Джунгли Короля Обезьян

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Джунгли Короля Обезьян  (Прочитано 154636 раз)

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1050 : 13 Октября 2013, 17:14:48 »

А я вот всегда думал, что персонал хоррор связан с самой сущностью вампиров - Зверем. И пугать должно в первую голову то, кем ты стал, т.е. твоя сущность - Зверь. И растерзанный труп ребенка у ног персонажа - не последнее средство. А тут оказывается Зверь и персонал хоррор - это драма о чувствах. В Реквиеме, между прочем, четко и ясно написано,что вампиры - в прямом смысле бесчувственные твари.
Став монстром познать каково быть человеком или став монстром перестать быть человеком навсегда, а кланы, ковенанты, модерн готика это показать общество это мира в ночи.
Записан
Welcome to Naked City

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1051 : 13 Октября 2013, 17:16:10 »

Цитировать
Доказывать, что книга Vampire the Requiem является рулбуком по игре Vampire the Requiem, а остальные книги дополнения сорсбуки? Дионис ты совсем из ума выжил? Рот на замке
докажи святость того что в рулбуке пишут. с чего ты это взял?. и не надо мне про мой рассудок? или ты как "обыватель от РИ" считаешь что это так потому что это так?

Цитировать
А я вот всегда думал, что персонал хоррор связан с самой сущностью вампиров - Зверем. И пугать должен в первую голову то,кем ты стал, т.е. твоя сущность - Зверь. А тут оказывается Зверь и персонал хоррор - это драма о чувствах. В Реквиеме, между прочем, четко и ясно написано,что вампиры - в прямом смысле бесчувственные твари.

In contrast, the Vampire game's focus is on the character's own evil. A Vampire is a character who is fundamentally unable to control himself under specific circumstances, whether due to specific events (such as frenzy) or the constant degradation of the character's humanity as the story progresses. Vampire is therefore not just a horror game, but a tragic horror game - the characters are evil, become progressively more evil, and are aware that these are conscious choices that they have made.

И где этов  беготне по кишкам и реакции зверя на них? Где там  conscious choices that they have made?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1052 : 13 Октября 2013, 17:17:37 »

докажи святость того что в рулбуке пишут
Я никогда не говорил, что оно свято. Есть модерн готик сеттинг реквием, у него есть визуальная сторона это указано в рулбке. Всё остальное ваши имхи. Играйте как хотите.  :-\ Только не надо мне говорить, что игра с миром где обрублена визуальная сторона является игрой по сеттингу реквиема, потому что это ложь.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1053 : 13 Октября 2013, 17:20:24 »

Цитировать
Я никогда не говорил, что оно свято. Есть модерн готик сеттинг реквием, у него есть визуальная сторона. Всё остальное ваши выдумки. Играйте как хотите.  В замешательстве
А чего тогда на овердофига страниц тут распрягался с тем что сеттинг не таким будет "если убрать графончик"? И вообще ругался, неприлично себя вёл и кидался картинками? двигал как аргумент ЧТО ЭТОЖЕКОРНИКТАМЭТАПРАПИСАННО!!!1111? не ты ли это делал?
И не поверишь, уже давно играю именно как хочу.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1054 : 13 Октября 2013, 17:22:23 »

А чего тогда на овердофига страниц тут распрягался с тем что сеттинг не таким будет "если убрать графончик"?
это твоё субъективное восприятие, на самом деле всё не так.

графончик
графончик..... :-\
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1055 : 13 Октября 2013, 17:24:19 »

•Vampires have been vanishing for weeks. The city’s
Kindred population is half what it used to be. Something — VII? Mortals? Mages or Lupines? — is waging
a secret war against the Damned, and winning. In the
industrial outskirts of Seattle, the remaining Kindred
are holing up, huddling together and planning a strategy: Let them come.
А вот ваши любимые ""гули пропадают" из гида рассказчика. :D

A Damnation chronicle is about the Kindred’s inevitable slide into a living hell, focusing on Vampire’s elements of corruption, loss of humanity and the fall from grace

The Political, The Personal
“Politics” is a word that describes the web of changing, shifting and evolving relationships between people,
also connoting the way those relationships are framed
by issues and ideas larger than any of the individuals.
To belong to a group of any kind — of Kindred or of
kine — almost invariably captures one in such a web,
since even the antisocial make a political statement by
removing themselves from society.

