешь жаться от любого шороха, хоть как-то связанного с сверхъестественным. Это глупо и не путь ни разу. Так можно сразу, в начале игры застрелиться. Ах, они такие могущественные сверхъестественные и мне о них ничего не известно. Это раз. Ну и поход Сорте в клуб показывает, что силы у нее есть, и немало, но здания прикосновением она не разрушает и вообще, не так страшен черт, как ты его малюешь. 2)Ты исходишь из того, что гуль изначально откроет пальбу или заминирует дверь? С какой стати? 3)В краже имеет познания (со специализацией на обходе систем безопасности), а не в огнестреле. Стрелять подручные будут. 4)Юстас их отыгрывает и зарабатывает. Ресурсы не могут показывать всех доходов персонажа физически, если он достаточно плотно занимаеться больше, чем одним делом. Там, банально, разрыв между точками слишком большой. 5)Влияние в преступном мире определяеться этим дополнением, а не количество приятелей. А теперь подумай, кто может обладать высоким влиянием в преступном мире? Юстас - один из мини-боссов мафии, в определенном роде. 6)Любой вампир, независимо от силы, весьма уязвим ввиду некоторых слабостей своей природы. Это факт, сколько бы ты ни корежился. И всегда есть шанс, что его попросту выбросят днем на солнце, где он и сгорит, вместе со всем своим могуществом.
3. Молли это Молли. С такой предысторией и поведением быть совсем равнодушным к страданиям бедной девочки.. Юстас не изверг и, в общем, человек неплохой, так что не против помочь не в ущерб себе.
4. Убедился, что ты - упрямый фигляр? Да, пожалуй.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 22:15:51
Цитировать
Ты исходишь из того, что гуль изначально откроет пальбу или заминирует дверь? С какой стати?

Сорри за оффтоп, но просто не могу не встрять и не рассказать историю.
Есть у меня сопартиец, не так давно сопартийцем мне ставший. Его манера игры заключается в том, что от агрессивного Мира Тьмы он ожидает абсолютно всего. Он спал в стальном гробу-сейфе, везде были камеры и датчики движения, а в подвале - куча взрывчатки. Также была заминирована комната, где он спал.
Однажды мой чар пребывала в его апартаментах по деловому вопросу, и в какой-то момент на экране камер слежения показались визитеры в полицейской форме. Всего лишь пара копов, вероятно, даже без ордера, просто звонят в дверь неизвестно по какому вопросу. Мой чар признала в них своих старых знакомцев, которые вызывали ее в участок на допрос и пытались напоить святой водой - исследовали на предмет вампиризма.
Об этом персонаж его и предупредила между делом. Простой фразой вроде "Я их знаю, они что-то имеют на каинитов, похоже".
Так этот тип со словами типа "некогда объяснять, залезай в банан сейф" что-то активирует, запрыгивает в сейф, затаскивает туда мою ласомбру и ВЗРЫВАЕТ ДОМ. Просто и без лишних разговоров.

Так что...всякое бывает в рпг.  :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 13 Февраля 2013, 22:35:34
Tamurille
Такие ненормальные параноики бывают, но долго не живут, обычно. А тому гулю просто нечего плохого было ожидать от Юстаса, который сам был гулем и слугой Сорте не так давно. Да даже если бы тот начал палить, то достаточно было бы вызвать полицию, чтобы гуля увели или прикончили, а дом обыскали, обнаружив "труп", который можно "случайно" открыть солнцу.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: rolandix от 13 Февраля 2013, 23:10:10
Цитировать
поединком Сорте и Юстаса.
Всех убьёт Тревор :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 13 Февраля 2013, 23:11:30
Маска смерти
1. Перечитай собственные старые посты. Вспомни язык и содержание. Вспомни реакцию форумчан, наконец. Твое и остальных, мнение всегда было радикальным, с клеймением несогласных и заявлениями, что все, кто играет не по духу книг и старой редакции (или нечто вроде) - играют по мотивам, неправильно, и, вообще, в безвкусицу. Это и есть роленацизм. К слову, я не пишу ИМХО каждый раз, но уже неоднократно на форуме заявлял, что на истину - не претендую. Если моя логика где-то дала сбой или кому-то так показалось - могут мне сообщить. Я открыт для изменения собственного мнения.
2. Я не возвожу свою теории в ранги. Я строю их на логике и достаточно очевидных фактах.
1. Ты сам это написал. Это было моё мнение, оно и сейчас не изменилось. И я никогда не заявлял,что оно - истина в последней инстанции. Это вы сами себе придумали. А то,что я считаю ваши игры безвкусными и не имеющими отношения к канону МТ? Так ты сам заявляешь,что у тебя МТ свой.
2. Вот опять, мы говорили уже про "факты", ты строишь теории на основе лишь своего мнения. Ибо эти теории не придерживаются фактов сеттинга в 90% случаях, по банальной причине - ты их игнорируешь, считая, что сделаешь лучше.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 23:32:38
Цитировать
достаточно было бы вызвать полицию
И тут взрывается дом :)
Такого никогда не ожидаешь)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 13 Февраля 2013, 23:36:09
И тут взрывается дом :)
Такого никогда не ожидаешь)
Э... простите, а он шабашитом был?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 13 Февраля 2013, 23:53:22
Э... простите, а он шабашитом был?
Независимый ассамит, живущий по принципу "Хаким проповедовал убивать недостойных, но точного описания недостойных, увы, не дал, так что делаю, что могу".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 14 Февраля 2013, 00:12:18
Независимый ассамит, живущий по принципу "Хаким проповедовал убивать недостойных, но точного описания недостойных, увы, не дал, так что делаю, что могу".
Нервный ассамит попался, прям практически шахид. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 14 Февраля 2013, 09:15:47
Всех убьёт Тревор :D
Внатуре ;D
Такие ненормальные параноики бывают, но долго не живут, обычно. А тому гулю просто нечего плохого было ожидать от Юстаса, который сам был гулем и слугой Сорте не так давно. Да даже если бы тот начал палить, то достаточно было бы вызвать полицию, чтобы гуля увели или прикончили, а дом обыскали, обнаружив "труп", который можно "случайно" открыть солнцу.
Полицию? Эту которую Сорте заставила не соваться в её дом, потому что там серийный убийца сидел? Оу, получается, что она еще и на ФБР влияние оказала. Ну-ну. Удачки, чё.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 14 Февраля 2013, 10:32:43
Такие ненормальные параноики бывают, но долго не живут, обычно. А тому гулю просто нечего плохого было ожидать от Юстаса, который сам был гулем и слугой Сорте не так давно. Да даже если бы тот начал палить, то достаточно было бы вызвать полицию, чтобы гуля увели или прикончили, а дом обыскали, обнаружив "труп", который можно "случайно" открыть солнцу.
Эсти, ну это несерьёзно. А) Не начал бы палить, а убил бы и Педлера и всех кого он там с собой притащил, боевик из него там аховый, нормальных киллеров на такие деньги тоже не наймёшь. Главное не дать себя окружить. Б) В доме нет Сорте или по крайней мере его не найти, ну на самый крайний случай он способен встать и всё разрулить. Какой беспощадной нелепостью был бы вариант, когда вампира можно убить просто дав взятку полиции.

