Печать

[ilisan]

В один пост не помещается - изменил дисциплину

ДарТрёх.

Эта уникальная Дисциплина является дикой мешаниной из некромантии, магии крови и колдовства. Говорят, что глава клана получил знания об этой дисциплине, как дар от "богов Отца".

* Глаза смерти

Благодаря этой способности вампир может чувствовать духовную силу - он может ощущать эту энергию даже сквозь стены. Чем больше энергии, тем сильнее свет - так например слабохарактерный человек воспринимается, как свеча, а могущественный маг больше похож на огромный костёр. Стоит добавить, что эта способность не зависит от глаз - т.е. Сюрвивор может с равной лёгкостью "видеть" все источники энергии расположенные в некотором радиусе от него. Величина радиуса равна 10ф*уровень владения дисциплиной.

Система: Игрок тратит пункт крови за каждый час, при попытке что либо увидеть он совершает бросок Восприятие + Оккультизм - число успехов определяет уровень энергии который вампир может заметить.
1 - Маг или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 6 и выше)
2 - Храбрый воин или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 4 и выше)
3 - Самоуверенный наглец или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 3 и выше)
4 - Обычные люди, некоторые животные.  (может заметить существ с уровнем воли 2 и выше)
5 - Может заметить любое существо, обладающее волей


Помимо иных способов применения, «Глаза смерти» способны обнаружить присутствие сверхъестественного существа, скрытого от обычного взора (вампира, использующего «Затемнение\Obfuscate», мага, скрывающегося под невидимостью, призрака) или проникнуть сквозь иллюзию, созданную Дисциплиной Химерия\Chimerstry. Для этого вампир делает бросок Восприятие + Хитрость, а его противник — Манипулирование + Хитрость. Сложность равна 7, и побеждает персонаж, набравший больше успехов.

** Подъем

Вампир способен поднять мертвое тело, передав ему часть своей жизненной энергии. Степень сохранности тела почти не важна. Поднятое тело ни в коем случае не является ни живым ни разумным - это не более чем механизм, кадавр заведенный и управляемый инстинктами и жизненной силой Сюрвивор. Он может выполнять лишь самые простейшие команды типа "следуй за мной", "подними это", "убей его". Кадавр не обладает ни волей ни мужеством, однако большинство техник воздействующих на разум против него не работают. За каждый пункт крови который вампир потратит на создание, кадавр "проживет" 10 минут+10 минут за каждый выпавший успех.

Система: Игрок тратит пункт воли + желаемое количество пунктов крови и совершает бросок Манипулирование +Оккультизм - число успехов определяет то, насколько удачно вампир поместил энергию в кадавра.

Оживлённый кадавр.
 
Атрибуты: Сила 3, Ловкость 2, Выносливость 3, Интеллект 1, Сообразительность 1, Восприятие 1.
Навыки: Драка 2.
Атака: Кулаком (Сила + 1, несмертельный).
Здоровье: 5 (без штрафов).

*** Прикосновение Смерти

Вампир способен рассеивать духовную энергию цели простым прикосновением. Физически цель остается полностью невредимой, но каждое подобное прикосновение разрушает саму её сущность даря невыносимую боль и она инстинктивно ощущает источник этой боли, даже если цель магически спрятана.

Система: Игрок тратит пункт крови и совершает бросок Драка + Оккультизм против броска Выносливости+Уклонение. Число успехов определяет то, насколько удачно вампир рассеял энергию цели. За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли. Если существо теряет всю свою волю оно немедленно впадает в кому (или, в случае с вампирами, в Топпор) до тех пор пока не восстановит хотя бы 1 пункт воли. Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

****Хватка Смерти
На этом уровне вампир способен не просто рассеивать энергию цели, но даже поглощать её. Эффекты похожи на эффекты Прикосновения Смерти, за тем исключением, что прикосновение больше не обязательно. Максимальное расстояние равно 10ф*уровень дисциплины.

