Обсуждение

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Обсуждение  (Прочитано 56083 раз)

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #650 : 05 Сентября 2011, 21:25:26 »

А мне кажется, что просветлиться за три дня - тоже можно. Например, осознать, что ты более не человек.
Малое просветление, ага.
Цитировать
Кстати, а у меня вопрос. Чем отличается малое просветление - Д'ен, от большого Сатори?
Игромеханически - не дают новой точки в Дхарме. Несколько Д'ен отмечают вехи пути в рамках текущего уровня Дхармы и приводят к Сатори, Моменту Просветления.
Необходимое их количество и значимость для прохождения Дхармы зависят только от ролеплея и Рассказчика.

Нигде не отмечаются, но, теоретически можно для себя записывать какие открытия персонаж сделал, и как они изменили его
мировоззрение. Это может помочь впоследствии.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #651 : 05 Сентября 2011, 23:32:01 »

Дракон. Эээ, не знаю, насколько это малое будет Сатори. Я думаю. несколько дней вполне можно не осознавать, что ты - монстр, а не человек. Надежда - это сильное средство, даже против правды. :)


Так, а в ролевом плане, то есть литературным, что может считаться Д еном?Я просто себе полупросветления себе не особо представляю.
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #652 : 06 Сентября 2011, 01:01:41 »

Перечитайте про Сатори и Д'ен во второй главе корбука. В любом случае.
А так всё просто. Сатори - Просветление, Д'ен - Прозрение.

Это не полупросветление, это качественно меньший шажок в сторону просветления. Сатори можно сравнить с костром, в который вы подкинули дров и чей огонь запылал ярче - вещи стали видны отчетливее и круг света расширился.

Д'ен же схож с тем, как если бы, стоя у костра, вы взяли какой-то предмет и осветили его так хорошо, как это возможно. Так, что ничего не освещено ярче чем этот объект. Рассмотрев его, вы наконец поняли, что это - банка сардин, а не килек. Если правильно обходиться с найденным предметом, вы его уже больше ни с чем не перепутаете, даже в полумраке.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #653 : 07 Сентября 2011, 01:14:57 »

Отвечу на днях. мб, в субботу, не позже. Надо сконцентрироваться.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #654 : 07 Сентября 2011, 12:44:30 »

Хехе, вот думаю, может на китайские обращения перейти в игре?:)
Но вообще, забавно, как имя китайцы могут переиначить! :D А уж с подарком в 4 вещи, как интересно. Ли Цзюнь, вот соберёшься кого-то травить, не забудь подарить 4 вещи!Или 44 или 444 - признак неминуемой гибели!;)

