Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы  (Прочитано 14386 раз)

Сивел

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 636
  • Личные сообщение останутся без ответа ^^
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« : 03 Сентября 2010, 15:24:09 »

Это просто замечательно. ^_^


Доктор Грегори Хаус



Мировоззрение: Хаотично-Нейтральный.

Вампиры: Бруха. Тут все легко. Острое неприятие общепринятых норм, бунтарство, стремление не быть таким, как все, резкость и революционность, отвращение к правилам и желание их максимально извратить, если припечет - в этом весь Хаус.

Феи: Нокер. Большая требовательность, высокие стандарты совершенства. Хаус, как истинный нокер, является битым романтиком под маской циника, и сам бьет по людям, чтобы проверить их совершенство. Так же стоит отметить, что у нокеров есть специальный дар "починки" - все эти озарения Хауса по поводу того, как умерить свою боль, как раз от нокерства.

Маги: Пустой. Хаус, как истинный Пустой, считает мир довольно хреновой штукой. Он поощряет такое же мнение у окружающих и стремится воспользоваться любыми удовольствиями (даже запретными). Но одновременно Хаус дотошен и любопытен, стремится разглядеть истинное положение вещей, даже если им двигает не какая-то высокая цель, а возможность на время забыть о больной ноге.


Доктор Эрик Форман



Мировоззрение: Истинно-Нейтральный (с уклоном в хаотичность из-за влияния Хауса).

Вампиры: Тремер. После криминальной истории в 16 лет, в жизни Эрика Формана не произошло ничего сверхьестественного. Лишь методичное стремление к совершенству. Формана даже личная жизнь интересует куда меньше, чем его любимое дело - и в результате выходит очень по-тремерски.

Феи: Нокер. Как и Хаус, Форман романтик под маской циника (и его романтизм часто вылезает в абсолютно неожиданных ситуациях). Все остальные сходства так же имеются в наличии - бить людей, чтобы проверить их совершенство (не так больно, как Хаус) и бросать все силы на достижение цели (не так саморазрушительно, как Хаус). Так что недаром Форман так хочет быть похожим на своего начальника - такое разное социальное поведение и такой одинаковый тип подсознания практически не оставляет ему шансов. Отсюда, в принципе, и хаотичное влияние.

Маги: Орден Гермеса. Форман стремится к совершенству, делая к нему бесконечные шаги, состоящие из проверок, головоломок, анализа и синтеза к реальности. Все плохое, что с ним происходит, Форман воспринимает как испытание для того, чтобы измениться к лучшему (чего стоит только болезнь, едва не отправившая его на тот свет, и давшая ему взглянуть на мир абсолютно с другой стороны).


Доктор Эллисон Кэмерон



Мировоззрение: Принципиально-Добрая

Вампиры: Салюбри. Как и этот странный клан вампиров-лекарей, Эллисон стремится всем помочь и всех облагодетельствовать. Вместе с удачно сошедшимся мировоззрением и психотипом, это дает ей просто ядерную потребность помогать людям. Поэтому Кэмерон и выходит замуж за умирающего, после - влюблятся в Хауса, после - сходится с недоделанным Чейзом.

Феи: Ши, дом Лиам. От Ши Кэмерон досталась вечная запрятанная тоска в глазах, идеалистичность и тонкость натуры. Принадлежность к дому Лиам только усиливает потребность помогать людям, даже если это никто не ценит. Особенно если это никто не ценит.

Маги: Небесный Хор. Кэмерон верит в наличие великой единой силы, к которой нужно стремиться. Помогая людям, она становится ближе к этой силе. Люди, исцеляясь, и веря в хорошее, так же стремятся к ней - по крайней мере, по мнению Кэмерон.

Доктор Роберт Чейз

Мировоззрение: Истинно-Нейтральный

Вампиры: Тореодор. Даже когда Чейз, поспорив с Хаусом, ведет себя как отморозок, он все равно нравится людям. Даже подсознательно Чейз привык полагаться на свое обаяние. Это мало работает на тех, кто его знает - в основном из-за минусов психотипа, но на посторонних людях обычно срабатывает на все сто.

Феи: Ши. Вообще, мы долго сомневались, какой тип подсознания у Чейза, но все таки сошлись на очень слабом, неблагом Ши. В отличие от Кэмерон, эмоции Чейза тоже недоделанные и слабые, его мотивы неясны даже ему самому, поэтому Чейза трудно даже отнести к конкретному Дому. Даже тоска, свойственная для Ши, у него слабо выраженная и мелкая. И даже красота, свойственная Ши, у Чейза превращается в смазливость - что для Тореодора вполне закономерно.