То есть - да. Наверняка его можно убить даже слабым персонажам. Но тут нужна информация, нужен план и главное представление о слабых местах именно Сорте. Слабые места вампиров в целом годятся только против неонатов, которые ещё не придумали как прикрыть свою задницу на эти случаи.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 14 Февраля 2013, 12:39:46
Маска смерти
1. Я никогда не утвеерждал, что мое мнение - единственно правильное. "Партийцы" - утверждали.
2. Не так. Это зависит от вопроса. Если спрашивают конкретно по сеттингу, то я либо отвечаю по правилам, либо не отвечаю. Если в правилах это не описано или я не читал книгу, в которой это описано, то сообщу на основе своих прикидок. При этом укажу, что в правилах этого нет.

kokos
Откуда ты это вообще взял? Полиция могла не заглянуть к Сорте и потому, что они не обыскивают каждый дом в городе, где орудует убийца.

luden
1. И как ты это видишь? Заходит другой слуга твоего хозяина, а ты начинаешь его расстреливать?
2. Боюсь тебя разочаровывать, но, насколько я читал, в том же сМТ сила Вентру часто и была в том, что "он не будет бить тебе морду, если ты ему мешаешь. Он может даже вежливо раскланяться с тобой. Вот только на следующую ночь ты узнаешь, что твой дом сносят по причине аварийности, твои счета заморожены а самого тебя разыскивает Интерпол". И это тогда, когда Вентру не захотел палить маскарад или уничтожать противника, например, подстроив "взрыв газопровода" в убежище врага. Вампир, если его не разбудить, днем лежит инертной тушей. И их иногда убивают "во сне". Sad, but true.
3. Или нужна необходимость.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 14 Февраля 2013, 12:57:03
1. Эсти, если Педлер выстрелит в спецназовца, спецназовец поморщится, если спецназовец выстрелит в Педлера - тот умрёт.
2. Да не знает никто убежищ элдеров. Ну это ж вампироведение для чайников. Днём убивают неонатов. А всякое старичьё выжило лишь потому, что сразу заткнуло эту очевиднейшую дыру.
3. Необходимость тебе не поможет. Попытка взять старого Вампира отрядом голожопой гопоты ударом в лоб это самоубийство.
"Ну пацаны, ну это же как дважды два, не надо называть мне ваши имена, не надо брать банк без этих долбаных масок!"
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 14 Февраля 2013, 13:13:46
Цитировать
kokos
Откуда ты это вообще взял? Полиция могла не заглянуть к Сорте и потому, что они не обыскивают каждый дом в городе, где орудует убийца.
Внимательно посты мастера читал. Особенно в своей ветке:
Цитировать
Месяц домашнего ареста – Доминик ещё хорошо отделался.
Полиция перерывала все. На улицу он стал выходить лишь через две недели: по ночам, под присмотром Сорте.
И, тем не менее, их не трогали. Доминик подозревал, что у Сорте есть связи – или могущественные друзья, имеющие влияние на полицию.

p.s: Будь любезен отписать в Зиму. Сейчас твой ход, если я ничего не путаю.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 09:19:10
kokos
Причины незаметности - не факты, а только подозрения. Я бы поставил на вампирские трюки.

luden
1. Если Педлер выстрелит в спецназовца, то может накидать успехов, и спецназовцу оторвет голову. Это раз. То есть ты предполагаешь, что не ожидающий удара гуль положит по меньшей мере 3 противников, каждый из которых готовиться к нанесению удара и навыки имеет недурственные, уж по крайней мере? Да слуга Сорте после первой же пули может сложиться. А если нет, то ему быстро и качественно помогут это сделать. Это два.
2. Это в сМТ и против посторонних людей. Но навряд ли вампир будет так же беречься от собственного гуля.
3. Именно поэтому Юстас и пошел другим путем. Береться отряд опытных "устранителей" и атака предпринимаеться в момент максимальной слабости и беззащитности вампира.

Вы все забываете о том, что выбора у персонажа не было. Либо лечь и умереть от лап Сорте, либо попробовать драться. И, учитывая обстоятельства, последний вариант имел таки немалые шансы на успех.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 15 Февраля 2013, 10:36:59
1. Хм, ты как-то оптимистично думаешь, что Педлеру вообще дозволено входить в дом с какими-то непонятными мурлами. Либо вы полноценно штурмуете дом, либо ты соло пытаешся убить Гуля. Оба варианта - так себе.
2. Если Гуль может спланировать и реализовать покушение, то в первую очередь от него и надо беречься.
3. Ещё раз. Есть мнение, и не только моё, что Сорте тоже догадывается о своей дневной уязвимости. Так же есть мнение, что раз ему не десять лет от обращения, то он как-то подстраховался на этот случай. Как? Ты понятия не имеешь. Потому надо сначала собирать информацию, а не людей.

Шансов на тот момент не было. Можно было немного побегать, выигрывая время и собирая информацию.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 15 Февраля 2013, 14:12:45
Цитировать
kokos
Причины незаметности - не факты, а только подозрения. Я бы поставил на вампирские трюки.
Учитывая, что убийца даже из штата не свалил, а отсиживался в ближайших окрестностях Нового Орлеана, я бы поставил на оба варианта.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 16:11:34
kokos
Учитывая, что маскировка была нужна только во время прогулок, не уверен, что в связях с полицией была нужда. Впрочем - как угодно.

luden
1. То есть ты предполагаешь, что гуль откроет огонь на поражение сразу, увидев, что Юстас не один? Сомнительно это. Но вообще, вся проблема с таким охранником решаеться одним звонком в полицию.
2. Вот только вампиры нифига не берегуться от гулей. Во всяком случае, Изабелла не особо береглась, а в верности Юстаса до некоторого времени она была абсолютно уверена.
3. Было бы логично подстраховаться, но вот только персонажи фикшена далеко не всегда ведут себя рационально и логично. Да и с этой конкретной проблемой не сильно много можно и придумать. Вряд ли этот вампир был неуязвим... Ну а обойти системы безопасности и справиться с охраной вполне возможно. Иными словами, если опираться на известную Юстасу информацию, то  Сорте он смог бы уничтожить. Я не утверждаю, что это так априори.. в конце концов, Изабелла может обладать просто-таки космическим могуществом, которое, по каким-то причинам, прячет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 15 Февраля 2013, 16:28:21
1. Я полагаю, что он просто не откроет дверь, каким-то незнакомым хренам. И звонок в полицию уместен, если он уже начал стрелять. А если он начал стрелять, то в полицию могут звонить уже разве что соседи.
2. Я понятия не имею как там что в нМТ, но убийство хозяина должно быть сопряжено с рядом сложностей, либо хозяин сам должен быть готов к такому повороту.
3. Ну так если на известную информацию, то грустный вампир лежит в своём подвале под присмотром одного гуля. Опираясь на эту информацию нужно искать подвох.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 17:27:08
luden
1. Дверь можно и взломать. Если он не начал палить сразу же, то его можно банально застать врасплох. Если начал, то анонимный звонок в полицию решает ситуацию.
2. "Должно быть" не то же самое, что "имеет место быть".
3. Возможно. Но, в отсутствие полной информации, полагаешь, что особенно ничего этот вампир в качестве подвоха выдать не сможет. А решать проблему нужно все равно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 15 Февраля 2013, 18:51:45
Цитировать
Если начал, то анонимный звонок в полицию решает ситуацию.
Чтобы они Педлера арестовали? Гражданин США имеет право открыть огонь, если в дом вламываются без его на то согласия.