Espionage
ny chronicle that involves high-stakes secrecy and
high-pressure task completion can be classified as an
“Espionage Chronicle”: spying on an enemy, rooting out
a hidden traitor, conducting a secret vendetta, conspiring to assassinate a powerful elder, engaging in a longterm con, locating and intercepting an enemy attack or
going underground to escape the law are all story goals
that fall within the range of this style of game. An Espionage chronicle is an exciting option for play in Vampire: The Requiem, and one that lends itself well to the
territorial, politically charged atmosphere of the setting

War Stories

The Transcendence chronicle is about stopping being vampires without facing Final Death. The simplest
form is the quest to become human once more, but a
search for a state such as Golconda that takes a vampire beyond his condition also counts. Indeed, the whole
purpose of the Ordo Dracul could be said to be the
search for transcendence.
If Vampire: The Requiemis about the personal horror
of being a monster, this is the chronicle about stopping being a monster. Therefore, a Transcendence chronicle, in its
purest form, is not about getting new powers; it is about
becoming free from the monstrous urges that control the
Kindred. In the case of vampires who become human again,
this means sacrificing all the power of their undead state.
Thus, there are two equally important aspects to a
chronicle of this sort. You must, of course, provide a
path to transcendence that feels convincing, rather than
simply involving killing the monsters in the way. But
first, you must make the players and the characters want
to give up their power.

Monster Garage
This system is not about creating unique, rich characters with detailed backgrounds and personalities. This is
the roleplaying equivalent of turning cars into hot rods.
The guts have been removed; the body’s been chopped,
torched and lowered close to the ground. The vehicle is
flashy and over the top and barely street-legal. We’re
looking for speed and power, a raw lethality that shows
what vampires really are when you rip off the masks they
wear. Vampires are monsters. Let’s treat them that way.

Во что вы там играете, в тонкие чувства? ;)
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1056 : 13 Октября 2013, 17:25:26 »

Цитировать
И где этов  беготне по кишкам и реакции зверя на них? Где там  conscious choices that they have made?
Мы один и тот же текст сейчас читаем? А то я там вижу строчки про принципиальное не контролирование себя в определенных обстоятельствах, про деградацию. Ну и конечно про то,что дальше всё будет только хуже. А сознательный выбор тут только в том,что персонаж это допускает. Реквием и сводится к тому,что игрок становится бессильным наблюдателем этого, а выход закончить это один - в один прекрасный день встретить рассвет. В этом трагедия. Вампир обречен, ведь он проклят.
Записан
Welcome to the party, honey!

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1057 : 13 Октября 2013, 17:25:35 »

conscious choices that they have made?
То есть в этом суть на твой взгляд?
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1058 : 13 Октября 2013, 17:27:22 »


Тут тоже не особо старперы изображены
и тут
Записан
Welcome to Naked City

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1059 : 13 Октября 2013, 17:30:04 »

Цитировать
В целом суть не в этом.
сириозли? я то думал у нас сторителлинг и пробелма выбора.  А на самом деле как?

Цитировать
Мы один и тот же текст сейчас читаем? А то я там вижу строчки про принципиальное не контролирование себя в определенных обстоятельствах, про деградацию. Ну и конечно про то,что дальше всё будет только хуже. А сознательный выбор тут только в том,что персонаж это допускает. Реквием и сводится к тому,что игрок становится бессильным наблюдателем этого, а выход закончить это один - в один прекрасный день встретить рассвет.
так то что вы видите это лишь усугубляющие эффекты. причины один йух в выборе. И да реквием если уж "канонично пёрсонал хоррорится" заканчивается именно так. либо драугр либо жестокое чудовище  либо солнце либо (опционально) голконда.
Цитировать
То есть в этом суть на твой взгляд?
в пёрсонал хорроре то?да. в том что твоё падение это в немалой степени твоя вина. И ужас перед этим
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1060 : 13 Октября 2013, 17:31:46 »

А вы покажите первое кормление там что вынужденное, как в фтльме Голод. Ты не можешь убить, еще мораль общества не ушла из тебя, но голод... Мдя, солнце, голконда или драугр. Как-то мелко, как писатели 19 века с Родионами на главных ролях. Ордо Дкукул хочет познать природу крови и зверя, Круг считает что это от древних богов, Свора- это сила, данная нам. А вы тут дневники вампира подсовываете. Кто-то сломается и выйдет под солнце, а кто-то увидить возможности.
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1061 : 13 Октября 2013, 17:32:18 »

Цитировать
так то что вы видите это лишь усугубляющие эффекты. причины один йух в выборе. И да реквием если уж "канонично пёрсонал хоррорится" заканчивается именно так. либо драугр либо жестокое чудовище  либо солнце либо (опционально) голконда.
Да нет никого выбора. В этом суть. Это Проклятие, и вампир обречен. В том числе и на пролитие крови, много крови. И обрекает его на это Зверь.
Записан
Welcome to the party, honey!

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1062 : 13 Октября 2013, 17:33:47 »

А на самом деле как?
Ну в втм было так. Суть в том, что трагедия. Персонажи злые не потому что они сами такие как личность, а из-за того что стали вампирами. И их природа вынуждает творить ужасные вещи. Естественно есть и сознательные выборы. Но суть не в сознательных выборах, а скорее в совокупности принуждений своей новой природы и сознательных тяжёлых выборов, которые пришлось делать персонажу из-за того что они изменились после обращения.

