Печать

[Сноходец]

На их ауре все-таки написано, но в остальном все так.

И какая аура у кинфолков?

[Angra.Mainyu]

Такая же, как и у оборотней.

[Holod]

Такая же, как и у оборотней.

  С чего это вдруг? И где это такое написано?

[Сноходец]

Такая же, как и у оборотней.

А можно ссылочку для малообразованных?

[Мангуст]

Сноходец
Яркая)
 А вообще - легенды действительно прямо противоположны - именно это может стать причиной для геноцида. А воевать - помимо уже названных эффективных способов - вампиры могут и более изящно. Залить леса отравой, отдавать заповедники под застройку, устроить массовое истребление волков (обычных) и т.д. У верврольфов нет никаких рычагов на человечье общество.
 По-этому, я считаю, страх вампиров перед оборотнями как раз не-логичен. По идее, в случае кроссовера старец должен цедить слова сквозь зубы, демонстрируя своë призрение к "вшивым псам". ЧСВ у вампиров по любому не маленькое, а тронуть его они не посмеют.
 

[Angra.Mainyu]

А можно ссылочку для малообразованных?

  С чего это вдруг? И где это такое написано?

А где-то написано, что это не так? Или они не оборотни, по-вашему?

[Angra.Mainyu]

По-этому, я считаю, страх вампиров перед оборотнями как раз не-логичен. По идее, в случае кроссовера старец должен цедить слова сквозь зубы, демонстрируя своë призрение к "вшивым псам". ЧСВ у вампиров по любому не маленькое, а тронуть его они не посмеют.

Упускаешь, имхо, одну простую вещь. Как раса, вампиры оборотней может и заруливают, но каждый конкретный оборотень скорее уж сможет завалить каждого конкретного вампира, чем наоборот. А для эгоцентричных вампиров это гораздо важнее.

[Holod]

А где-то написано, что это не так? Или они не оборотни, по-вашему?

 До первого обращения? Обычные себе такие люди. Если вы утверждаете, что Кины должны обязательно светится Оборотничеством за километр, то тогда чего уж тут, давайте будем считать что и все люди способные к Пробуждению (а это ВСЕ люди) будут светить аурами Магов.

[Remar]

Такая же, как и у оборотней.

Вроде как кинфолк - это все же в большей степени человек. Возможность Пробудиться и, вроде бы, даже Наделиться на то намекает. Точных данных я вроде нигде не встречал, но чистое имхо - аура кинфолков не должна отличаться от ауры людей без большого числа успехов...

По-этому, я считаю, страх вампиров перед оборотнями как раз не-логичен.

Вампир может сильно подпортить кровь оборотням в глобальном плане, но когда его в подворотне перехватят два криноса, никакие рычаги давления ему не помогут. И то, что его смерть не особо поможет гару, будет весьма слабым утешением.
Старцы - это, конечно, иной вопрос, они вполне могут раскидать неопытную стаю, но... почему мы сравниваем ОПЫТНОГО вампира с НЕОПЫТНЫМИ оборотнями? А у оборотня высокого ранга такие колдунства, что...

[Angra.Mainyu]

Кины, это не простые люди, оборотничество у них, образно говоря, в ДНК сидит. Разве не в том именно их ценность для оборотней, что к первому превращению, в отличии от пробуждения, далеко не всякий человек способен?

[Remar]

Разве не в том именно их ценность для оборотней, что к первому превращению, в отличии от пробуждения, далеко не всякий человек способен?

К оборотничеству способен не всякий человек, но к Пробуждению способен только человек. При этом кинфолки к Пробуждению способны, из чего следует, что они люди. Я говорю: как оборотень воспринимается только уже переживший первое превращение, учитывая, что кинфолк может его так и не дождаться. Я бы хоумрулом разрешил определять кинфолков и кинейнов при 5+ успехов в броске Прорицания...

[Мангуст]

Старцы - это, конечно, иной вопрос, они вполне могут раскидать неопытную стаю, но... почему мы сравниваем ОПЫТНОГО вампира с НЕОПЫТНЫМИ оборотнями? А у оборотня высокого ранга такие колдунства, что...

Может, потому, что опытных вампиров столько, сколько оборотней как таковых?

[Holod]

Может, потому, что опытных вампиров столько, сколько оборотней как таковых?

  С чего это вдруг? Да даже если это и так. Представте себе такую ситуацию. Чтоб вампиру стать "условно опытным" нужны века, а чтоб оборотню добраться до 5го ранга достаточно одной человеческой жизни. Так что сумарно, если брать отрезок допустим в 100лет, то на один век приходится больше опытных оборотней, чем опытных вампиров.

[Мангуст]

 Учитывая их смертность-рождаемость - не фига. Достаточно вспомнить, что шестиранговых обортней в разы меньше, чем аналогичных вампов

[Holod]

   Учитывая "рождаемость" именно ОПЫТНЫХ вампиров, то как раз фигА. До мало мальски нормальных точках в Дисцыплинах доживают единицы из тысяч обращенных.

[Дионис]

   Учитывая "рождаемость" именно ОПЫТНЫХ вампиров, то как раз фигА. До мало мальски нормальных точках в Дисцыплинах доживают единицы из тысяч обращенных.

Учитывая их смертность-рождаемость - не фига. Достаточно вспомнить, что шестиранговых обортней в разы меньше, чем аналогичных вампов

А нормальные это сколько? и какой возраст можно приравнять к 5 рангу? И как вы высчитываете тот самый  % 5-6 рангов и этих самых вампиров? 

[Holod]

А нормальные это сколько?

 Для меня это 4-5. Помоему, вампиров даже с пятыми точками на територии одной страны (сферической в вакууме) можно пересчитать по пальцам, а уж с шестыми+ это вобще уникалы.

[Мангуст]

 Очень просто - старейшиной тоже станет один из тысячи и проживëт в таком состоянии лет 20 от силы (потому, что раса "совершенных войнов" так и не научилась воевать). Вампир, который был силëн лет ...сот назад, будет ещë сильнее сейчас. Учитывая, что вампиры могут выбирать себе потомков, а в сМТ клепать их чуть ли не конвеером - кроме Маскарада, ничего не мешает...

[Дионис]

то что до таких точек доживают единицы из тысячи ты явно загнул. Хотя бы исходя из того что среди неписей такие каждый второй. НУ а в игромеханических терминах так ещё проще. Делается либо при генерёжке либо за 3-6 сессий. Сколько у нас там, текущее х 5?

[Remar]

Высшие Дары оборотней эквивалентны отнюдь не четвертой-пятой точке Дисциплин. "Сияние солнца" или "Когти сороки-воровки" по меркам вампиров потянут если и не на десятый уровень, то на седьмой-восьмой точно...

[Ice Daro]

*при чем тут ММО по МТ? ...*

[Holod]

Я давно задаюсь этим вопросом, но проблема в том, что Свободное опщение почти не модерируется, потому как оно Свободное, а Модераторы с правами это делать, заглядывают нечасто.

[MindEater]

Мне больше всего интересно как они реализуют систему морали, ака человечности/путей просветления.
Это в настолке трудно реализовать, а тут компьютерная игра...

[Esti]

Скорее всего пойдут по пути Бладлайнз, но только без боевых зон.

[Angra.Mainyu]

И как ты себе такую игру представляешь? Именно что с боевыми зонами, иначе никак.