upd: нет серьезно, я просто в восторге. :-X охотники целые организации строят, планы составляют, тренируются - зачем? можно же просто набрать 911!
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 20:13:54
kokos
Для начала им бы нужно доказать присутствие Педлера на месте и попытку взлома дома, что не так-то просто сделать. Поясню специально: полиция вызываеться, если гуль начнет палить до того, как к дому подойдут. Если не начнет, то его можно застать в расплох.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 15 Февраля 2013, 20:23:14
1. Дверь можно и взломать. Если он не начал палить сразу же, то его можно банально застать врасплох. Если начал, то анонимный звонок в полицию решает ситуацию.
Это уже штурм. Кончится в стиле начала РЭДа.
2. "Должно быть" не то же самое, что "имеет место быть".
Если гуль может убить хозяина, то хозяин совершенно так же шифруется от гуля. Всё просто. Впрочем тогда персонаж в доме его не охраняет.
3. Возможно. Но, в отсутствие полной информации, полагаешь, что особенно ничего этот вампир в качестве подвоха выдать не сможет. А решать проблему нужно все равно.
Эсти, ну с тем же успехом застрелиться можно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 20:31:35
luden
1. С чего бы? Взлом предполагаеться тихий. Возможно, что Педлер приедет по делам. И тут их найдут враги или еще чего. Найти способ разобраться с гулем - нифига не проблема.
2. Хмм... откуда же тогда эта привычка вампиров использовать гулей для охраны своих убежищ?
3. Строго - нет. Вот отказ от возможности ударить по Сорте тогда, когда имеешь преимущество времени суток, по меньшей мере, - это почти самоубийство, да.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 15 Февраля 2013, 21:11:39
Цитировать
3. Возможно. Но, в отсутствие полной информации, полагаешь, что особенно ничего этот вампир в качестве подвоха выдать не сможет. А решать проблему нужно все равно.
Гениально! Просто "браво"!
После тупости такого масштаба, даже говорить с тобой противно. Откланиваюсь.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 15 Февраля 2013, 21:36:52
kokos
Я не знаю, зачем ты выставляешь себя дураком снова и снова. Я уже не раз говорил, что объяснял позицию Юстаса и то, какой он тогда, до окончания "Танца", видел ситуацию. Все логично. Если ты считаешь эту позицию тупостью, то попробуй включить мозги и придумать иной план. Сильно сомневаюсь, что ты сможешь изобрести нечто приличное.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 15 Февраля 2013, 22:59:28
Ну, раз тебе так не иметься.
Вот тебе план:
Шаг первый: Придумать план.

Но, Педлер не занимается подобной ерундой. Кому нужен план, когда можно нанять воображаемых киллеров, на воображаемые деньги, вооружиться воображаемыми снаряжением (цитата: по последнему слову техники), пускай он им и пользоваться-то не умеет, и выбить дверь с криком: "кия!"?
Ничего удивительного, ведь матушка, при крещение, нарекла его: "Дюк Нюкем aka Стальные Яйца", а годы упорных тренировок подарил ему аж одну точку в стрельбе и две в силе.

Самое главное, ведь ты не понял, что именно я считаю "тупостью". А считаю я вот это:
Цитировать
Но, в отсутствие полной информации, полагаешь, что особенно ничего этот вампир в качестве подвоха выдать не сможет.
Идиотизма такого масштаба ты не выдавал еще ни разу. Если ты сам не можешь понять, что ты сейчас сморозил, то это твоя беда.

Позиция Педлера на тот момент? Да нет никакой позиции, есть крик: "гоп", пока не перепрыгнул. При том, я никак не могу взять в толк, на кой ляд он его выдает и в чем тут профит?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 16 Февраля 2013, 12:48:46
kokos
1. Я вообще не могу взять в толк, откуда ты взял крик "гоп", "кия" и прочий бред. Вообще-то, поясняю специально для "одаренных", план и заключаеться в продумывнии времени, условий атаки и т.п. Никакого вламывания в открытую не было бы. Либо гуль впустил бы сам, либо вошли бы тихо, взломав дверь, либо с гулем разабралась бы полиция, либо можно было бы устроить поджег и т.п. Подручные не воображаемые, а вполне реальные. А кого, по твоему, убивала Изабелла, когда в клуб приперлась? Вот именно, этих самых подручных, у которых не по одной точке в боевых навыках, представь себе. Деньги не воображаемые, а вполне реальные, потому как кроме регулярного дохода есть еще и накопления. Снаряжение не воображаемое, потому как персонаж, блджд, имеет доступ к черному рынку и может там доставать даже то, чего нет в открытом доступе. С его связями и при общих заказах на получение нужных вещей уйдет пара часов максимум.
2. Это, блин, тебе включить мозги нужно. Или у любого твоего персонажа всегда есть чарники врагов? Навряд ли. И им постоянно приходиться действовать в отсутствие полной информации. Но они от этого не забиваються под лавки. Или забиваються? Ну и, раз ты считаешь себя таким умным, можешь выдать мне список мер, которые могут защитить тушку вампира днем. Посмотрим, насколько длинным он получиться...
3. Профит? Это же очевидно: остаться в живых, свободным, сохранить имущество и влияние. Или по твоему вампир просто так оставит в покое человека, поборовшего зависимость, осведомленного о лежке вампира и потенциально опасного? Вот тебе хинт: Изабелла пришла атаковать клуб Юстаса.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 16 Февраля 2013, 13:38:04
Ух, хорошо, что я по другую сторону монитора, а то бы слюной забрызгал. ;D
Буду изъясняться только через развеивание "сладких грез":
1) Подручный реальные, да. Обычные вышибалы-охранники. Чтобы нанимать бывших ЦРУшников или спецназовцев нужны большие деньги или влияние. И, кстати, что-то я не помню, чтобы они присягали Педлеру служить верой и правдой и исполнять любое его желание, "безвозмездно, то есть - даром". А убивать можно не только "подручных", но и любой персонал клуба.
2) Накопления твои ограничены тремя точками ресурсов. Это - 12.000$. Остальное - сладкие грезы.
3) Доступ к черному рынку - это доступ к черному рынку. Ты же говоришь так, будто имеешь доступ к бездонному мешку Деда Мороза, который собрался дарить гранатометы иракским детям. Короче, сладкая греза.
4) Нет. У меня нет чарников моих врагов. Поэтому перед тем, как что-то предпринять перс будет собирать информацию о своем противнике (если, конечно, это не глупый или безумный перс) а затем делать выводы, "забиваться ему под лавку" или нет.
5) В побеге и прятках нет ничего постыдного. Отступление - такой же тактический ход, как и любой другой. Особенно, если у тебя боевые навыки проживают на дне океана.
Цитировать
Профит? Это же очевидно: остаться в живых, свободным, сохранить имущество и влияние.
И на ху.. пенек сесть и рыбку съесть? Удачи.