Система: Игрок тратит пункт крови и совершает бросок Манипулирование+Оккультизм против Ловкости+Хитрость. Число успехов определяет то сколько энергии вампир поглотил у цели. За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли, за каждые 2 успеха вампир получает 1 пункт крови.
За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли. Если существо теряет всю свою волю оно немедленно впадает в кому (или, в случае с вампирами, впадает в Топпор) до тех пор пока не восстановит хотя бы 1 пункт воли. Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

*****Пожирание Души

Пожалуй самая устрашающая способность Сюрвивор, которая в то же время является строжайшей тайной клана, позволяет в буквальном смысле слова пожрать душу жертвы.

Система:  Система похожа на эффекты Хватки Смерти, за тем исключением, что существо потерявшее всю волю, помимо обычных эффектов, должно сделать бросок на Выносливости+Хитрость против Манипулирования+Оккультизм вампира или потеряет свою душу. Если бросок успешен, то жертва на сутки приобретает иммунитет к этой способности. Душа вытянутая таким образом дает магу 1 пункт временной силы воли и часть воспоминаний жертвы. Насколько большую часть зависит от количества провальных бросков жертвы:

1 провал - последние сутки.
2 провала - последнюю неделю.
3 провала - последний месяц.
4 провала - последний год.
5 провалов - всю жизнь

[Esti]

Вот, теперь уже сама линия крови смотриться намного лучше. Целостнее и интереснее. Хотя все еще непонятен смысл работы наемниками. Но вот Дисциплина... манчкининизм на манчкинизме сидит, да манчкинизмом погоняет. Уже !первая точка! - дичайшая манчкиния, позволяющая, по сути, игнорировать любую маскировку - слом любого баланса. 2 точка позволяет то, что даже некромантия на такой стадии дать не может, а 3 точка - убероружие против кого угодно. Дальше не читал - уже и так понятно, что Дисциплину нужно перерабатывать и сильно. То, что получилось - Ауспекс лучше, чем Ауспекс, Смертоносность лучше, чем Смертоностность, Некромантия лучше чем Некромантия - и все по цене одной Дисциплины. Я бы такую в игру не пропустил бы никогда.

[ilisan]

Смысл - маскировка своей деятельности по поиску патриархов и способов их убийства.
На счет дисциплин -посмотрите сейчас

[luden]

Навык+Навык не бросается. Сплэшевое Чтение Аур это шестой уровень, а не первый, а ещё и перманентное... Зомби уровню адекватны, но сама политика оживления мертвецов на втором уровне - странная. С манипуляциями по СВ не ясно, чувствует ли жертва, что её прессуют и почему нет оппозитного броска.

[ilisan]

переведи что значит "Сплэшевое Чтение Аур" - мне почему то кажется, что это на порядок сильнее того, что я описал,
Броска нет, потому, что воля жертвы выступает как показатель сложности (воля жертвы+3=сложность броска)
зомби слабые, требуют траты воли+крови+не надолго - так что думаю их оставлю.
Остальное переправил сейчас

[Esti]

ilisan
1. А зачем это маскировать? Камарилье на это наплевать, а Шабаш с радостью поспособствует исполнению такой цели. И потом точно так же можно было бы просто заниматься Оккультизмом и наращивать влияние, чтобы найти и уничтожить Патриархов. Наемничество не выглядит ни самым очевидным, ни самым эффнективным способом достижения цели. То есть среди линии крови могут быть наемники, и даже много, но вряд ли - все, да и рисковать своими не-жизнями за нечто столь преходящее, как деньги, они вряд ли бы стали, даже для маскировки.
2. Некоторые замечания по точкам Дисциплины
а) Зачем завязывать способность на оккультизм? В описании Ауспекса уже и так есть врезка "Узреть незримое" с описанием противопоставленных бросков, где все вполне можно перенести и на эту способность. А вот завязывая спасбросок на оккультизм - все равно что в открытую подыгрывать Сюрвиворам, которые этим самым оккультизмом занимаються, в отличае от большинства Носферату.
б) Ну, лично меня волновал не срок жизни такого кадавра, а возможность выполнения приказа "убить его". Некромантия (прямо направленная на управление мертвыми Дисциплина), если я ничего не путаю, позволяет создавать трупы, способные на такую сложную команду, только на 3 точке. Впрочем, ваша новая интерпретация, при недолговечности подобных созданий, вполне имеет право на существование.
в) Здесь я бы предложил использовать систему противопоставленных бросков, и без увеличения сложности.
г) Слишком жирно. Для 4 точки - точно. У Ассамитов (расовых убийц) подобная дистанционная атака есть только на 5 точке, и, хоть она и наносит аггравированные повреждения, но она - очевидна (если не скрыть другой способностью, и то, скрыть возможно будет только себя, а не атаку, если не производить ее на минимальном расстоянии) и атакующий имеет возможность промахнуться.
д) Слишком жирно для любой точки. Душа, в ВтМ, может быть потеряна только через дьиаблери, и связанна с силой вампира, хотя топливом для способностей являеться Вите. Теоретически, успешное выпивание души позволит не только обрести опыт, но и погрузит жертву в перманентный торпор или убъет.

