О механике Возвышенных

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: О механике Возвышенных  (Прочитано 92630 раз)

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #450 : 09 Марта 2014, 14:17:12 »

Ещё более напряженные. Вылезли невесть кто и вмешиваются - естественно. у всех начнется повышенная паранойа.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #451 : 09 Марта 2014, 14:31:36 »

Все же жаль, что абиссалы круче звездюков и лунных. Они же по идее то же должны быть на втором месте после соларов. Если б не это, я бы даже в серьез на этот сеттинг повелся.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #452 : 09 Марта 2014, 14:38:28 »

Абиссалы и есть Солары, только скоррапченые.
Duh
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #453 : 09 Марта 2014, 14:44:38 »

Вот потому и должны быть на втором месте, что скорапченные. А так. Лунаров дерут, звездюков дерут, и как в это играть?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #454 : 09 Марта 2014, 14:46:42 »

Все же жаль, что абиссалы круче звездюков и лунных. Они же по идее то же должны быть на втором месте после соларов. Если б не это, я бы даже в серьез на этот сеттинг повелся.
  Ты не забывай про количественное соотношение.
   После того как количество Соларов переполовинили в соотношении количество-качество Лунары ИМХО сейчас впереди планеты всей. Их все так же 300 экзальтаций (с поправкой на количество Химер), в отличии от вдвое меньшего числа Соларов и Абисалов, которые единым фронтом  очень вряд ли когда-то выступят.
   + благодаря Серебряному пакту даже за вычетом фракционных разногласий Лунары одни из самых сплоченных Возвышеных.
   + ВСЕ это воремя Лунары БЫЛИ в Творении и чудили тут свои дела создавая цивилизации. У них крепкие тылы.



   
Вот потому и должны быть на втором месте, что скорапченные. А так. Лунаров дерут, звездюков дерут, и как в это играть?
  Если ты опять смотришь на ситуацию с позиции "дерут-недерут", то играй за Фей. Их количество и пауэрлевел почти не ограничен. А начальные Атрибуты свежесгенереного аристократа в сравнении даже со свежесгенереным Соларом, вообще зашкаливают.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #455 : 09 Марта 2014, 15:09:10 »

Ну может быть. И кстати, а почему переполовинили? Тогдпа уж "перетретили" - инфернала ведь тоже из соларов получились?
И все же прогрессия темплэйтов не по мне. Для дефолтных фракций надо сохранять возможность равенства. А так выходит, что одни других могут вы...ть и высушить, и это ни как не контриться.

« Последнее редактирование: 09 Марта 2014, 15:21:55 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #456 : 09 Марта 2014, 16:41:19 »

Алсо, какие там отношения у Лунаров с инферналами и абиссалами?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #457 : 09 Марта 2014, 17:21:58 »

Ну может быть. И кстати, а почему переполовинили? Тогдпа уж "перетретили" - инфернала ведь тоже из соларов получились?
Было 300 соларских Эссенций, украли примерно половину. Из этой половины около 100 Абиссалов, около 50 - Инферналов. Так поделили награбленное.

И все же прогрессия темплэйтов не по мне. Для дефолтных фракций надо сохранять возможность равенства. А так выходит, что одни других могут вы...ть и высушить, и это ни как не контриться.
Дефлотная фракция - Солары. Остальные - уже дополнительные.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #458 : 09 Марта 2014, 17:23:22 »

Алсо, какие там отношения у Лунаров с инферналами и абиссалами?
Плохие, но иногда срабатывает старая Соларо-лунарная связь.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #459 : 09 Марта 2014, 17:23:31 »

Вот потому и должны быть на втором месте, что скорапченные. А так. Лунаров дерут, звездюков дерут, и как в это играть?
Они и есть на втором месте. А Лунары и Сайдриалы - на третьем.
Хотя древние Сайдриалы настолько сильны, что их могущество делает сеттинг неиграбельным.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #460 : 09 Марта 2014, 17:24:35 »

Цитировать
Дефлотная фракция - Солары. Остальные - уже дополнительные.
А... ну так они - тупо НПС.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #461 : 09 Марта 2014, 17:25:27 »

C таким подходом - Технократия тоже НПЦ
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #462 : 09 Марта 2014, 17:26:40 »

Технократия чуть ли не сильнее всех - так что нет.
А к Лунару абиссал может прийти с одинаковым количеством опыта может прийти и... ну дальше вы знаете.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #463 : 09 Марта 2014, 17:30:09 »

Мангуст, не коси под тролля. Основные персонажи игры - Солнечные, это писалось неоднократно самими авторами, остальные - дополнения. Если мы играем чисто за Лунных, то мы не сравниваем их с Солнечными - у них другие войны на данный момент и другие противники. Против смешанных партий авторы предупреждают в каждой книге. И вообще оценивать кто кого дерет - ИМХО, не подходит под сетттинг игры. Иначе выйдет, что всех дерет Великое Проклятие.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #464 : 09 Марта 2014, 17:51:06 »

Абиссалы могут избавиться от Великого Проклятья.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #465 : 09 Марта 2014, 17:53:15 »

Да солнечные - это хрен с ним. Вот что абиссалы опять круче - уже больно и печально.

