Цитата из книги

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Цитата из книги  (Прочитано 7276 раз)

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« : 17 Октября 2010, 02:33:27 »

Требуется перевод фразы из книги Джона Кеннета Гэлбрайта "Общество изобилия".
Wealth is not without its advantages and the case to the contrary, though it has often been made, has never proved widely persuasive.

На русском языке я эту книгу в интернете не нашел. Есть ли у кого-то эта книга в бумажном виде? Если ни у кого нету, то подскажите, пожалуйста, толковый перевод - ко мне мысль совсем не идет.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #1 : 17 Октября 2010, 10:12:49 »

Присоединяюсь. Существует ли перевод  книги Франческо-Мария Гваццо "Compendium Maleficarum" (1626 г.). А если нет, то как литературно перевести:

Во-первых: No one can doubt but that all the arts and metamorphoses by which witches change men into beasts are deceptive illusions and opposed to all nature. I add that any one who holds the contrary opinion is in danger of Anathema.... For a human soul cannot inform the body of a beast, any more than the soul of a lion can inhabit the body of a horse, or the soul of a horse the body of a man: because...the soul regulates the motions of the organic body. (об оборотнях)

Во-вторых: All the faithful of Christ are agreed that, through the power and might of God, the souls of the departed can and do at times appear to the living. (об призраках)
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #2 : 17 Октября 2010, 14:18:39 »

alex56
Хоть в интернете и попадаются отдельные цитаты из этой книги, целиком ее, явно, не переводил никто и никогда. Однако, могу предложить следующие варианты.
Об оборотнях:
Нельзя сомневаться, что все искусства и метаморфозы, которыми ведьмы превращают людей в зверей - суть обманные иллюзии, и противоположны любой природе. Я же могу добавить, что придерживающемуся противоположного мнения грозит Анафема... Душа человека может войти в тело животного не более, чем душа льва войти в тело лошади, или душа лошади в тело человека, поскольку душа управляет движениями плотского тела.

О призраках:
Все верующие во Христа согласны, что, хоть Бог велик и могуч, души ушедших могут являться и являются иногда живым.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2010, 19:59:28 от Юкио »
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #3 : 17 Октября 2010, 15:03:15 »

Я же могу добавить, что придерживающемуся противоположного мнения грозит Анафема...

О призраках:
Все верующие во Христа согласны, что, хоть Бог велик и могуч, души ушедших могут являться и являются иногда живым.
Грозит отлучение или подлежит анафеме.
Все верующие во Христа согласны, что властью и силою Божией, души умерших способны предстать перед живыми.
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #4 : 17 Октября 2010, 15:24:04 »

Все верующие во Христа согласны, что властью и силою Божией, души умерших способны предстать перед живыми.
Очень хороший вариант. Лучше моего.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #5 : 17 Октября 2010, 19:14:42 »

Еще раз большое спасибо.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #6 : 10 Ноября 2010, 22:37:14 »

Если еще нужно мнение по вопросу:

Wealth is not without its advantages and the case to the contrary, though it has often been made, has never proved widely persuasive.

Богатство не лишено преимуществ. И хотя многие говорят об обратном (вариант - пытаются это оспорить/пытаются доказать обратное), такое мнение (такая позиция) никогда не получало широкого распространения (вариант - широкой поддержки, или "не было особо убедительным")
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #7 : 10 Ноября 2010, 22:55:11 »

Я про это и забыл уже. Сейчас использую следующий вариант:
Богатство не лишено своих преимуществ, и, хоть обратные предположения и выдвигались, они никогда не были достаточно убедительными.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #8 : 11 Ноября 2010, 03:15:02 »

Да, так намного более естественно звучит.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #9 : 11 Ноября 2010, 09:17:24 »