Все. Завязываем. А-то, у тебя уже "чайник крышку подбрасывает".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 16 Февраля 2013, 18:17:01
kokos
Я спокоен аки гранит. Или ты серьезно думаешь, что эти неумелые выпады могут вывести меня из себя? Смешно.
1. А зачем ему "верой и правдой" или безвоздмездно? Вспомни, как Короля Ночи "упаковали". У Юстаса есть люди, нелегальная деятельность, связанная с насилием, для которых - основной источник дохода. А бывшими ЦРУшниками им быть не обязательно.
2. Даже если и так было бы, то на все про все хватило бы с лихвой.
3. Зачем Юстасу гранатометы? На беспомощную тушку вампира? Он и его люди уже вооружены изначально, для достачи бензина и т.п. связей с черным рынком и не нужно. А пару гранат он достанет совсем без труда.
4. Информация уже собрана и выводы уже сделаны. Забираться под лавку нужды нет. Ты мне пока не сообщил ничего, что изменило бы ситуацию.
5. А зачем Юстасу бежать, когда он может победить? Это бы еще имело смысл, если бы он был один, с боевыми навыками "на дне океана". Но он не один, а с людьми, у которых физически атрибуты и скиллы идут первичными.

Уже сливаешься, ибо кончились аргументы? Печально :D.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 16 Февраля 2013, 18:56:03
Цитировать
Зачем Юстасу гранатометы? На беспомощную тушку вампира?
Ржачно. Но, к сути:

Цитировать
Информация уже собрана и выводы уже сделаны.
Когда успел? Какая информация? Какие выводы? Я не услышал ничего кроме повторяющейся мантры о воображаемом воинстве и могуществе, следов которых нет в чарлисте.

Цитировать
Уже сливаешься, ибо кончились аргументы? Печально.
А смысл с тобой говорить, если ты основываешь возможности своего персонажа исключительно на своих выдумках? Как я могу что-то доказывать с точки зрения игромеханики, при таких обстоятельствах?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 16 Февраля 2013, 20:03:01
kokos
1. Это мне ржачно. Пока я от тебя слышу только постянное повторение невозможности победить Сорте, но при этом ты даже не можешь сформулировать, в чем будут заключаться непреодолмые трудности. Если есть что сказать, то я жду.
2. Информация о дневном сне, местонахождение лежки и т.п. А все, что я тебе тут перечислил, включая подручных и возможность достать оружие, в чарнике отражено.
3. Абсолютно все, что есть у Юстаса, отражено игромеханически и заверенно мастером. А вот твои выводы, действительно, опираються исключительно на твое собственное мнение.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 16 Февраля 2013, 23:40:17
Собственно, жаль прерывать ваше заполнение чужой темы абсолютно бессмысленным обсуждением - но вы о разном спорите. :) Эсти, ты сейчас описываешь взгляды самоуверенного Юстаса, а Кокос - взгляды с позиции игромеханики. Тут не может быть правильного ответа - хотя в целом Кокос прав в одном. Действительно, не зная о реальных возможностях противника и его реальных слабостях, а также не имея четкой уверенности в том, как отреагируют подчиненные на сражение с нечеловеческим существом - штурм днем убежища достаточно старого вампира чреват высоким шансом поражения. Начиная с того, что в нМТ днем вампиры не сильно слабее и могут легко не спать и заканчивая полной неизвестностью рамок оборотнических талантов Изабеллы и её возможности знать о местонахождении гулей.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 17 Февраля 2013, 08:26:50
Руслан
1. Тут дело не в самоуверенности. У Юстаса не было выбора. Ну и мне пока никто не привел ни одной причины, почему Сорте будет реально необорим.  
2. Кокос не с позиции игромеханики говорит (я эту игромеханику читал). В нем просто ворчит заядлый шабашит, которому претит то, что "скот" может иметь шансы на убийство бессмертного.
3. Днем не спать вампиры могут только с помощью одного из Колец Дракона, так что, весьма вероятно, что не будет никакого сражения с нечеловеческим существом. Будет уничтожение беспомощной тушки вампира. Или, как вариант, забрасывание гранаты в комнату с Изабеллой.

Я, повторюсь, не говорю, что Педлер гарантированно уничтожил бы своего врага. Я только намекаю на то, что шансы у него были, и не маленькие.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2013, 10:16:02
Цитировать
Днем не спать вампиры могут только с помощью одного из Колец Дракона, так что, весьма вероятно, что не будет никакого сражения с нечеловеческим существом.
Не совсем. ;)
"If a character tries to remain active for an entire day, the Storyteller
can make the effort an extended action and require
the player to accumulate five successes, though a failure at
any point means the character falls asleep despite his intentions." (с)
стр 184 коры.
Цитировать
Тут дело не в самоуверенности. У Юстаса не было выбора. Ну и мне пока никто не привел ни одной причины, почему Сорте будет реально необорим. 
Ну почему? Действительно логично начать вести тщательную разведывательную деятельность. Что умеет Сорте? Что его/её беспокоит? Кто его/её союзники? Постараться несколько раз побывать дома днем и проследить реакцию. Пытаться понять отходные пути и возможные ловушки. Выяснить его/её биографию и слабости. Как он/она всегда знает о местонахождении гулей? Вариантов масса, особенно когда от их эффективности зависит собственная жизнь.
Реально необоримой она, конечно, не была. Но все сводилось к тому - успеет ли проснутся, если вообще будет спать и если да - то как поступит? Вдруг идущий боевик увидит в подвале свою мать, или жену, или ребенка? А если тот оторвет ему голыми руками голову (переброс + раскачка за витэ + дисциплины), то какова будет реакция остальных? А если там есть тайный ход и он/она просто уйдет - или спрячется?
Цитировать
Я только намекаю на то, что шансы у него были, и не маленькие.
Были. Но слишком это рискованно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 17 Февраля 2013, 12:26:23
Руслан
1. Это, во первых, не надежно, а, во вторых, если случайно совпал день предполагаемой атаки и день, когда Сорте решил бодрствовать, то атаку можно и перенести.
2. Угу. А как уследить за тем, кто умеет исчезать и меняет лица, как перчатки? Все это уже обдумывалось, и я пришел к выводу, что, чем больше тянешь - тем больше риск, да и Изабелла может начать беспокоиться, что зависимый не приходит за своей дозой.
3. А проблема в том, что чем больше ждешь - тем больше риска получаеться.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 17 Февраля 2013, 14:25:46
Предлагаю прекратить этот бессмысленный спор и обыграть атаку на арене. Самоуверенность человечишки, считающиго, что у него немаленькие шансы против древнего вампира умиляет. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2013, 15:12:05
Насчет первого согласен, на счет второго - Изабелла будет в четвертой истории, не хочется раньше времени лишать интриги игру. :)
Цитировать
Это, во первых, не надежно, а, во вторых, если случайно совпал день предполагаемой атаки и день, когда Сорте решил бодрствовать, то атаку можно и перенести.
"Хозяин, я гостей привел? Вы не спите, Хозяин? Ну ладно, мы в другой раз зайдем." :D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 17 Февраля 2013, 19:50:59
Angra.Mainyu
А меня умиляет твоя уверенность в победе вампира, который, вполне вероятно, будет валяться в отключке ;).