P.S. 1. Обычно у Дисциплин по 10 уровней, а не по 5. 2. Название Дисциплины я бы тоже переработал на нечто менее пафосное и открытое. Заподозри остальные (или приди им в головы под влиянием названия) о такой способности - и Сюрвиворам стало бы крайне трудно оправдать свое название.

[Angra.Mainyu]

На Нилизизм, кстати, смахивает. Частично побаненный, обратите внимание, с переходом на третью редакцию, а частично включенный в некромантию.

[Festus]

Ох, еще один клан седых некромантов-убийц с претензией на спасение мира. Перумов одобряет. Дисциплина - манчкиния в чистом виде. Смерть! Душа! Смерть!  Да еще и такой-то дайспул от СВ  и с одной из главных для линии крови способностями.
В целом - вторично, что в рамках архетипов и штампов в общем, что в рамках самой линейки. Идея в объединении выживших после войны смотрится еще более-менее, но на поверку это оказываются шабаш/ассамиты в миниатюре только с обновленным анимешным макияжем.
ИМХО лучше не делать на этой основе никаких нагибаторских линий крови с приметной внешностью, отставить в сторону создание убердисциплин и пересмотреть концепт целиком. Скажем, поуменьшить масштабы с того что было, до появления небольшой секты с конкретными интересами, хронологией, выдающимися личностями и т.д, возможно с привязкой к реальным событиям.

[Esti]

Festus + 1
Но вряд ли этого можно ожидать. Уж слишком автор прикипел именно к этой идее.

[Festus]

Уж слишком автор прикипел именно к этой идее.

А собственно, в чём именно эта идея заключается?

[Esti]

Насколько понял я, идея - "пафосные и крутые, таинственный вампиры-ассасины русского происхождения, суровые как сибирская зима и могущественные, как КГБ в представлении параноидальных американских обывателей времен холодной войны". Поправте, если где-то ошибся.

[luden]

переведи что значит "Сплэшевое Чтение Аур" - мне почему то кажется, что это на порядок сильнее того, что я описал,

Смотрит на толпу людей и видит их ауры, заметим не через стены и нет возможности увидеть того кого не видишь обычным зрением.

Броска нет, потому, что воля жертвы выступает как показатель сложности (воля жертвы+3=сложность броска)

Это, конечно, регулярный закос канона, но вообще сложно прокинуть 9-10, всё остальное прокидывается на раз.

зомби слабые, требуют траты воли+крови+не надолго - так что думаю их оставлю.

Тут дело не в балансе, а в некоторой завышенной начальной идее.

И по прежднему, броски бывают Атрибут+Навык, или только Сила Воли, но никогда Навык+Навык и уж тем более ни СВ+что-то ещё.

[ilisan]

1. А зачем это маскировать? Камарилье на это наплевать, а Шабаш с радостью поспособствует исполнению такой цели. И потом точно так же можно было бы просто заниматься Оккультизмом и наращивать влияние, чтобы найти и уничтожить Патриархов. Наемничество не выглядит ни самым очевидным, ни самым эффнективным способом достижения цели. То есть среди линии крови могут быть наемники, и даже много, но вряд ли - все, да и рисковать своими не-жизнями за нечто столь преходящее, как деньги, они вряд ли бы стали, даже для маскировки.

