Печать

[Алекс Мэрсер]

Кстати, про павер-левел - можно ли собраить из рассветного солара что-то уровея супермена?
(Извинте, что я опять с комиксами).

[Holod]

   Тоесть тебя интересует Солар-"летающий кирпич"? Конечно можно.
   Все его абилки повторяемы, вопрос лишь в количестве Экспы.

[ChudoJogurt]

А что мешает между делом морды бить?

Во-первых это отвлекает от действительно полезных вещей, типа кидания двадцатого броска Вильд-Крафтинга или возведения Мэнса из ничего силой чистой Эссенции. Во-вторых только мордобой тоже скучно.

Алекс, риальне задолбал с супергероями. Уже открыл тему про это и сиди в ней, не надо пытаться ее "невзначай" сюда протащить.

[Юкио]

Во-первых это отвлекает от действительно полезных вещей, типа кидания двадцатого броска Вильд-Крафтинга или возведения Мэнса из ничего силой чистой Эссенции. Во-вторых только мордобой тоже скучно.

Если я правильно помню греческие мифы, Гефест и ковал всякие полезные штучки, и морды бить не стеснялся, когда надо было. Не вижу проблемы.

[Алекс Мэрсер]

Да мне чисто для павер-трайта. А супергероев вспоминаю, потому что очень характерны и подходят под отправную точку.

[ChudoJogurt]

Если я правильно помню греческие мифы, Гефест и ковал всякие полезные штучки, и морды бить не стеснялся, когда надо было. Не вижу проблемы.

В механике проблема. Небесный Мэнс надо колдовать несколько месяцев несходя с места. Взялся за молоток и пошел бить демонов - начинай все с начала.
Олсо, где и когда и кого бил Гефест? И причем он тут?

[Юкио]

Олсо, где и когда и кого бил Гефест? И причем он тут?

1. Это к тому, что либо дерешься, либо куешь тылы.
2. Он убил великана Миманта, одного из ста пятидесяти змееногих гигантов.

[Алекс Мэрсер]

  Тоесть тебя интересует Солар-"летающий кирпич"? Конечно можно.
   Все его абилки повторяемы, вопрос лишь в количестве Экспы.

Спасибо.
И да, такой вопрос - а с кем собственно, должны махать ся возвышенцы среднего уровня (звезд юки, лунары и алхимики)? Я не про - где нафармить пачку мобов, а про серьезного врага типа арк немезиса. Инферналы и абиссалы им не по зубам остальные типа всяких мутантов Вильда и дрпгонбладов - слишком мелкие. Кто может долго гадить в кашу лунару не заруливая его по всем статьям?
Второе - а у экзальтаций есть уникальные свойства? Т.е. могут способности драг онбада пригодиться группе Кругу Соларов.

[Сутех]

Может, вопросы которые я задам уже были, но ответов на них я как-то не нашёл.

А какова играбельность партии, состоящая из разных возвышенных? Не могу понять, разные Возвышенные это вещи в себе, как линейки Мира Тьмы, или система сообщающихся сосудов? Для второго слишком разняться павер левелы, как я понял, внутри типов не такое сильное разделение и прописанность, как в линейках МТ.

Алхимические Возвышенные вообще работают Творении, или живут только в своей Автохтонии? И в чём их смысл для сеттинга, по большому счёту?

[ChudoJogurt]

Не очень. Лунаров и Звездных можно с трудом ставить в одну партию с Соларами если правильно компенсировать кспой, Абиссалы и Инферналы плохо совместимы с нормальными товарищами по идеологическим и механическим причинам, Алхимические по сеттинговым а Драконокровные катастрофически проигрывают по индивидуальному паверлевелу.

Алхимические Возвышенные могут нормально жить в Творении, но пока они в Автохтонии. Их значимость в том что во-первых ими можно играть по Автохтонии, а во-вторых Печать Восьми Божественностей можно теоретически открыть и или Автохтония прилетит в Творение изымать ресурсы и ставить местным анальные зонды, или наоборот, восставшие Солары полетят лечить Автохтона от магитекового рака.

[Алекс Мэрсер]

Реквестую про драконокровных - могут ли они при всей своей убогостигут со, уметь что-то такое, чего не могут Солнечные?

[Руслан]

Драконокровные могут многое, поскольку на их стороне официальная власть - они ею и являются. Как и защита семьи, в то время как Солнечные одиночки. Плюс их совместные атаки.

[ChudoJogurt]

Осло у них был прикольный Чарм с массивными элементальными дамагами всем вокруг. Правда Дракона это убивало на фиг, но все равно ништяк.
Солары это могут имитировать тока магитеком или Адамантовой Магией.
Плюс у них прикольные фишечки в Элементальных Небесных Стилях которые доступны только им.

[Сутех]

Алхимические Возвышенные могут нормально жить в Творении, но пока они в Автохтонии. Их значимость в том что во-первых ими можно играть по Автохтонии, а во-вторых Печать Восьми Божественностей можно теоретически открыть и или Автохтония прилетит в Творение изымать ресурсы и ставить местным анальные зонды, или наоборот, восставшие Солары полетят лечить Автохтона от магитекового рака.