Богатство не лишено своих преимуществ, и, хоть обратные предположения и выдвигались, они никогда не были достаточно убедительными.
Страдательный залог здесь совершенно не уместен. Предложение Йогурта «и хотя многие пытаются это оспорить» — намного «живее».
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #10 : 11 Ноября 2010, 21:15:48 »

Исправлю.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #11 : 09 Апреля 2011, 13:09:05 »

Люди добрые  :D
Подскажите, никто не встречал перевода на русский песни Prince, «Darling Nicki»?
Заранее спасибо!
Записан

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #12 : 19 Февраля 2014, 17:01:52 »

Подскажите, пожалуйста, существует ли перевод произведения "The Bibliomania", за авторством John Ferriar (а заодно как его по русски зовут)?
И если нет, то помогите поэтически (ну или приближенно) перевести отрывок от туда:
"What wild desires, what restless torments seize
The hapless man, who feels the book-disease."
Заранее спасибо)
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #13 : 19 Февраля 2014, 18:10:49 »

Нечто вроде:
Сильны желанья, и над собою стал не волен
Тот бедный муж, что стал по книгам болен
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #14 : 19 Февраля 2014, 20:42:50 »

Что за дикие желанья, что за гибельный полон
Ожидает человека, если в книги он влюблён.
Записан

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #15 : 20 Февраля 2014, 06:50:51 »

Огромное спасибо))
Сноходец, это вы сами или нашли перевод?
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #16 : 20 Февраля 2014, 07:09:38 »

Я сам.
Записан

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #17 : 20 Февраля 2014, 08:08:04 »

Ну тогда вам надо в поэты)))
Записан

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #18 : 04 Июня 2014, 19:36:04 »

Ищу стихотворный перевод и оригинал Дао Дэ ЦзинЛао-Цзы или перевод следующего от туда отрывка:
Yet mystery and manifestations
Arise from the same source.
This source is called darkness.
Darkness within darkness.
The gateway to all understanding.
Заранее спасибо)
Записан

Малкова МУ

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #19 : 04 Июня 2014, 21:21:18 »

советую самому перевести, ибо английский вариант отличается от русского подбором слов...причем кардинально. Если посмотреть русскоязычниые куски, кажется, что они вообще с другого оригинала переводились. Причем, если посмотреть эту пдфку, то станет видно, что и в англиском переводе не все так однозначно. Выбран самый удачный для МТ - Feng&English (Gia-fu Feng и Jane English)

Английская версия (Feng&English), откуда взят кусок:
Цитировать
1

The tao that can be told
is not the eternal Tao
The name that can be named
is not the eternal Name.

The unnamable is the eternally real.
Naming is the origin
of all particular things.

Free from desire, you realize the mystery.
Caught in desire, you see only the manifestations.

Yet mystery and manifestations
arise from the same source.
This source is called darkness.

Darkness within darkness.
The gateway to all understanding.

а теперь тоже на русском:
Цитата: перевод Александра Кувшинова
1 СТИХ

 Путь, ведущий к цели, не есть извечный Путь. То, что можно сказать, не есть извечное Слово. Не обладающий именем - начало Неба и
      Земли, я называю его "мать всех вещей". И потому неустанно освобождаясь от стремлений,
      узришь сокровеннейшее его, неустанно обретая стремления, узришь
      облик его. И то, и другое имеют один исток и различаются лишь названием. Для неведомого все имена, что одно. Видеть в чудесном чудесное - вот ключ ко всем тайнам мира.
или так
Цитата: так называемый лучший перевод неизвестного автора
"Дао, которое может быть выражено словами, не есть истинное дао. Имя, которое может быть названо, не есть истинное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем мать всех вещей. Поэтому, кто свободен от  страстей, видит его [дао] чудесную [тайну], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. Оба они одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. От одного глубочайшего к другому дверь ко всему чудесному."
или
Цитата: Юлии Полежаевой
Не объяснить словами истинное Дао,
Лишь слово сказано - не истинно оно.
То, что без имени - Земли и Неба тайна,
Что с именем - определенным рождено,
Но сущность и ее именованье  
Одной и той же истины несут зерно.