Маги: Культ Экстаза. Помните, что все нужно делить на два? Ну вот. Тем не менее, с натяжкой это тоже можно назвать путем к изменению себя. Наркота в юности, посещение БДСМ-тусовок (экстазники вообще любят крайности), беспорядочный секс с Кэмерон (в состоянии наркотического опьянения, прошу заметить). Чейз согласился поцеловать умирающую раком маленькую девочку, потому что как же, иначе она никогда не узнает, что это такое. Культисты Экстаза всегда любят открывать людям маленькие горизонты.


Доктор Джеймс Уилсон



Мировоззрение: Принципиально-Добрый.

Вампиры: Салюбри. Как и Кэмерон, Уилсон стремится помогать людям. Но в его действиях гораздо больше рациональности и гораздо меньше эмоций.

Феи: Тролль. Хаусу повезло с другом - как тролль, Уилсон ценит понятия чести и верности. Ему чужда мысль о предательстве - даже самые сомнительные поступки Уилсон совершает, чтобы в той или иной степени помочь Хаусу.

Маги: Вербена. Все, что не делается, делается ради жизни. Неплохой девиз для врача-онколога. Вербениты считают, что жизнь должна продолжаться, несмотря ни на что - в любых формах. Уилсон будет бороться до последнего, если видит, что кому-то угрожает смерть. Но есть и другая сторона: измены и многоженства Уилсона - проистекают как раз из-за его принадлежности к этой Традиции.


Доктор Лиза Кадди



Мировоззрение: Принципиально-Нейтральный.

Вампиры: Вентру. Ну, тут сам Бог велел. Трудно быть главврачом, не освоив искусство управления людьми. Кадди любит командовать людьми, и не скрывает этого, но никогда в жизни она не злоупотребляет властью ради собственной выгоды. Она берет от этой своей части самые хорошие стороны - стать, осанку, величественность, умение держать себя в трудных ситуциях и сохранять лицо, несмотря ни на что.

Феи: Тролль. Ай да Хаус! Два самых близких человека, Уилсон и Кадди, фактически "мама" и "папа" (причем в роли "папы" выступает Кадди) - Тролли, одни из самых верных существ, которых можно представить. Она жертвует миллионами для своей больницы, когда оказывается, что это повредит Хаусу. На примере Кадди так же отлично видна еще одна фишка троллей - неспособность врать близким (и нелюбовь врать вообще). Кадди места себе не могла найти, когда по совету Уилсона (да, тоже тролль) соврала Хаусу. Такова специфика троллей - они теряют силы и уверенность, когда чувствуют, что хоть по мелочи совершили предательство. (Если вдруг возникнут вопросы - да, хоть Уилсон тоже тролль, не стоит забывать о том, что он Салюбри, дает ему некую моральную индульгенцию - "все, что не делается, все во благо". Вентру Кадди просто обречена полностью прокатиться по всем плюсам и минусам троллей. Впрочем, плюсов все же больше)

Маги: Орден Гермеса. Отличное завершение картины. Гибкость Стального Стража, верность Тролля, выправку Вентру прекрасно дополняет стремление к совершенству, испытание людей на прочность - но только тех, кто в глазах Кадди хотя бы теориетически должны пройти испытание. Вместе получается ярчайшая личность, единственная, кто может быть рядом с Хаусом, помогая ему и одновременно не разрушая себя.

А теперь бонус для тех, кто дочитал до этого места! Тройка самых интересных, на наш вкус, личностей из Death Note. И первый персонаж посвящается моему дракону и всем, кто хранит свои драгоценности в броне из собственного одиночества.

L



Мировоззрение: Принципиально-Нейтральный.

Вампиры: Тремер. Вампирское наследие дало Элю принципиальность, сильную связь с альма-матер (да, каноническая тремерская капелла легким движением руки превращается в сиротский приют), обилие связей, привычку цепляться и докапываться до истины и только усилило его тягу к знаниям. Из Эля вышел бы гениальный ученый, но его фейская часть придумала кое-что получше. А именно:

Феи: Ши, дом Эйлунд. В сочетании с харизмой валисиска получается просто невероятная смесь - поэтому Эль даже в своей мятой одежде и босиком похож на принца в изгнании. Дом Эйлунд подарил его огромному потенциалу возможность выхода - любовь к загадкам и тайнам. У каждого василиска есть свое Сокровище, и у Эля это - нерешаемые головоломки. Это важно - не-ре-ша-е-мые, как минимум на первые пять взглядов. Потому что все остальные, будь они сто раз умными, но предполагающими собой возможность решения - это будет только россыпь мелочи по сравнению с бесконечными сокровищами Эля.