Руслан
1. Еще раз: я не утверждаю, что Юстас бы победил. Разумееться, победить умного и хитрого манипулятора с подобными возможностями крайне нелегко. При открытом или "честном" поединке Педлер почти наверняка бы проиграл. Потому атака и предпринимаеться днем, когда, теоретически, этот мощный противник лиибо совсем не сможет оказать сопротивления, либо будет ограничен пространством дома, который можно поджечь и т.п.
2. Установленная мини камера дарит возможность все определить заранее. Или звонок к гулю с просьбой к хозяину подойти. Если подойдет, то можно чего и уточнить или сказать, а читать мысли по телефону даже Сорте, вроде, не умеет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2013, 20:08:49
Цитировать
А меня умиляет твоя уверенность в победе вампира, который, вполне вероятно, будет валяться в отключке
А меня умиляет уверенность в этом Юстаса. Он читал кору вампиров? :D
1. Не зная его силы делать предположение что он может, а что нет - это и есть главный прокол. Почти все охотники на этом и палились.
2. Ну подойдет он - разбудить вампира днем тоже не проблема. Дальше что? А где уверенность, что камеру не найдут и не получишь ожидающего нападения Сорте -или он/она само пожалует в гости?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 17 Февраля 2013, 20:29:58
Кору вампиров я читал. Но давно. И не помню, чтобы вампира днем легко можно было разбудить. Цитату?
1. Это все хорошо и бла-бла-бла, но упираеться в отсутствие выбора и времени.
2. Просто так вампира будить тоже навряд ли станут. А далшьше: приходишь и грохаешь гуля, чтобы потом забросить гранату на ложе Сорте и свалить, поджегши дом.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 17 Февраля 2013, 21:24:06
Цитировать
И не помню, чтобы вампира днем легко можно было разбудить. Цитату?
"A Kindred can also try to wake up during the day if something
disturbs her sleep. The player rolls Wits (+ Auspex, if
the character has that Discipline) to determine if the sleeping
vampire notices the disturbance. If the roll succeeds, the
player makes the above Humanity roll to find out if the character
can force herself awake. Rousing from sleep during the
day also costs a Vitae, regardless of how long the character
remains active thereafter. (Staying active during the day without
ever having slept costs no Vitae.)" (с)
Это если не обращать внимания на то, что он может вообще не ложиться - цитата выше.
1. Почему? Времени был месяц.
2.  Без коментариев.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 17 Февраля 2013, 21:39:06
Цитировать
потом забросить гранату
Смотри под ноги не урони. Твой дайспул на бросок гранаты равен единице.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: ChudoJogurt от 17 Февраля 2013, 22:12:24
На это вилка есть по идее.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Юкио от 17 Февраля 2013, 22:43:34
Гранату можно банально подложить, сделав из спящего вампира ловушку ему же. Просыпается, понимается, рычажок сдвигается... Способен ли вампир почувствовать во сне, что его слегка приподнимают?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 17 Февраля 2013, 23:24:00
Цитировать
Способен ли вампир почувствовать во сне, что его слегка приподнимают?
Чуть выше цитата от Руслана,где довольно четко говориться,что вампир может проснуться днем,если что-то потревожит его. Думаю, приподнимание ему точно не понравится.
Вообще, приподнимать эльдера - это больше похоже на идиотическое самоубийство.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 18 Февраля 2013, 00:20:51
Цитировать
Вообще, приподнимать эльдера - это больше похоже на идиотическое самоубийство.

Расхохоталась аж до слез  :D

А вообще приподнимабельный элдер автоматически беззащитен, зачем исхищрения с гранатой?)))
Похоже на то, как я по молодости лет активно предлагала установить падающую стену с кольямив качестве ловушки.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 09:16:37
kokos
А вполне логичное предположение, что бросать стал бы не Педлер, а подручный, которого взяли специально для такого действа и который это хорошо умеет, тебе в голову не приходило? ;) Ну и да, вилка таки решает.

Маска смерти
Ловушку с гранатой можно и без приподнимания сделать. Закрепить на уровне груди тонкую ленту, соединенную с чекой. Без прикосновения к вампиру. Сорте поднимаеться или поднимает руки - взрыв.

Но вообще, все зависит от того, что понимать под "потревожить" вампира. Если на любое дуновение ветра или шаги преданного гуля он вскакивает ото сна, то ловушку никак не подложишь, естественно. Но бросить можно все равно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Февраля 2013, 09:29:19
Angra.Mainyu
А меня умиляет твоя уверенность в победе вампира, который, вполне вероятно, будет валяться в отключке. ;).
Ты собираешься выйти против танка со столовым ножиком. Ну да, шансы по-дефолту не в твою пользу.

Все, чем грозит вампиру дневное нападение, это штрафы по человечности (есть, кстати, в нМТ аналоги того однодотового мерита, отменяющего их?), и закатать в асфальт сгенеренного по стандартному шаблону нуба он легко сможет и через них.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 09:37:08
ести, ты на наш стеб не отвлекайся. Ты тут на Руслана понтонулся, пруф всем известного факта попросил. Он тебе его представил. Не хочешь как-то отреагировать? Или, как всегда, сделаешь вид, что ничего не было?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 10:31:16
kokos
Разговор с ним я уже законил в личке. Если кратко, то Руслан признает, что шансы у Педлера были, но нужна была разведка. Я с этим согласен, но, ввиду поездки на болота, ее не случилось (да и наложилась специфика изменений в персонаже) и ситуация вылилась в будущее противостояние.