Лишь страсти затрудняют пониманье.
Свободный от страстей постигнет суть,
Сокрытую в явленьи форм случайных.
От слова к сути - к чуду Путь.
или
Цитата: перевод А П Саврухина
§1. В обычае общины прямые пути одобрять, уловки отрицать. В обычае заслуженных имена одобрять, титулы отрицать. Природный источник ничем не выделяется. Кормилица всех существ богата формами.
Первопричинное не имеет побуждения к деятельности, поэтому облик его скрыт. Повседневное имеет побуждение к деятельности, поэтому облик его обозрим. Они вместе выводят, но  разнятся приметами. Вместе называют их: первоначала, творческое начало природы и исток, посредствующий всеобщего созидателя.  
или
Цитата: перевод О Борушко
Сказал Дао — не сказал ничего.
     Промолчал о Дао — выразил пустоту.
     Назвал имя — обрек имя на смерть.
     Безымянное есть начало неба и земли.
     Имя расторгает чашу Единого
     На тьму скучных вещей.
     Страсть видит причудливый хаос осколков.
     Бесстрастный в каждом видит тайну начала.
     Две разные реки из одного источника.
     Слитые вместе становятся глубочайшей.
     Путь от одной к другой — путь к истоку.
Записан

Малкова МУ

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #20 : 04 Июня 2014, 21:32:30 »

Ищу стихотворный перевод и оригинал Дао Дэ ЦзинЛао-Цзы или перевод следующего от туда отрывка:
Yet mystery and manifestations
Arise from the same source.
This source is called darkness.
Darkness within darkness.
The gateway to all understanding.
Заранее спасибо)

постаралась, набросала за пару минут... стихотворный переводик. Нужно, используй.

Вместе: тайное, явное -
Одного родника излияние.
Тьмою родник назвать мы должны.
Тьма внутри тьмы.
Вот врата понимания.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #21 : 04 Июня 2014, 21:35:49 »

Ищу стихотворный перевод и оригинал Дао Дэ ЦзинЛао-Цзы
Не знаю, зачем тебе оригинал, но заглянув в википедию можно найти ссылку.
Тьма внутри тьмы.
Не "внутри". "Темнейшая [среди всех]".
« Последнее редактирование: 04 Июня 2014, 23:25:16 от Kurufinve »
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Малкова МУ

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #22 : 05 Июня 2014, 17:55:48 »

Не "внутри". "Темнейшая [среди всех]".
Я переводила с английского текста, а не с лао цзы...
"egg within egg" - "яйцо внутри яйца" - я следовала аналогии по этому образцу;
иначе чушь получается (с яйцом: "самое-самое яйцо из всех прочих")
или
"wheels within wheels" - "колесо в колесе" (или "колесо находилось в колесе" - книга Иезекииль, 1:16)
Записан

alex56

  • Гость
Цитата из книги
« Ответ #23 : 21 Июня 2014, 16:43:00 »

И снова я ищу перевод отрывка:
Fear spoke from the age-worn stones of this !wary survivor of the deluge, this great·grandmother of the eldest pyramid; and a viewless aura repelled me and bade me retreat from antique and sinister secrets that no man should see, and no man else had ever dared to see.
- H.P. Lovecraft, "The Nameless City"
Заранее спасибо)
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23933
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Цитата из книги
« Ответ #24 : 21 Июня 2014, 16:49:14 »

В издании АСТ это звучало так:
"Ужасом веяло от источенных веками камней этого допотопного чуда, этого пращура самой старой из пирамид; а исходившее от него легкое, дуновение, казалось, отталкивало меня прочь и внушало отступиться от древних зловещих тайн, которых не знает и не должен знать ни один смертный."
Оно, конечно, отличается от оригинала, но вполне в духе Лавкрафта. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.