Не желают привлекать внимания тех, кого ищут и их слуг. Что касается наёмничества то тут три в одном 1)Поиск 2)Оттачивание боевых навыков (Грядёт последняя битва!) 3)Возможность почти беспрепятственно проникать на територрии различных кланов (работа тут у нас - вы же и заказали).

2. Некоторые замечания по точкам Дисциплины

а) Переделал
б) Ну и ладненько
в) Ок
г) Тоже самое (имеет шанс промаха+определяется как источник урона + не убивает, а лишь глушит)
д) Он не выпивает душу - он её пожирает. Как печеньку. Послевкусие - это память, калории - бонус к воле и да, это убивает.

P.S. 1. Обычно у Дисциплин по 10 уровней, а не по 5. 2.

И клан и дисциплина очень молоды - лет через ...

 

Название Дисциплины я бы тоже переработал на нечто менее пафосное и открытое. Заподозри остальные (или приди им в головы под влиянием названия) о такой способности - и Сюрвиворам стало бы крайне трудно оправдать свое название.

Ок

Смотрит на толпу людей и видит их ауры, заметим не через стены и нет возможности увидеть того кого не видишь обычным зрением.

Он ауры и не видит. Он видит "свет душ" - характеры, эмоции и прочее подобное по этому не прочтёшь, не  говоря уже о том, что радиус такого зрения при 5 точке равен 50ф т.е. примерно 15 метрам.

И по прежднему, броски бывают Атрибут+Навык, или только Сила Воли, но никогда Навык+Навык и уж тем более ни СВ+что-то ещё.

Переправил

[luden]

Вообще разницы пожирать душу или выпивать, или ещё как-то потреблять, нет. Один хрен Диаблери, со всеми вытекающими расстройствами личности, чёрными полосами и пр. Но вообще политика убийства сверха за один оппозитный бросок это ад.

[ilisan]

Не совсем - выпивая ты соединяешь свою душу с душой жертвы, а пожирая ты уничтожаешь душу жертвы, извлекая из неё энергию и память. Потому нет роста в поколении, как и нет каких-то других постоянных бонусов или проклятий.

Но вообще политика убийства сверха за один оппозитный бросок это ад

- это высказывание признак невнимательности - для начала он из него должен всю волю вытянуть

[Esti]

ilisan
1. В описании четвертой точки нет ничего о возможности промаха, возможности отследить это воздействие. А без них - это убероружие.
2. Люден прав. Диаблери оно диаблери и есть. Уничтожение же Дара Создателя - души... такие выверты разве что Патриархам по плечу, и то, вероятно, что и им это недоступно. Не всем, во всяком случае. Уничтожить душу - куда как сложнее, чем переместить ее. И - да, это практически инстант килл, невидимый и неопределяемый. Подобную, но не такую, способность я бы пропустил как 8-9-10 уровень Дисциплины. Но уж точно не 5. А Ассамиты и так от зависти слезами давяться...

[Dark Rider]

Смотрит на толпу людей и видит их ауры, заметим не через стены и нет возможности увидеть того кого не видишь обычным зрением.

Прошу ещё отметить, что для шестой точки Ауспекса есть ещё ограничение на эмоцию, вампир видит не все ауры, а только те, в которых сильна эмоция, которую он ищет.
На второй точке ауспекса, которую с лёгкостью переплёвывает рассматриваемая дисциплина, мало того, что нельзя увидеть ауру того, кого не видишь, надо еще и весьма себе очевидно таращиться на рассматриваемый объект.

Помимо иных способов применения, «Глаза смерти» способны обнаружить присутствие сверхъестественного существа, скрытого от обычного взора (вампира, использующего «Затемнение\Obfuscate», мага, скрывающегося под невидимостью, призрака) или проникнуть сквозь иллюзию, созданную Дисциплиной Химерия\Chimerstry. Для этого вампир делает бросок Восприятие + Хитрость, а его противник — Манипулирование + Хитрость. Сложность равна 7, и побеждает персонаж, набравший больше успехов.

Опять-таки сильно круче ауспекса, специализирующегося как раз на этом, ибо три точки ауспекса, никогда не позволят посмотреть сквозь четыре точки затемнения.

Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

Что-то совсем жёсткое. Ещё и с неявной формулировкой. Если речь идёт ещё и про вынос постоянной силы воли, стоит писать это явно.
И навык + навык это, конечно же явный треш.

****Хватка Смерти

Вообще треш, ибо при хотя бы небольшом превосходстве (стабильные два успеха) позволяет бесплатно вогнать вампира в торпор. То есть берем среднего не заточенного на противостояние дару Трех вампира. С ловкостью 2 и Хитростью 2 (бросок для защиты двух атрибутов это тоже треш!)
Берем вампира, заточенного на атаку. Он же учил дисциплину и вообще готовился. Манипулирование, скажем, 3, Оккультизм, ну пусть даже тоже будет 3. Со специальностью. Для таких манчей крайне распространено. Итого имеем 4 куба по сложности 6 без взрывов - ожидаемо ~1,6 успеха. Против 6 кубов со взрывами - ожидаемо примерно 3 успеха. То есть перевес 1,4 успеха на бросок. Если у противника сила воли даже, пусть 5 это в среднем же ~3,5 атаки, из которых ~ 1.5 бесплатные. То есть Два пункта крови на труп.

*****Пожирание Души

С Валереном/Обеахом что ли сверьтесь, они заточены на это. Таки не зря Солюбри звали Пожирателями душ.

[ilisan]

*** Прикосновение Смерти

Вампир способен рассеивать духовную энергию цели простым прикосновением. Физически цель остается полностью невредимой, но каждое подобное прикосновение разрушает саму её сущность даря невыносимую боль и она инстинктивно ощущает источник этой боли, даже если цель магически спрятана.

Система: Игрок тратит пункт крови и совершает бросок Драка + Оккультизм против броска Выносливости+Уклонение. Число успехов определяет то, насколько удачно вампир рассеял энергию цели. За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли. Если существо теряет всю свою волю оно немедленно впадает в кому (или, в случае с вампирами, в Топпор) до тех пор пока не восстановит хотя бы 1 пункт воли. Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

****Хватка Смерти
На этом уровне вампир способен не просто рассеивать энергию цели, но даже поглощать её. Эффекты похожи на эффекты Прикосновения Смерти, за тем исключением, что прикосновение больше не обязательно. Максимальное расстояние равно 10ф*уровень дисциплины.

Система: Игрок тратит пункт крови и совершает бросок Манипулирование+Оккультизм против Ловкости+Хитрость. Число успехов определяет то сколько энергии вампир поглотил у цели. За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли, за каждые 2 успеха вампир получает 1 пункт крови.
За каждый успех у цели истощается 1 пункт воли. Если существо теряет всю свою волю оно немедленно впадает в кому (или, в случае с вампирами, впадает в Топпор) до тех пор пока не восстановит хотя бы 1 пункт воли. Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

*****Пожирание Души

Пожалуй самая устрашающая способность Сюрвивор, которая в то же время является строжайшей тайной клана, позволяет в буквальном смысле слова пожрать душу жертвы.

Система:  Система похожа на эффекты Хватки Смерти,за тем исключением, что существо потерявшее всю волю, помимо обычных эффектов, должно сделать бросок на Выносливости+Хитрость против Манипулирования+Оккультизм вампира или потеряет свою душу.  Если бросок успешен, то жертва на сутки приобретает иммунитет к этой способности. Душа вытянутая таким образом дает магу 1 пункт временной силы воли и часть воспоминаний жертвы. Насколько большую часть зависит от количества провальных бросков жертвы:

Иными словами все жертвы инстинктивно чувствуют кто нанёс им этот удар - даже если они его ни видят, он всё равно ощущают откуда пришел удар.

В описании 4 точки изначально был шанс (сложность определялась волей +3) сейчас это изменено на противопоставленные броски Манипулирование+Оккультизм против Ловкости+Хитрость.

2. Переправлю, но не "невидимый и не определяемый" ибо для начало нужно вытянуть всю волю.

[luden]

Не совсем - выпивая ты соединяешь свою душу с душой жертвы, а пожирая ты уничтожаешь душу жертвы, извлекая из неё энергию и память. Потому нет роста в поколении, как и нет каких-то других постоянных бонусов или проклятий.