Angra.Mainyu
Твоя метафора не подходит. Потому что со столовым ножиком броню танка не пробить никак, а вот вампира расстрелять вполне можно. Кроме того, вампир таки половину суток "спит", если не решит заранее этого не делать или его не разбудят. Первое, без соответствующего Кольца Дракона, - ненадежно, второго можно избежать.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 10:42:21
1. С чего бы? Взлом предполагаеться тихий. Возможно, что Педлер приедет по делам. И тут их найдут враги или еще чего. Найти способ разобраться с гулем - нифига не проблема.
Ну так найди. Взлом тихий, когда ты Носферату под Затемнением, а обычные замки слышно даже если родным ключом открывать.
2. Хмм... откуда же тогда эта привычка вампиров использовать гулей для охраны своих убежищ?
Понятия не имею, значит Гуль не может предать и Педлер вообще неясно как всё это затевает.
3. Строго - нет. Вот отказ от возможности ударить по Сорте тогда, когда имеешь преимущество времени суток, по меньшей мере, - это почти самоубийство, да.
Если ты встречая противника видишь удобную высоту, ты не лезешь туда всеми войсками, ты высылаешь разведку. Потому как смутно догадываешся, что противник высоту тоже видит и может, что-то предпринять в связи с этим.

Что ж ты так планы-то не любишь.

Эпизод - раз. Убить Гуля. У последнего выше навыки, он на своей хорошо укреплённой территории. У Педлера выше огневая мощь. Соответственно необходимо выманить его на открытую позицию. Тут нам нужно уже несколько раз выпить с Гулём ночью пивка, и выяснить его уязвимости. Ради чего тот может ненадолго оставить пост? Затем на открытой позиции просто задавить его огнём.
Эпизод - два. Что ещё припрятано у Сорте? Отправить товарищей штурмовать пустой дом. Самому не идти. У выбегающих узнать, что их там убивало, потом добить по одиночке. (Тут есть хороший шанс, что Сорте, например, сам встанет и захватит языка, так что хорошо бы людей нанимать, через третье лицо, которое можно затем убрать)
Дальнейшие действия зависят уже от полученных данных.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 10:54:07
1. Звук там не особо громкий и, находясь в дальних комнатах, его можно и не заметить. А можно украсть ключ и сделать дубликат.
2. Нет, это просто значит, что Узы крови обычно являються весьма надежными и то, что произошло с Юстасом, что позволяет ему строить эти планы - уникальное стечение обстоятельств и отсутствие свежей вампирской крови в организме.
3. Разведка была бы, не случись поездки. Но действовать в любом случае пришлось бы в течение месяца. Потому что после действовать стал бы уже Сорте.

А вот с чего у гуля выше навыки, кстати? То есть они, вероятное, выше, чем у Юстаса, но вот насчет наемников я бы не был так уверен. В конце "Танца" они его таки прикончили. Изабелла осталась жива, но, насколько я понял, всех таки не перебила.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 11:05:25
На двенадцать тысяч ты можешь нанять банду и более-менее их вооружить. Это в общем-то не наёмники. А то что у Гуля навыки выше, это такой рациональный пессимизм, может он и вовсе не боевик, а дворецкий и почту принимает. Под пиво(виски? элитный коньяк?) можно и это выяснить.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 13:28:48
Ну, на Юстаса работают далеко не новички. Это, конечно, не элитные наемники, но вполне себе боевые ребята. С одним гулем справяться наверняка, если он сам - не Рембо какой-нибудь. А его способности, разумееться, были бы прояснены перед вылазкой.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 13:36:41
На Юстаса работают те, кому он может платить.
12к - Новички.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 13:44:45
Ну, на Юстаса работают далеко не новички.
Ну тут просто считается. Штатный оклад контрактника - две штуки. Ты вроде как не государство, значит всё незаконно и в четыре раза дороже. Итого, можешь позволить себе полтора обученных солдата. Зато накокоиненных негров можно себе под убийство десятка полтора выписать.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 18 Февраля 2013, 13:57:54
Цитировать
Ловушку с гранатой можно и без приподнимания сделать. Закрепить на уровне груди тонкую ленту, соединенную с чекой. Без прикосновения к вампиру. Сорте поднимаеться или поднимает руки - взрыв.
Ну чисто горе от ума. Зачем? Вот зачем это? Гранаты, растяжки, ловушки. Я себе "Миссия невыполнима" представляю,как чувак, вися вниз головой и пыхтя, устанавливает ловушки над/под вампиром. Если уж хватило дури,везения и навыков так близко подойти к вампиру, то тут надо колом в сердце бить, а не рембо из себя корчить.

Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 14:07:24
Боится промахнутся. :D
Естенька уже какие угодно глупости выдает, лишь бы "лицо спасти". Правда, как всегда, только хуже делает.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 18 Февраля 2013, 14:08:56
Цитировать
Боится промахнутся.
Синдром Акеллы.  ;D
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 14:19:28
kokos
1. Такое ощущение, что ты ни одного фильма про мафию не смотрел и о ней вообще не слышал. Не все, кто им помогает, делает это за очень большие деньги. Услуги, покровительство... Даже плата часто бывает ниже именно потому, что человеку больше некуда пойти и т.п.
2. Если я объективно (а не с твоей точки зрения) глупости и говорил, то случайно.

luden
А кому нужны контрактники по завышенному окладу? ребята, ошивающиеся в серьезных бандах лет по 5 представляют собой неплохих бойцов сами по себе.

Маска смерти
1. То есть поставить все на один удар? Проще уж гранату зашвырнуть. И надежнее.
2. Ха-ха, очень смешно.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Маска смерти от 18 Февраля 2013, 14:30:29
Цитировать
То есть поставить все на один удар?
То есть сооружать ловушки, стоя над вампиром, не страшно, а бить его колом - страшно? Я подозреваю,что это та самая, хваленая "логика".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 14:30:41
1. Такое ощущение, что ты уже вообще замечтался. Статус - 0. Кому сдалось твое покровительство? Защита? Да кто-то на твой клуб налетел и подраконил кучу народу, тебе самом защита нужна.
Если человеку некуда пойти, значит херовый из него боец. Нормальный боевик без проблем найдет себе работу. Особенно на юге штатов. Особенно на юге штатов Мира Тьмы.
2. Много случайностей - признак скрытой системы.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 14:58:20
А кому нужны контрактники по завышенному окладу? ребята, ошивающиеся в серьезных бандах лет по 5 представляют собой неплохих бойцов сами по себе.
Предполагаю, что серьёзные банды как минимум в курсе, что Сорте не тот персонаж которого стоит трогать, как максимум тебя же повяжут и ему же сдадут.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 15:09:48
Маска смерти
Если человек вот так вот подошел к вампиру, то может быть уверен, что просто небольшой шум того не разбудит. А вот удар колом - наверняка, если не пробъет сердце с первого удара. А это требует, если не ошибаюсь, бросков по повышенной сложности и минимум 3 кубов урона. Кому-то надо так рисковать?