П.С. От одного очень уважаемого форумчанина слышал, что в бою (и только в нем), Лунары могут пободаться с абиссалами на равных. Так ли это?
П.П.С. Пускай это даже в лучшем случае будет ну очень крохотное и высосанное из пальца утешение, но все же - если засунуть  Лунаров (все триста Экзальтаций) со всеми их варварскими цивилизациями и армия зверолюдей (из расчета по одной армии и цивилизации на рыло) и всеми ресурсами - в мр Забытых Королевств, что будет (скорее всего)?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2014, 18:52:04 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #466 : 09 Марта 2014, 19:23:08 »

Могут.
Будет мир лунных царств, откатившийся к их идеалу правления. Лесные эльфы оценят, как и орки, а вот цивилизованные народы скорее всего получат многократно по шапке и будут заново учится выживать в глуши. Нет у них там конкурентов, как и в нашей реальности.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #467 : 09 Марта 2014, 19:32:05 »

Ну это меняет дело. Тогда и крепкие тылы со сплоченность ю начинают поднять.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #468 : 09 Марта 2014, 19:55:57 »

  Руслан, не вводи человека в заблуждение, у него и так с этим проблемы.
  Лунары это не оборотни Апокалипсиса, кроме одной единственной не самой многочисленной фракции, им глубоко пофиг на степень "зелености" создаваемой цивилизации и технократическое общество они могут сваять с той же вероятностью как и первобытное.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #469 : 09 Марта 2014, 20:01:08 »

Да пусть хоть Каммораг построят, это все уже вторично.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #470 : 09 Марта 2014, 20:57:45 »

Мне кстати в переводах попадались упоминания о по бочке для экз аль ед где теже граждане жили в каком то техногенном мире. Есть такое?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #471 : 09 Марта 2014, 21:19:41 »

Есть. В Shards of The Exalted Dream
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #472 : 09 Марта 2014, 21:26:43 »

Цитировать
Лунары это не оборотни Апокалипсиса, кроме одной единственной не самой многочисленной фракции, им глубоко пофиг на степень "зелености" создаваемой цивилизации и технократическое общество они могут сваять с той же вероятностью как и первобытное.
Ну не скажи, жизнь в глуши Вайльда наложила на них свой отпечаток и многие Лунные считают варварство идеалом общественного строя. Плюс как идеологический противник изнеженное Царство, ставшие для многих Лунных синонимов современной цивилизации.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #473 : 09 Марта 2014, 23:24:07 »

Есть. В Shards of The Exalted Dream
И как же они там живут? А то я очень слабо представляю себек фактически языческих богов, бродящих по нашему миру (и нет, я не знаю Сционов).
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #474 : 10 Марта 2014, 08:43:55 »

Дело в том, что там не наш мир, а будущее развитие Творения, как оно бы могло быть. Много развившихся до современных форм власти прежних городов, Царство все ещё империя, полно техники, магия отходит в тень, хотя ничуть не слабее. Космология там иная.
Непокоренное Солнце от Дев поочередно наплодил Гею, Автохтона и Луну. Пришли Йози из-за грани мира, против них были сотворены Возвышенные, но они продули. Силы Тьмы правят миром, выдавая себя за светлых богов, Лунные и Звездные ведут с ними партизанскую войну, на словах приняв их власть. Инферналы - наместники Йози, правят миром. Драконокровные - генетические мутанты на основе пойманных Йози Стихийных Драконов, созданные недавно как дешевая и сильная армия. Однако они взяли и Возвысились, став раскачивающим баланс фактором, поскольку их хотят перетянуть на свою сторону все. Алхимические - биокиборги с имплантами. Забвенных вывели Йози как наместников Подземного Мира, однако они стали независимыми и плетут свои интриги.
А Солнечные только что возродились и пришли, чтобы вправить всем мозги. По стилистике это дикая смесь готик-кибер-панка, тайных заговоров и миротьмовской атмосферы. Рекомендую прочесть.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2014, 09:19:39 от Руслан »
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.