Просто сама эта штука с Автохтонией смотрится крайне странно. То есть, тут мы прописываем Творение, Вильд там, Забвение, Йоми, которые все конфликтуют, и тут Автохтония, как этакая деревенька Кукуево. Действительно ли в этой Автохтонии есть что-то интересное, чтобы она могла завлекать в отдельности от общего сеттинга? И да, помню была тут где-то ссылка на русские переводы Экзальтов...сохранял, но потерял, никак не могу найти.

[ChudoJogurt]

В принципе - да.
Творение это sword & sandal high fantasy а Автохтония это антиутопия и магический киберпанк. Она вполне достойна самостоятельного сеттинга. Смысл ее запихивать к остальным Экзальтам правда действительно немного,

[Holod]

И да, такой вопрос - а с кем собственно, должны махать ся возвышенцы среднего уровня (звезд юки, лунары и алхимики)? Я не про - где нафармить пачку мобов, а про серьезного врага типа арк немезиса. Инферналы и абиссалы им не по зубам остальные типа всяких мутантов Вильда и дрпгонбладов - слишком мелкие. Кто может долго гадить в кашу лунару не заруливая его по всем статьям?

  Ракша, Химеры...

   А вообще, вопрос поставлен некоректно, хотя и полностью в твоем духе.
   Что значит "не по зубам"? Тот факт что среднетемпературно по больнице Солар или Инфернал Сильнее Лунара или Сайдарила вовсе не значит что Лунар не сможет заколупать Солара в прямом махаче.

   Да на примере тех же Ракша. Ракша ведь могут быть разные. Это может быть и полуразумный гоблин, которого даже смертный крестьянин будет гонять метлой по огороду, это может быть Герой-Простолюдин который будет стоять на равных против Драгонблада, это может быть Аристократ, который будет серьезной угрозой Лунару, или даже это может быть Бесформенный, которого не всякий трехсотлетний Солар не то что победить, даже подступится не сможет.
 
   С остальными то же самое. Пауэрлевел варируется ведь не только по экзальтациям но и по экспе.

[Руслан]

Да и вообще, Мангуст, ты не учитываешь, что здесь, в отличие от МТ, вариативность выше. Есть Драконокровные. заточенные под бой, которые вынесут среднего Солнечного, есть комбинации Чар на грани чита (надеюсь их исправят в тройке). Поэтому говорить что например Солнечные круче Лунных потому что у Солнечных есть Солнечный Круг магии, некорректно. Да, есть, но не факт что он у конкретного персонажа, потому что занимаются этим в основном Сумеречная каста.

[Алекс Мэрсер]

Тэк-с, прошу без наездов - каждый кого я спрашивал, рассказывал про прогрессию тэмплейтов и манчкинистость соларов. Если пытные игроки, знающие всякие подляны и дыры в правилах, говоят так, почему я не должен доверятьзнатокам? Кстати, по самому животрепещущему для меня вопросу - дерут ли Абиссалы Лунаров - к единому мнению не пришли.
Сутех
http://vi-zet.livejournal.com/64682.html

[Руслан]

Манчкинутость это опыт. Во что ты его будешь вбухивать сильно зависит от роли, не станешь же каждого делать танком?  У Солнечных выше потенциал, но например на старте они Лунным поигрывают. Забвенные сильнее в нанесении аграввы, но слабее резко во всем мирном и т.д.

[Holod]

знающие всякие подляны и дыры в правилах,

 Нашел чем меряться  

[Алекс Мэрсер]

Уточню - Солар в своей роли при прочих равных (затратах экспы) будет круче соперника любой другой экзальтации. Нy так мне это расписывали.

[Руслан]

А вот с этим можно спорить. Потому что Чар много и их комбинации дают разные эффекты. Как маги - да, согласен, но в остальном надо тестировать. И вообще, скоро третья редакция выйдет, там поломов меньше обещают. Например, у Драконокровных будут уникальные Чары от родословных из Домов.

[Holod]

   Действительно, пока что никто не смог мне указать чем таким, кроме Высшего круга Магии (которая штука весьма специфическая и редкоиспользуемая), Солары сильнее тех же Лунаров, что вот "ну обязательно они побеждают". Особенно с учетом того что у Лунаров ЕСТЬ штуки неподвластные Соларам - их сила смены формы это ОЧЕНЬ немало.

[ChudoJogurt]

Эссенс-пул выше.
Дайскапы выше. Идеальные защиты и атаки доступнее и/или дешевле, и вообще они получают лучшую в среднем отдачу на мот.
Лунары не могут изучать Звездные Боевые Искусства а Солары могут (с наставником).
Как маленький бонус - стиль Солара-Героя для нативного юзера позволяет без сильного напряга вносить столько дамага что дайсы приходится кидать самосвалом.

У лунаров правда есть реген который практически недоступен Соларам, превращения (у которых просто ппц ущербная механика) и иммунитет к Шейпингу и Вильду (на который Соларам нужно тратить один Чарм).

[Holod]

   Круто, че. Но уж никак не круто-круто-круто.