Проклятье чёрными полосами даётся за ублюдочность действия, как и безусловное падение по Человечности. Повреждений психики при таком подходе и правда быть не должно.

- это высказывание признак невнимательности - для начала он из него должен всю волю вытянуть

Сколько он там успехов на продолжительном броске против стабильной сложности накидать должен балансу безразлично. Сколько надо столько и будет. Напоминаю, что примерно по такой же механике Тремеры жрут из цели всего лишь кровь, которой всяко больше, чем СВ, которую, регенят Гару и от отсутствия которой Вампиры впадают в ярость, которая не просто заметна, а аж нарушает Маскарад, со всеми вытекающими.

[Festus]

Если существо теряет всю свою волю оно немедленно впадает в кому (или, в случае с вампирами, в Топпор) до тех пор пока не восстановит хотя бы 1 пункт воли. Потерянная таким образом постоянная воля восстанавливается со скоростью 1 пункт в сутки, временная воля не восстанавливается.

Убирать постоянную силу воли, это что-то за гранью добра и зла, восстанавливать её по канону можно только за ОО и как раз временная воля восстанавливается обычно где-то по единице в сутки. А даже если бы речь шла об уничтожении временной воли, это всё равно имба, и повторяет эффект Лишения Духа.

[ilisan]

Прошу ещё отметить, что для шестой точки Ауспекса есть ещё ограничение на эмоцию, вампир видит не все ауры, а только те, в которых сильна эмоция, которую он ищет.
На второй точке ауспекса, которую с лёгкостью переплёвывает рассматриваемая дисциплина, мало того, что нельзя увидеть ауру того, кого не видишь, надо еще и весьма себе очевидно таращиться на рассматриваемый объект.

Читайте внимательно - он не видит ауру (те не способен определять эмоции, проклятья, следы диабелери и пр) причём расстояние на которое он видит равно 10ф на уровень дисциплины

Опять-таки сильно круче ауспекса, специализирующегося как раз на этом, ибо три точки ауспекса, никогда не позволят посмотреть сквозь четыре точки затемнения.

Переправлю

Что-то совсем жёсткое. Ещё и с неявной формулировкой. Если речь идёт ещё и про вынос постоянной силы воли, стоит писать это явно.

Выносится воля примерно так же как в Лишения Духа.

И навык + навык это, конечно же явный треш.

Уже выправил

Вообще треш, ибо при хотя бы небольшом превосходстве (стабильные два успеха) позволяет бесплатно вогнать вампира в торпор

.
Предложите любой другой бросок.

Убирать постоянную силу воли, это что-то за гранью добра и зла, восстанавливать её по канону можно только за ОО и как раз временная воля восстанавливается обычно где-то по единице в сутки.

Ну мне от чего-то кажется, что вынести 6 точек воли за раз, с последующим оболваниванием - это на порядок круче, чем то, что предлагаю я.

[Dark Rider]

ИМХО:

* Глаза смерти

Благодаря этой способности вампир может чувствовать духовную силу. Чем больше энергии, тем сильнее свет - так например слабохарактерный человек воспринимается, как свеча, а могущественный маг больше похож на огромный костёр. Стоит добавить, что эта способность не зависит от глаз - т.е. Сюрвивор может с равной лёгкостью "видеть" все источники энергии расположенные в некотором радиусе от него. Однако он может видеть только одну цель, на которой сосредотачивается.

Система: Игрок тратит пункт крови, при попытке кого-то увидеть он совершает бросок Восприятие + Оккультизм - число успехов определяет уровень энергии который вампир может заметить. Способность позволяет час видеть жертву вне зависимости от препятствий, если она не ушла от персонажа на расстояние большее 10ф*уровень владения дисциплиной, также позволяет оценить постоянную силу воли жертвы.
1 - Маг или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 6 и выше)
2 - Храбрый воин или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 4 и выше)
3 - Самоуверенный наглец или кто-то с равной энергией (может заметить существ с уровнем воли 3 и выше)
4 - Обычные люди, некоторые животные.  (может заметить существ с уровнем воли 2 и выше)
5 - Может заметить любое существо, обладающее волей

** Подъем

Вампир способен поднять мертвое тело, передав ему часть своей жизненной энергии. Степень сохранности тела почти не важна. Поднятое тело ни в коем случае не является ни живым ни разумным - это не более чем механизм, кадавр заведенный и жизненной силой и волей Сюрвивор. Он непосредственно управляется волей вампира. Кадавр не обладает ни волей ни мужеством, однако большинство техник воздействующих на разум против него не работают. За каждый пункт крови который вампир потратит на создание, кадавр "проживет" 10 минут+10 минут за каждый выпавший успех.