Маги: Адепты Виртуальности. Если головоломки для Эля - конечный продукт, то информация - это их топливо. Информация нужна Элю как воздух, больше воздуха, поскольку без нее он начнет задыхаться куда быстрее, чем без кислорода. Так же, думаю, принадлежность к Адептам Виртуальности повлияла на любовь Эля к технике, особенно к компьютерам.


Ягами Лайт



Мировоззрение: Принципиально-Злой.

Вампиры: Цимисхи. Лайта, как любого Цимисхи, отличает уверенность в том, что он выше остальных. Люди вокруг - лишь стадо. Нет, хуже чем стадо - личинки, из которых только путем садизма и экспериментов может получиться что-то более высокого порядка. Это распространяется на всех - без исключений. Вспомним родных и близких Лайта. Отца. Сестру. Влюбленных в него девушек. Любого, проникался к нему более или менее сильной симпатией. А теперь вспомним, сколько из них ушло неискалеченными. Воот. Это и есть Цимисхи. Нефанатичный последовательный садизм, нащупывание слабых мест, манипуляция, любовь к отрицательной эстетике, возвышение себя, отвлеченные разговоры о морали, конечно же исковерканной, и, часто, свое губительное обаяние - все это Кира, Ягами Лайт, изощренный садист под маской примерного школьника.

Феи: Ши, дом Эйлиль. Так же, как свой Дом подарил Элю любовь к загадкам и тайнам, уделом Лайта из Дома Эйлиль стали интриги и манипуляторство. Разбирая этого персонажа, понимаешь, пожалуй, что Лайт просто не мог вырасти другим - вся его природа, от скрытого садизма Цимисхи до умения пролезать в энергетику людей (привет Высшим Вампирам) требовала выхода и самореализации. И эту самореализацию она получила:

Маги: Эвтанатос. Представители этой Традиции считают, что смерть - это итог, и жизнь, которая не служит миру и тем паче несет в нее страдания и разрушения, не достойна существовать. Представьте себе радость Лайта, нашедшего Тетрадь Смерти, инструмент для претворения этой философии в жизнь! А внутренний Цимисхи и Ши-Эйлиль позаботились о том, чтобы это запомнилось всему миру. Если Княжна, Вампиры и Феи отражают содержание Лайта, то Эвтанатос - не более чем его форму. Это всего лишь отличный способ для принципиально-злого мировоззрения достигнуть свои цели, формально следуя правилам.

Ниа



Мировоззрение: Принципиально-Нейтральный.

Вампиры: Истинные Бруха. Не путать с обычными Бруха. Истинные Бруха - это эмоциональная отстраненность, тяга к знаниям, любовь к одиночеству. К тому же завершающим штрихом является желание отомстить за учителя. Ну, это все, конечно, очень здорово, но посмотрите на вот это:

Феи: Слуаг. А я все голову ломал - что за страсть Ниа к игрушкам? На инфантильность не похоже, да и на фишку типа "Эль жрал сладкое, а Ниа пусть собирает конструктор". Кроме слуагской любви к секретам и любви к скрытности, Ниа питает слабость к талисманам и безделушкам. Не просто так Ниа был в маске Эля при встрече с Лайтом, не просто так по полу были рассыпаны куклы, и не просто так испугался Лайт-вампир, видя, что не может уловить его ритм и начать манипулировать.

Маги: Сыны Эфира. Как Сын Эфира, Ниа верит, что нет ничего невозможного. Любая неразрешимая ситуация всего лишь способ начать мыслить нестандартно и попробовать еще раз. Он не замыкается на своем великом учителе, и пользуется даже теми методами, которые Эль счел бы неправильными (оставаясь при этом в рамках собственной принципиальности). И закончить про этого замечательного по своей нестандартности чувака, да и вообще всю статью хочется цитатой из книги правил: "Истинное чудо наук не в их способности объяснять вселенную, но в их возможности формулировать новые вопросы."