kokos
1. Тебя сильно удивит, но люди (нпс в том числе) реагируют на реальную игровую ситуацию, а не зацикленны на точках в соответствующем дополнении. А многие дополнения дублируют друг друга. Юстас может обеспечить и покровительство, и защиту, с помощью своих связей с криминалом. Это факт.
2. Остаеться только порадоваться, что у меня их одна или две. А вот на твоем месте я бы задумался, да...

luden
Ну.. нет, с чего ты вообще это придумал? У Сорте вообще может не быть связей с криминалом, кроме как через Юстаса. А может быть и есть, но меньше, чем у Педлера, опять таки. Мне напомнить, что Изабелла сбежала? То есть твой вариант тоже мог бы быть, но сильно вряд ли.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 18 Февраля 2013, 15:14:08
Упустил момент, в который Эсти из еды стал троллем. Пишем бред и ржем с реакции общественности, хехе. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 15:17:42
Ну.. нет, с чего ты вообще это придумал? У Сорте вообще может не быть связей с криминалом, кроме как через Юстаса. А может быть и есть, но меньше, чем у Педлера, опять таки. Мне напомнить, что Изабелла сбежала? То есть твой вариант тоже мог бы быть, но сильно вряд ли.
А это не сильно роляет больше-меньше и через кого. Важно то что ты работаешь на Сорте. И предлагаешь кокнуть своего шефа. Серьёзные товарищи должны очень крепко обдумать это предложение.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 18 Февраля 2013, 15:31:48
Стесняюсь вклиниться, но интересно, кто-нибудь из присутствующих был/собирается на Mozart L'Opera Rock? :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 15:33:01
Как-то Моцарт и рок в одном названии...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 15:37:16
Цитировать
kokos
1. Тебя сильно удивит, но люди (нпс в том числе) реагируют на реальную игровую ситуацию, а не зацикленны на точках в соответствующем дополнении. А многие дополнения дублируют друг друга. Юстас может обеспечить и покровительство, и защиту, с помощью своих связей с криминалом. Это факт.
2. Остаеться только порадоваться, что у меня их одна или две. А вот на твоем месте я бы задумался, да...
1. Тебя сильно удивит, но чтобы что-то в игровой ситуации получить, надо это отыграть или в листе прописать. У тебя ни того, ни другого. Значит, что? Ничего. Мистер Фантазер в собственном соку.
Ну-ну, снова у тебя система виновата. Ты бы с ней познакомился бы сначала, а то вечно клеймишь несчастную, а знаний-то нет.
2. Вот чертяка, опять за стрелочку схватился. Ух, шалун.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 18 Февраля 2013, 15:46:31
Как-то Моцарт и рок в одном названии...

Всего лишь рок опера про Моцарта.

Про Иисуса же делали)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Дионис от 18 Февраля 2013, 15:59:00
Блин. вот надо париться то вам с этим Сортэ? Идём в любую особо традиционную христианскую общину. желательно  в сельской местности. За 12к зелёных на благо их церкви и пламенное обращение в просьбе помочь в уничтожении прислужника дьявола при паре тройке точек в убеждении . Они там мужиков 15 выставят точно с дробовиками. Если предположить что они не совсем криворукие и умеют тратить волю, то суммарно в вампира будет влетать много, очень много дэмэджа с реролом 9ок.  Основная беда не как его убить. А где его искать и как к нему подобраться. а то наёмники  мафия...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 16:09:21
luden
Важно то, что работа Юстаса на Сорте - чертова тайна за семью печатями, которая никому (кроме них самих и гуля "дворецкого") не была известна.

Angra.Mainyu
Ты упустил момент, когда смог бы доказать, что я говорю бред, а не просто иную, чем твоя, точку зрения, без потери лица.

kokos
1. Если ты невнимательно чарник Юстаса смотрел и игру - твои проблемы. Дополнение "Союзники"  позволяет персонажу получать услуги от этих самых союзников. И отыграно все было так, что Педлер - один из "бонз" Нового Орлеана, ведущий дела со многими могущественными людьми. Это легко позволяет персонажу оказывать покровительство. И это - факты.
2. Ну, когда ты постоянно бросаешься бездоказательными заявлениями, я, бывает, просто перестаю серьезно отвечать.

Дионис
Где его искать днем и как подобраться расскажет Юстас.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 16:25:30
Важно то, что работа Юстаса на Сорте - чертова тайна за семью печатями, которая никому (кроме них самих и гуля "дворецкого") не была известна.
Значит представитель Сорте в криминале не Юстас.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 16:35:37
Цитировать
kokos
1. Если ты невнимательно чарник Юстаса смотрел и игру - твои проблемы. Дополнение "Союзники"  позволяет персонажу получать услуги от этих самых союзников. И отыграно все было так, что Педлер - один из "бонз" Нового Орлеана, ведущий дела со многими могущественными людьми. Это легко позволяет персонажу оказывать покровительство. И это - факты.
2. Ну, когда ты постоянно бросаешься бездоказательными заявлениями, я, бывает, просто перестаю серьезно отвечать.
1. Если ты невнимательно читал корбук, то поясню. Союзники - 3 это либо: три слабых союзника, либо один средний два слабых, либо один сильный. И поясни дураку, в каком месте Статус и Союзники - это одно и то же? Отыграно все было так, что Педлер - мелкий торговец оружием. Никакого Дона Карлеоне я в нем не увидел.
2. Естинька, на моей стороне выступает уже четыре человека, двое из которых никогда со мной теплые отношения не поддерживали. Может включишь голову и подумаешь над тем, что ты делаешь не так?
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 17:00:24
luden
Ну.. нет. С чего ты решил, что у Сорте вообще обязан быть этот самый представитель? И что об этом представителе обязательно должно быть известно, на кого именно он работает? Это ни в сМТ, ни в нМТ не обязательно.

kokos
1. 1)Ты цитируешь восприятие Дополнения "Союзники" сМТ. В нМТ оно уже другое, так что советую ознакомиться. 2)Статус и союзники - не одно и то же, но оба позволяют получать услуги от определенных групп, что и являеться "механическим" эффектом этих Дополнений. 3)Я никогда и не заявлял, что Юстас - дон Корлеоне. Но уж точно он и не попадает под определение "мелкий торговец оружием". Педлер не занимаеться продажей дробовиков из под полы в розницу, а ищет нелегальные товары разного рода для влиятельных клиентов.
2. Может ты включишь голову и попробуешь обосновать свою позицию иначе, чем оскорблениями или упоминаниями количества разделяющих ее? Потому что количество в этом контексте не значит ничего, а оскорбления, скорее, демонстрируют бессилие вести диалог нормально, чем что либо иное.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 17:15:00
1. 1) <...>Три очка позволяют просить о значительных услугах, таких как разрешение на строительство, «упущенное из виду» городским советом, или протест против резолюции, который могут объявить лидеры профсоюзов. Пять очков позволяют просить об опасных и даже противозаконных услугах, таких как саботаж на Уолл-стрит или список ответов на экзаменационные вопросы, который передаёт персонажу профессор университета.<...>
Просишь что-то опасное? Докупай мерит.
2) Со статусом ещё лучше, Педлера в любой момент могут на хер послать, если он слишком много просит и слишком мало платит.
3) Are you fucking kidding me?