Система: Игрок тратит пункт воли + желаемое количество пунктов крови и совершает бросок Манипулирование +Оккультизм - число успехов определяет то, насколько удачно вампир поместил энергию в кадавра. Для управления кадавром, вампиру необходимо сосредотачиваться (-2 кубика на остальные действия), если вампир теряет сосредоточенность, кадавр перестает двигаться до восстановления контроля.

Оживлённый кадавр.
 
Атрибуты: Сила 3, Выносливость 3, Ловкость и ментальные атрибуты равны половине таковых у вампира, округляя вниз, социальные атрибуты 0.
Навыки: половина таковых у вампира, округляя вниз для всех навыков, не требующих тонкой манипуляции, или же социального взаимодействия.
Атака: Кулаком (Сила + 1, несмертельный).
Здоровье: 5 (без штрафов).

И даже так, я подозреваю, жирновато.

он не видит ауру (те не способен определять эмоции, проклятья, следы диабелери и пр)

Он зато видит силу воли, ничуть не хуже.

Выносится воля примерно так же как в Лишения Духа.
Что не понятного? Вытягивается вся воля (и постоянная и временная) постоянная восстанавливается - временная нет.

Взаимоисключающие парграфы, разве нет?

Ну мне от чего-то кажется, что вынести 6 точек воли за раз, с последующим оболваниванием - это на порядок круче, чем то, что предлагаю я.

Таки есть небольшая разница, сколько вампиров знают путь лишения духа? Немного. Сколько из них имеют этот путь первичным? Число стремящееся к нулю, причем те, кто все же попадутся почти однозначные манчи. И не забываем о необходимости касания и последствиях провала. А также о том, что этот путь строго специализируется только на выносе СВ. Им нельзя смотреть сквозь стены и затемнение, им нельзя поднимать трупы. Им даже нельзя восстанавливать кровь из чужой СВ Оо.

[Festus]

Ну мне от чего-то кажется, что вынести 6 точек воли за раз, с последующим оболваниванием - это на порядок круче, чем то, что предлагаю я.

Во-первых, выносится не постоянная сила воли. Во-вторых это тауматургия и сам кастер постоянно рискует потерей своей постоянной и временной (в промышленных количествах) силы воли. Но даже будь "прикосновение" так же сбалансировано, дисциплина всё равно объединяет в себе слишком много мощных способностей из других дисциплин.

[luden]

Читайте внимательно - он не видит ауру (те не способен определять эмоции, проклятья, следы диабелери и пр) причём расстояние на которое он видит равно 10ф на уровень дисциплины

Чтение Ауры в девяти случаях из десяти используется только для определения, крутышка перед тобой или простой смертный, чему эта штука вполне отвечает. Для обнаружения Диаблери нужно накидать пять успехов по восьмой сложности одним взмахом, что очень нетривиально.

[Kurufinve]

А я до сих пор не понимаю смысла делать "дикую мешанину из некромантии, магии крови и колдовства".

Всё то, что могут сделать колдуны, некроманты не делают не из-за отсутствия скилла, а из-за элементарной незаинтересованности. Всё то, что делают некроманты, колдуны не делают из-за элементарной незаинтересованности. При том, что Цимисх заклинает духов мёртвых не хуже Джованни. Всё то, что могут сделать колдуны и некроманты, тауматурги Тремер смогут повторить через полгода исследований в лаборатории. Настоятель капеллы в Гоа подтвердит. Какого чёрта делать отдельную дисциплину, когда можно ограничится новым путём, - я не понимаю...