Источник.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2010, 15:35:25 от Сивел »
Записан

Zebab

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
    • From thorns to Abrahadabra
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #1 : 06 Сентября 2010, 03:24:23 »

А я бы насчет Кэмерон поспорил, ее болезненное желание помочь и зациклинность на "справедливости" выдает в ней Малкавиана со множественными психозами, чем Салюбри. В некоторых моментах сериала она руководствовалась исключительно своими представлениями о "морали", чем о благости для пациентов-персонажей сериала. Крайне нездоровая и неустойчивая личность.

К другим тоже имеются претензии, например Форман по приказам Хауса все также нарушал закон, и т.д.
Да и Хаус не какой-то неуравновешенный бунтарь, а все-таки открыто мыслящий человек, под себя изменяющий порядки больницы, т.к. осознает общую условность любого социального договора. И в плане желания эксперимента,  "поиска человека" в духе Диогена, показывает скорее более развязного трикстера-Вентру или изощренного экспериментатора Треми, чем...

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2010, 03:29:54 от Zebab »
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #2 : 06 Сентября 2010, 16:17:19 »

  Хаус -Бруха?  ???  Очень сомневаюсь. Он скорее типичный Малкавианин со всем его этим эксцентричным поведением и постоянными интуитивными прозрениями.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #3 : 06 Октября 2011, 01:50:40 »

  Позанимеемся некропостингом  :D

 
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #4 : 06 Октября 2011, 09:21:24 »

Хауса и 13 местами следовало бы поменять.
Записан

Mortimer Edward Phist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 10
  • Сообщений: 1728
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #5 : 06 Октября 2011, 10:28:19 »

Интересно посмотреть по НМТ.

Хаус.

Вампир: Дэва, с пороком Гордость. Картианец. То же, что и в случае с Бруха, но Гордость в качестве порока однозначно.

Подменыш: Wizened, Surgeon. Высокий интеллект вкупе со взаимным общественным неприятием. Двор... возможно, Летний. Постоянно стремится вывести всех из себя.

Маг: Возможно, Тирс. И дело не только в аркане Жизни, а в страстной природе и небрежном отношении к внешности. Хотя, прозрения могут говорить о Пути Акант. Мистериум, поскольку полагается больше на мозг. Хотя моет быть Свободный Совет, со всеми этими странными и многочисленными анализами.

--- сериал почти не смотрел, потому остальных не знаю, перейдем к Тетрадке Смерти ---

Эль

Вампир:  Мехет. Инвиктус. Мехет понятно почему. А на Инвиктус указывают обширные связи, богатство, последователи и стремление сохранять текущее положение дел.

Подменыш: Wizened. С Двором затрудняюсь, но скорее всего Зимний, поскольку есть явное стремление к конспирации и талант в оной.

Маг: Мастиго. Страж Покрова. Видит других насквозь.

Лайт

Вампир: Вентру. Стремится "стать богом нового мира" и быстро съезжает с катушек. Стремление активно переделать мир свойственно для Картианца, хотя методы ближе к идеологии Ланцеа Санктум, какому-нибудь еретическому направлению.

Подменыш: Fairiest. Считает себя выше других и быстро теряет Ясность. Двор скорее всего Осенний, активно экспериментирует с магией и в основе "перестройки человечества" лежит запугивание оного.

Маг: Обрим. Нежелание видеть дальше собственных иллюзий, упертость и стремление считать себя "Избранным" однозначно помещают его на этот Путь. Серебряная Лестница. Да. Мы рождены, чтоб сказку сделать былью и править в ней жалкими людишками!

Ниа

Вампир: Мехет-Инвиктус. Не думаю, что тут картина сильно расходится с Элем.

Подменыш: не могу пока подобрать.

Маг: Акант-Мистериум.
Записан
Это не подпись

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #6 : 06 Октября 2011, 11:23:06 »

Да, Хаус может быть Бруха-интеллигентом (и притом хаотик-гудом, потому как за маской циника стоит добрый и ранимый человек). Как влитой (право на странности есть не только у Малков). А вот Кэмерон на Салюбри не тянет, учитывая что все это ее сюсюкание не от доброты, а из страха оказаться плохой. Малкавианка, каких поискать (судя по силе ее психоза и невозможности ее вылечить). Форман явно не хаотик: непредсказуемость и хаотичность - разные вещи (а его даже полностью непредсказуемым назвать нельзя). Ну и зла в нем нет совершенно: маска она маской и остаеться. Кадди на тролля не тянет никак - тот северный зверь, что она творила в последнем сезоне, любого тролля заставил бы обрасти мехом так, что кроме оного ничего бы не осталось. Чейз ни разу не лавфул (правила нарушает еще как) и, несмотря на убийство, никакой не ивл. Тауб на ивла тоже похож чуть менее, чем никак. Обычные тру нейтралы: неплохие, в общем то люди, со своими слабостями. Вот 13 и Уилсон в таблице - как влитые.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #7 : 06 Октября 2011, 11:29:55 »