Обычно в китайском имени фамилия ставится на первое место и состоит из одного, реже двух иероглифов (слогов). За фамилией следует двусложное (реже - односложное) имя. Например: "Дэн Сяопин" - "Дэн" - фамилия, "Сяопин" - имя , "Сы-ма Сяньжу" - "Сы-ма" - фамилия, "Сянжу" - имя. "Ма Хун" - "Ма" - фамилия, "Хун" - имя.
Никогда не обращайтесь к китайцу только по фамилии, например "Дэн". С фамилией обязательно должны использоваться связующие слова: титул ("президент", "граф" и пр.) или должность ("директор", "председатель" и пр.) или обращение ("господин", "товарищ" и пр.).
Только близкие друзья или родственники обычно обращаются к китайцу по его имени: например к "Ма Хуну" обращаются просто как "Хун". Даже если вы узнали что в китайском имени фамилия, а что имя, спросили можно ли к нему обращаться "просто по имени" и получили утвердительный ответ - такое обращение может сильно покоробить китайца, особенно не привыкшего к "простоте" и фамильярности иностранцев. Обычно, для того чтобы избежать данного явления, китайцы, часто общающиеся с иностранцами берут себе "импортные" имена: Джон Ву, Тимоти Ванг, Вася Чжан, Ирина Ли.
Вежливые титулы
"Господин"/ "Мистер" - "Сяньшэн"
"Госпожа"/ "Миссис" - "Тайтай"
"Госпожа"/ "Мисс" (незамужняя дама) - "Сяоцзе"
"Госпожа" (деловое обращение) - "Нюйши"
Обращение, если на китайском, должно иметь такой вид: "фамилия" + "титул"
Мистер Ли - "Ли сяньшэн"
Госпожа Ли - "Ли тайтай" и т.д.
Если вы не знаете ни имени ни титула человека то лучше обращаться к нему "Господин" - "Сяньшэн" или "Госпожа" - "Нюйши".
Китайцы очень часто обращаются друг к другу по должностному или профессиональному титулу: "Директор Чжан", "Мэр Ван", "Председатель Мао". Обращение "Сяоцзе" к женщинам в сфере услуг (продавцы, горничные, кассиры) сродни русскому "Девушка", безотносительно к возрасту (но лучше все-таки смотреть - похожа ли женщина на "девушку": совсем не похожая может и обидеться).
Женщины в Китае не берут фамилию мужей. "Госпожа Ли" может быть замужем за "Господином Ваном". Китайцы очень часто обращаются к иностранцам по имени + вежливый титул: так "Ольга Иванова" может запросто именоваться китайцами "Госпожа Ольга".
Представление вашего имени
Постарайтесь переделать своё имя на как можно более короткое и удобное для произношения (соответственно - и для запоминания) китайцами. Если вы так не поступите, то китайцы будут называть вас за глаза своими "удобными" кличками, типа "Сергей" - "Лао Се", "Сяо Се" ("Первый Се", "Второй Се") - если знакомых Сергеев несколько. Или - по отличительному признаку: например "Лао бай мао" - "Старая блондинка". Даже относительно несложное имя, содержащее свыше трех слогов, может стать причиной переиначивания его у вас за спиной. Кроме того - вы можете сами с самого начала выделить себя на общем фоне знакомых "Жень", "Игорей", "Наташ" дав себе отличительное имя-кличку: "Большой Женя", "Мистер И", "Маленькая Ната". Процесс "обзывания" китайцами иностранцев - неконтролируем. Заранее не позаботившись о представлении своего имени китайцам - вы можете получить "имя" отнюдь не по тому признаку, КОТОРЫЙ ВЫ ЦЕНИТЕ В СЕБЕ САМИ. И тогда "Паша-метр-с-кепкой" или "Петя-три-пуда" могут напрочно закрепиться за вами и сыграть в будущем с вами и с вашим имиджем злую шутку.
Представляясь китайцам - опускайте отчество. Оно может вызвать только путаницу.
Лаовай, лаовай
Между собой китайцы очень часто используют для описания иностранцев якобы презрительное "лаовай" - "заморский дьявол". Не воспринимайте это на собственный счет - это всего лишь архаичная форма описания некитайцев. Она уже не несет в себе ни презрения, ни оскорбительных оттенков.
Источник: Проект "Абирус"

http://www.expochina.biz/info/rul/ - этикет современного Китая. Оказывается японка ещё и кланяется очень характерно. Не зря китайцы говорят, что могут японцев быстро отличить от китайцев!:)
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2011, 13:11:20 от Satori »
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #655 : 07 Сентября 2011, 13:08:29 »

Корейцы вообще утверждают что корейцев, японцев и китайцев очень легко отличить по их поклону.  :)
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #656 : 07 Сентября 2011, 13:18:04 »

Дарк, вот не врут ведь!:) А я думала, по лицу и цвету кожи как-то отличают и по разрезу глаз. А тут всё куда проще, по-поклону!:)
Теперь будем знать, кто как кланяется. Это даже думаю в тексте можно выделять, чтобы интереснее было.  :)
Но про 4 тоже понравилось, видимо из Китая японцы взяли свою нелюбовь к четырём, у них тоже, 4 - си, очень близко к - син - оно тоже означает смерть!Видимо, это хорошее число для Ван Сянь, ну или наоборот будут его страшиться как огня, умирать-то второй раз - им противопоказано!Зато думаю, можно сделать одежду состоящую из 4 и пойти мстить кому-то. Сразу будет видно - идёт смерть по-вашу голову!:)
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Dark Rider

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 3419
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #657 : 07 Сентября 2011, 13:22:34 »

Хех, не думаю, что Цзюнь пойдет на поводу символики, если пойдет мстить за свои прошлые обиды. Он проповедует тактику, что жертва не должна иметь шанса что-либо предпринять, а значит до нанесения удара она ничего не должна знать.
Записан
Первое следствие Бушмина-Волкова – предел от целесообразности действий человека равен нулю, если время стремится к бесконечности. Или иными словами: глупость человеческая беспредельна.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #658 : 07 Сентября 2011, 13:30:52 »

А, ладно. Хотя, выглядело бы это довольно интересно. Получает жертва 4 подарка и в ужасе думает, кто же послал их, а за спиной жертвы уже стоит Ли! 8) Но, это вы конечно сами решайте. А то я-то выдумывать горазда!:)))