Персонаж скорее всего обречён, но для того чтобы спастись он должен стать героем. Это главное.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1063 : 13 Октября 2013, 17:35:05 »

Цитировать
Да нет никого выбора. В этом суть. Это Проклятие, и вампир обречен. В том числе и на пролитие крови, много крови.
те кто так думают  долго не живут. суть то в постепенном понимании этого и безнадёжной борьбе.

Цитировать
Ну в втм было так. Суть в том, что трагедия. Персонажи злые не потому что они сами такие, а из-за того что стали вампирами. И их природа вынуждает творить ужасные вещи. Естественно есть и сознательные выборы. Но суть не в сознательных выборах, а скорее в совокупности принуждений своей новой природы и сознательных тяжёлых выборов, которые пришлось делать персонажу.
Ну и где она была в твоей истории?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1064 : 13 Октября 2013, 17:37:17 »

Цитировать
такие  долго не живут. суть то в постепенном понимании этого и безнадёжной борьбе.
Мы вроде о игроках говорили? А игроки должны понимать смысл Проклятия и обреченность. Иначе никакой игры про трагедию нежизни вампира не получится.
Записан
Welcome to the party, honey!

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1065 : 13 Октября 2013, 17:38:04 »

Ну и где она была в твоей истории?
В какой истории? В том эпизоде я заменял заболевшего мастера в течении одной сессии. Там не было истории. Я вообще не по Шабашу (в котором темы другие само-собой), только один раз нормально водил. Там главный герой а) убил во фрэнзе своего лучшего друга, который хотел ему помочь б) в финале выбирал, что ему сделать покончить с собой или уехать в Чикаго.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2013, 17:45:51 от The Monkey King »
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1066 : 13 Октября 2013, 17:41:29 »

Историю первой охоты, первого знакомства с миром в ночи. То есть вы так легко рпройлете кровь человека, да не верю, в мире смертных есть законы , а в мире мертвых. Читаю игры, я вампир и человека сожрать как два пальца. Петросянство, какие- то разборки из сериалов про ментов. В гиде есть тип игры вампир фамилимия, где мастер вводит персонажа в мир ночи с всеми вытекающими. Лично считаю. что приход и мир ночи должен быть прописан болезненно и травмами сознания, заставить делать поступки , которые при жизни человек совершить вряд ли смог
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1067 : 13 Октября 2013, 17:43:23 »

Цитировать
безнадёжной борьбе
в реквиеме именно безнадёжная борьба без шансов?
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1068 : 13 Октября 2013, 17:44:58 »

Историю первой охоты, первого знакомства с миром в ночи. То есть вы так легко рпройлете кровь человека, да не верю, в мире смертных есть законы , а в мире мертвых. Читаю игры, я вампир и человека сожрать как два пальца. Петросянство, какие- то разборки из сериалов про ментов. В гиде есть тип игры вампир фамилимия, где мастер вводит персонажа в мир ночи с всеми вытекающими.
Ну это вообще одна из главных тем и самая пладотворная. Не зря же всегда предлагают играть неонатами.

Цитировать
в реквиеме именно безнадёжная борьба без шансов?
Голконда опциональна, а альтернативы Человечности нет.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1069 : 13 Октября 2013, 17:47:46 »

Альнатива есть, но она это войти мир ночи, забыть кем ты был когда-то. Нет большн мира людей. страстей , чувств. есть только кровь и власть да также сила. а также новый мир, который ты не видел при жизни. зачем солнце это второй шанс

Выпедриваться и водить гули попадают не нужно постоянно На первом кормлении можно вылезти прекрасно для начала
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1070 : 13 Октября 2013, 17:49:07 »

Это фигня, а не альтернатива имхо. Если пи**** 100% неизбежен и дальше только хуже, то им по логике надо всем самоубиваться.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1071 : 13 Октября 2013, 17:50:50 »

Голконда опциональна, а альтернативы Человечности нет.
А вы с Гейстами знакомы там вообще главная тема жизнь после смерти и возвращение с того света и мир мертвых?
Записан
Welcome to Naked City

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1072 : 13 Октября 2013, 17:53:42 »

Цитировать
А вы с Гейстами знакомы там вообще главная тема жизнь после смерти и возвращение с того света и мир мертвых?
А причем тут ВтР?
Записан
Welcome to the party, honey!

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1073 : 13 Октября 2013, 17:54:47 »

Это фигня, а не альтернатива имхо. Если пи**** 100% неизбежен и дальше только хуже, то им по логике надо всем самоубиваться.
Беда в том,что они(внутри мира) не знают,что пиздец неизбежен.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #1074 : 13 Октября 2013, 17:57:24 »

А причем тут ВтР?
По этой логике навидавшийсь призраков и прочих духов после тоже нужно руки наложить. А любытство , а знания, а интерес. И что, что ты умер или переродился, ты в сознании и при памяти , а зверя можно контролировать и гейстом.
Записан
Welcome to Naked City