Ивил, это не обязательно маньяк, просто эгоист тоже ивил. Чейза в ЛЕ записали, потому-что стукач, и по головам готов идти ради карьеры. Хаус по совокупности типичный ХН, отдельные проявления доброты для них совершенно естественны, и они то и не дают ему скатиться в ивила.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #8 : 06 Октября 2011, 11:42:04 »

Просто эгоист может легко быть каким угодно нейтралом и даже хаотик гудом. Иначе большую часть населения нашей, да и многих других, стран можно сразу в ивилы записывать. С Чейзом, пожалуй, соглашусь. А вот Хаус, все таки - хаотик гуд, с приставшей маской негодяя. Его отдельные проявления доброты случаються именно тогда, когда эту маску пробивают, и он ненадолго открываеться. А реально злых проявлений у него практически и не было, в большинстве своем они просто очень неприятны окружающим.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #9 : 06 Октября 2011, 11:47:42 »

Знаю, что всех достал, но не могу быть в стороне и не помочь "обиженным":
 Хаус - Раху Железных Хозяев. Об этом говорят вспыльчивый и довольно скверный нрав, солидный IQ, умение и желание смотреть на проблему под необычным углом.
 Форман - Элодот Грозовых Владык. Сочетаются перфекционизм и верность своему делу со стремление формально исполнять законы и сдерживать "зарывающегося" вожака-Хауса.
 Камерон - Кахалит Грозовых Владык. Она идеалистка и часто ставит принципы выше собственного блага (что характерно именно для этого покровительства). Своеобразный кодекс чести, которого она неукоснительно придерживается, аристократически-тонкая натура (последнее для Штормовиков как раз не аксиома, но встречается).
 Чейз - Иррака Призрачный волк. Ведет беспорядочную и неустроенную жизнь, толком не знает, чего от нее хочет - поэтому готов бросить все душевные силы на любой годный повод (выше упомянутая ссора с Хаусом - прекрасный тому пример). От Иррак достался непутёвый характер и умение "надеть маску".
 Уилсон - Итеур Костяная Тень. Если воспринимать болезнь как злого духа - то он дейстет путём этого покровительства: борется, а не заключает договор. Благодаря племени - отличается проницательностью, внешне спокойным нравом и желанием не отсвечивать.
Лиза - опять Элодот, но уже Охотников из Тьмы. Она умеет играть по правилам и принимать непростые, этически-неоднозначные решения. С Охотниками во Тьме её роднит преданность "священному месту" - клинике и близким людям (Хаус). А также стремление действовать аккуратно и последовательно.
 В общем, Благословенная Стая, да ещё один Элодот в качестве бонуса. :)
 

Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #10 : 06 Октября 2011, 11:50:57 »

Просто эгоист может легко быть каким угодно нейтралом и даже хаотик гудом. Иначе большую часть населения нашей, да и многих других, стран можно сразу в ивилы записывать.
Ну так. Не даром же населенность нижних планов в разы превосходит населенность верхних.

Цитировать
А вот Хаус, все таки - хаотик гуд, с приставшей маской негодяя. Его отдельные проявления доброты случаються именно тогда, когда эту маску пробивают, и он ненадолго открываеться.
Элайнмент определяется по поступкам, а не намерениям.

Цитировать
А реально злых проявлений у него практически и не было, в большинстве своем они просто очень неприятны окружающим.
Частота подобных проявлений, в сравнении с частотой добрых поступков, тоже важна.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #11 : 06 Октября 2011, 11:57:08 »

Элаймент определяется именно что намерением. Правильный вопрос не "Мой персонаж сделал то-то, как у него элаймент?". Правильный вопрос - "Мой персонаж сделал то-то, потому что... Какой у него элаймент?"
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #12 : 06 Октября 2011, 12:03:48 »

В случае с благими намерениями выстлана дорога известно куда, намерения тебя не отмажут. => По поступкам.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #13 : 06 Октября 2011, 12:08:51 »