Кстати, вот мне ещё интересно, а есть ли у Китайцев традиция - переименовывать личность, когда она меняет свою жизнь. То есть придётся ли всем ученикам потом менять свои имена?Ведь это тоже можно интересно обыграть, так как для этого специально идут в храмы и спрашивают у монахов, какое имя будет счастливым для личности и для её начинаний!:) Помнится, что в Азии очень часто люди переименовывались.
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #659 : 07 Сентября 2011, 22:55:53 »

Satori, ты мне другое скажи, пожалуйста. Знаешь, где можно найти хороших много организованно выложенных фоток Японских храмов, пагод(или как оно там) и других традиционных архитектур, красивых и интересных. Или выложи где-то если у тебя их есть.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #660 : 08 Сентября 2011, 00:15:33 »

Дракон, других традиционных, тоже японских?
Вообще, на Flikr много чудесных фоток! :) По Японским пагодам тоже очень много фоток. Вот например:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/21/540/21540924_sakura2.jpg
http://beachstainedglass.com/images/inspiration/pagoda.jpg - замок императора
http://www.gandex.ru/upl/oboi/g20810.jpg - Ну, ктож не знает, знаменитого золотого павильона?:)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Fushimi_Inari_-_front_torii.jpg - а вот вам ритуальные ворота - Тории. Таки стоят перед каждым храмом.
http://line-a.by/line_img/stile/japan/japan_3.jpg - так же у дороги и при храмах бывают вот такие фонарики. :)
http://gidtravel.com/images/2_1276244186.jpg - японский традиционный мост. :)

http://www.flickr.com/search/?q=Japanese+Pagoda - Вот тут тоже можно поискать.

А можно полюбопытствовать, зачем вам японские пагоды?:)
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #661 : 08 Сентября 2011, 00:45:29 »

Кстати, вот мне ещё интересно, а есть ли у Китайцев традиция - переименовывать личность, когда она меняет свою жизнь.
Я невеликий в этом специалист, но если верить роману "Речные Заводи", то иногда китайцы переименовываются. Правда там это происходило при уходе в монахи и тому подобные радикальных сменах стиля жизни. Да и во "Сне в нефритовом павильоне" что-то такое было, как и в "Путешествии на Запад".
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #662 : 08 Сентября 2011, 01:02:07 »

Юкио, О, тогда персам думаю, предстоит переименование, ибо у них точно радикальная смена жизни произошла, учитывая их смерть!Да и думаю, так легче будет маскироваться. А то смешно будет, если выйдет Конохана под своим именем и кто-то её или кого-то из нас узнают на улице!:) Тут думаю, в конце обучения можно такой ритуал красивый устроить!:)
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #663 : 08 Сентября 2011, 08:19:39 »

Японских, конечно же. Пропустил слово. А храмы?
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #664 : 09 Сентября 2011, 23:27:09 »

Что сидим? Кого ждем?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #665 : 09 Сентября 2011, 23:51:54 »

Завтра вечером. Честное пионерское!
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Dr_Jekil

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #666 : 10 Сентября 2011, 00:09:55 »

Мастерского вступления? Где начинаем, чего делаем? ???
Записан
Ad Vitam

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #667 : 10 Сентября 2011, 00:26:44 »

Всё же написано, возвращаемся в тему "Обучение. Ночь 2" и просветляемся. Юкио готовит новую сцену тем временем.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #668 : 10 Сентября 2011, 01:44:03 »

Просветляться рановато будет, но попробовать словить какие-нибудь Д`ен попробовать можно будет.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Dr_Jekil

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #669 : 10 Сентября 2011, 01:58:00 »

Хм, ладно, тогда днем что-нибудь смудрю :)
Записан
Ad Vitam

Dr_Jekil

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #670 : 10 Сентября 2011, 22:22:49 »

Такс, у меня такой вопрос есть, прежде чем я начну мудрить. В процессе обучения у нас какие-нибудь базовые способности раскрылись? Я не имею ввиду Силы, конечно же.
Записан
Ad Vitam

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #671 : 10 Сентября 2011, 22:50:11 »

Рано пока. Об этом - следующий эпизод.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #672 : 12 Сентября 2011, 00:18:50 »

Дракон, сорь, трафика сейчас нет, а храмы так же есть в ссылках. Могу завтра ещё кинуть.

Друзья, у меня вопрос, а с учителем будем прощаться и говорить ему спасибо?:) Ну или действительно, давайте уже играть следующий урок.
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

Dr_Jekil

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #673 : 12 Сентября 2011, 00:27:08 »

отписался. кидать надо чего/кого/куда?
Записан
Ad Vitam

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Обсуждение
« Ответ #674 : 12 Сентября 2011, 00:58:28 »

Сатори, не забывайте, вам еще с призраком общаться.

Dr_Jekil, а как Мао на улице оказался?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world