2. Мою позиция тебе четыре человека обосновывают. Но мои посты, содержавшие те же самые аргументы ты не читаешь. У тебя наверное уже что-то в голове повредилось так, что твое подсознание записало меня в лютые враги и ненавистники. Иначе, я не понимаю, почему в моих постах ты видишь ничего кроме воображаемого "ТЫ - ХУЙ".
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 17:20:10
Ну.. нет. С чего ты решил, что у Сорте вообще обязан быть этот самый представитель? И что об этом представителе обязательно должно быть известно, на кого именно он работает? Это ни в сМТ, ни в нМТ не обязательно.
Обязательно, иметь защищённое убежище, в которое не сунутся не полиция, не бандиты, не санэпидемстанция с пожарными. В противном случае с тем же успехом можно дневать в парке на скамейке укрывшись газетой, когда любой доброжелатель способен тебя похоронить.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 17:38:56
kokos
1. 1)Ты тут забываешь о специфике. Это для того, чтобы просить нечто опасное от обычных брокеров и дельцов, нужно иметь 5 в этом Дополнении. Но криминал живет опасными и нелегальными делами, которые для него вполне обычны, и тут уже не требуеться такого высокого значения для просьбы о том же. 2)Теоретически, могут послать и со Статусом, причем независимо от размеров оплаты. Нигде не прописанна необходимость оплачивать что либо именно деньгами. 3)Ничуть. Бриллианты для матери Бонго, которая являеться большим, чем просто ведунья, тебя не смутили? Юстас обычно торгует партиями, а не отдельными изделиями, и достает их специально, по заказу. Это отражено в игре и принято мастером.
2. Извини, конечно, но все аргументы там сводяться к "ты не сможешь победить вампира" без нормального объснения, в чем заключаеться сложность или невозможность уничтожить валяющегося в отключке вампира. Да, это сложный противник и никто с этим не спорит, но его и просто пристрелить можно, как говорил Дионис, а уж тем более - если забросить к нему гранату на ложе, пока он не встал. У остальных, кроме Людена и Руслана, претензии так же неконкретны и являються скорее показателем отнощения, чем аргументами. При этом Руслан писал, что тут требуеться разведка, но согласен с тем, что шанс есть, а с Люденом я веду диалог прямо сейчас.

luden
Увы, но это не так. То есть это было бы разумно, но не у всех вампиров есть раскачанное дополнение "Убежище" и т.п. И - да, достаточно многие не имеют связей с криминалом или политиками.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 18 Февраля 2013, 17:44:10
Цитировать
При этом Руслан писал, что тут требуеться разведка, но согласен с тем, что шанс есть
Есть, конечно. Просто это шанс кубиков, не заслуга спланированной операции.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 17:47:13
Увы, но это не так. То есть это было бы разумно, но не у всех вампиров есть раскачанное дополнение "Убежище" и т.п. И - да, достаточно многие не имеют связей с криминалом или политиками.
Специфика у каждого своя. У меня были Вампиры окружающие себя минными полями, были не ночующие в одном месте, были своры животных или более причудливых тварей, с убежищами в лабиринтах и среди густых лесов, окружённых приспешниками или под многотонными плитами, с тайниками, обманками, а в редких случаях и магией. Просто так дневали как правило неонаты-боевики за которых было кому вписаться.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 17:55:24
Руслан
Ну, ИМХО, шансы явно увеличиваються, если Сорте "в отключке". И днем. А детальный план военной операции никто пока и не разрабатывал, учитывая, что игра уводила в другую сторону. Это было так... теоретизирование, вызванное кокосовым неприятием мысли, что в убежище к вампиру можно придти и его там попросту взорвать.

luden
Это зависит от приоритетов конкретного вампира, но часто ситуация складываеться так, что у вампира охрана из гулей и там, где вряд ли кто искать будет, а не окопы и минные поля. Возможно, не настолько Сорте параноидален.  А возможно, что там действительно супер магические барьеры, о которых Педлеру неизвестно. Я же транслирую его позицию  на тот момент.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 18 Февраля 2013, 18:00:14
Ох, утомил сил нет...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: luden от 18 Февраля 2013, 18:01:43
Это зависит от приоритетов конкретного вампира, но часто ситуация складываеться так, что у вампира охрана из гулей и там, где вряд ли кто искать будет, а не окопы и минные поля. Возможно, не настолько Сорте параноидален.  А возможно, что там действительно супер магические барьеры, о которых Педлеру неизвестно. Я же транслирую его позицию  на тот момент.
Ну если у тебя ворох Гулей и они все знают где ты спишь, то любые сверхи способны отследить по ним твоё убежище. А значит нужно делать крепость. Хотя учитывая способности Сорте не удивлюсь, если он ухитряется прикидываться табуреткой или картиной.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Kammerer от 18 Февраля 2013, 18:07:04
Tamurille, хотел бы спросить - вы собираетесь дорисовывать портреты, которые я просил нарисовать? Если нет - значит нет, просто хотелось бы знать - ждать их или нет.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Tamurille от 18 Февраля 2013, 18:53:35
Я-то собираюсь, просто у меня резко закончились каникулы и началась учеба, и времени на занятия "для души" стало критически мало.  :'(
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Esti от 18 Февраля 2013, 20:42:21
luden
Учитывая способности Изабеллы, я бы не удивился, если бы и гулей, как носителей ее крови, нельзя было бы отследить так просто. Впрочем, не знаю. Я уже говорил, что озвучил позицию "на тот момент", и тогда уж точно ничего не говорило об окопах и подобном.

kokos
Если тебя утешит, то ты меня тоже утомил...
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Angra.Mainyu от 19 Февраля 2013, 07:10:26
Все еще препираетесь? Арена вас рассудит. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 19 Февраля 2013, 22:52:00
Я же написал - нельзя ещё. Спойлер получится. :)
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: kokos от 19 Февраля 2013, 23:04:53
Ну, давайте не будем брать именно Сорте и именно её дом. Возьмем любого другого Дракона в схожем по размеру и уровню безопасности убежище.
Или то же спойлер получится? По-моему, да.
Название: Здесь растет tamuril
Отправлено: Руслан от 19 Февраля 2013, 23:06:05
Важный фактор - сила Масок.