Вы читали Орден Палки?
Там Рой (LG) получал после смерти головомойку за то, что он убивал (по делу), ютил у себя убийцу-халфлинга, часто фейлил делать все правильно.
То местные ангелы отправили его в рай для LG. Почему? Ответ - Рой старался быть добрым и принципиальным. Он ведь человек и способен ошибаться!
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #14 : 06 Октября 2011, 12:15:10 »

Angra.Mainyu
Вы не совсем правы. И поговорка тут не играет. Определяеться и тем и другим, но, в большей степени, именно намерениями. Переубивавший банду гопников, напавших на его сестру, ивилом не становиться, если не склонен к тому (делал в раже, защищая дорогого человека, а после действия его трясет и он даже может считать себя чудовищем). А вот инквизитор, сжигающий тысячи невинных, чтобы достать десяток реальных злодеев - становиться (он шел на это сознательно и делал это в течение долгого времени). Элдет Велдутра, считающие, что несут благо миру режа людей - злая организация, а вот хатран Рашемена - нет, хотя методы у них весьма жесткими и брутальными бывают.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #15 : 06 Октября 2011, 12:30:21 »

Вы читали Орден Палки?
Я корники читал. ;)

Вы не совсем правы. И поговорка тут не играет. Определяеться и тем и другим, но, в большей степени, именно намерениями.
Из дальнейших примеров прямо следует, что в большей степени все-таки поступками. Намерения, в отдельных случаях, лишь могут рассматриваться, как смягчающие обстоятельства.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #16 : 06 Октября 2011, 12:36:07 »

Как раз таки намерениями. Если человек морально готов убить тысячу невиновных, чтобы найти десять виновных - значит, он ивел.
К тому же, одне и ту же вещь можно сделать и для собственной выгоды, и для помощи. По жизни знаю таких людей, которые делают добро только для их собственной шкуры, о сострадании даже речи не идет.
Записан

Mortimer Edward Phist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 10
  • Сообщений: 1728
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #17 : 06 Октября 2011, 12:36:54 »

Внутренние, истинные намерения и намерения-отговорки (даже для себя) это разные вещи. Первые решают сильнее.
Записан
Это не подпись

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #18 : 06 Октября 2011, 12:38:44 »

Как раз таки намерениями. Если человек морально готов убить тысячу невиновных, чтобы найти десять виновных - значит, он ивел.
Даже если при этом он всю жизнь прожил ангелом? Сомнительно. Попробуй посмотреть на них с позиции не добрых, а злых сил. Легко придешь к выводу, что им такие тоже не нужны. Ни тем, ни другим не нужны. Analigned.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #19 : 06 Октября 2011, 12:44:13 »

 А если человек делает добрые дела из благих намерений, но при этом тихо матерится сквозь зубы - ибо навара с этого дела не будет, а сложносочинённых проблем - навалом? Кто он?
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Mortimer Edward Phist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 10
  • Сообщений: 1728
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #20 : 06 Октября 2011, 12:55:11 »

Какие у него тогда добрые намерения?  :o
Записан
Это не подпись

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #21 : 06 Октября 2011, 12:59:31 »

 Ну, допустим - человек знает, что кто-то издевается над добрыми людьми (если брать ДнД - какие-нибудь продажные мытари прессуют крестьян). Он заступается за них, когда ситуация совсем выходит из под контроля (ну там дочку принуждают отрабатывать долг натурой), но в уме клянёт свою глупость - ибо проблем после этого не оберётся.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Mortimer Edward Phist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 10
  • Сообщений: 1728
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #22 : 06 Октября 2011, 13:00:33 »

Вообще, важны скорее не намерения, а мотивации.
Записан
Это не подпись

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #23 : 06 Октября 2011, 13:01:45 »

Если он вмешался, значит добра в мире стало чуточку больше, а зла - чуточку меньше. А намерения и мотивация - глубоко вторичны.
Записан

Mortimer Edward Phist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 10
  • Сообщений: 1728
    • Просмотр профиля
Доктор Хаус и компания в Мире Тьмы
« Ответ #24 : 06 Октября 2011, 13:05:04 »

Нет. Они глубоко первичны. Потому что человек, который дает деньги на храм или детский дом ради пиара (или чтобы попасть в рай), хоть и увеличивает добро в мире, но мотивации его изначально корыстны, значит он сам не добрый ни фига.
Записан
Это не подпись