Печать

[Weirdling]

тогда какова ценность этого стереотипа?  особенно если цучесть что по простой теории вероятности таких вот выбивающихся должно становиться всё больше и они должны плодить своих птенцов уже по своим критериям.

А мне следуют объяснять,что бывает с теми, кто не похож на других? Пусть сир обратил персонажа по своим каким-то причинам, но как этот персонаж будет себя чувствовать в толпе "своих", с которыми его ничего не связывает? И как долго он протянет после того,как интерес к нему сира утратится?

да не факт, может это был хитрый образ для снискания дешёвой популярности. типа Рок музыканта который орёт о бунте и свободе ради бабла. Протест хорошо продаётся)

Ну значит играть ему в этот протест вечно.

[Kurufinve]

а если это слабоидейный бруха с кризисом веры в идею?
да не факт, может это был хитрый образ для снискания дешёвой популярности. типа Рок музыканта который орёт о бунте и свободе ради бабла. Протест хорошо продаётся)

Я в кланбуке вроде такой темплейт видел. Фальшивый реппер.

[The Monkey King]

тогда какова ценность этого стереотипа

у клана ещё организация и лидеры могут иметься. Самое интересное, что все кланы по-разному устроены и нет уравниловки.

[The Monkey King]

А помните как в VtM: Redemption можно было изучить тауматургию просто подобрав том знаний? Вот такое жутко прикольно. Другой мир с другими законами.

[Weirdling]

тогда какова ценность этого стереотипа?

А сама ценность стереотипа в том,что Бруха революционер-анархист найдет больше помощи и понимания в  уличном панке,чем в менеджере среднего звена или домохозяйке, не взирая на все свои личные мотивы.

[The Monkey King]

  Это просто ппц.

[Kurufinve]

Вырвите мне глаза...

[Weirdling]

Это просто ппц.

Ну прям комикс. 

[The Monkey King]

а это уже как буд-то для v20 арт  

И при том любительский лучше тех что там в книге. Настолько БВ обнищали.

[luden]

доминейт плюс потенси = телекинез?
That makes no sense.

Ну была где-то мысль, что Потенс это тактильный теликинез, что позволяет обойти третий закон Ньютона.

[ChudoJogurt]

Кошмар

[Kurufinve]

Ну была где-то мысль, что Потенс это тактильный теликинез, что позволяет обойти третий закон Ньютона.

это понятно, а доминейт при чём тут?

[Дионис]

доминейт плюс потенси = телекинез?

доминэйт поскольку двигаем мы всё своей волей. потенси  чтоб таки двигать. вот и вся логика.

А мне следуют объяснять,что бывает с теми, кто не похож на других? Пусть сир обратил персонажа по своим каким-то причинам, но как этот персонаж будет себя чувствовать в толпе "своих", с которыми его ничего не связывает? И как долго он протянет после того,как интерес к нему сира утратится?

ровно столько сколько любой анарх? или сплочёная коттерия которой пополам на всякие там древние родословные?

у клана ещё организация и лидеры могут иметься. Самое интересное, что все кланы по-разному устроены и нет уравниловки.

Пффф... те же ковенанты устроены в разы разнее. вот уж где уравниловки нету.

А сама ценность стереотипа в том,что Бруха революционер-анархист найдет больше помощи и понимания в  уличном панке,чем в менеджере среднего звена или домохозяйке, не взирая на все свои личные мотивы.

Как бы суть то не в этом.
Суть в том что  от кланконцепта очень легко уходить, и он весьма узок. большинство моих персонажей выбивались за рамки. И сов ременем я пришёлк  выводу что кланы эз из в СМт  со своей функцией не справляются. Так как деление на них очень условно и искусствено.

[Kurufinve]

Использовать дисциплину, предназначенной для промывки мозгов, для телекинеза - это чугуниевая логика. Самое главное, мне даже возразить нечего... Но есть ведь каноничноый телекинез в районе 7 точки потенса.

И ты не прокомментировал фальшивого реппера.

[Дионис]

И ты не прокомментировал фальшивого реппера.

а что я могу про это сказать? ну кроме того что по етм или иным причинам я могу егов  половину кланов засунуть?

Использовать дисциплину, предназначенной для промывки мозгов, для телекинеза - это чугуниевая логика

не вижу противоречия. Доминэйт это в первую очередь навязывание своей воли.

[The Monkey King]

Пффф... те же ковенанты устроены в разы разнее. вот уж где уравниловки нету.

сравнил клан с аналогом сект, буд-то в втм сект нет   молодцом

[The Monkey King]

ну кроме того что по етм или иным причинам я могу егов  половину кланов засунуть?

так в чём проблема? то ты жалуешься что в втм железобетнонно всё по кланам, то уже не нравится, когда оказывается что всё на самом деле свободно? 

[Дионис]

сравнил клан с аналогом сект, буд-то в втм сект нет  Смеющийся молодцом

Ками вс шабаш+ гроздью независимые? Фракции внутри Шабаша? Да тот же Круг Матриарха от Инвиктус отилчается куда значительней.

так в чём проблема? то ты жалуешься что в втм железобетнонно всё по кланам, то уже не нравится, когда оказывается что всё на самом деле свободно?  Веселый

проблема в том что деление искуствено) Я либо каноничный бруха бунтарь либо мой концепт легко ложится под 3-4 клана разом.

[The Monkey King]

проблема в том что деление искуствено) Я либо каноничный бруха бунтарь либо мой концепт легко ложится под 3-4 клана разом.

понятно. Проблемы нету. Есть личные заморочки.

[Дионис]

понятно. Проблемы нету. Есть личные заморочки.

поиграем в игру? кто больше разных концептов под клан придумает. причём таких чтобы клан ощущался?
Ну или давай я буду придумывать ерквиемовские концепты а ты мне будешь их в Маскараде пытаться отзеркалить

[The Monkey King]

причём таких чтобы клан ощущался?

это уже твоя личная заморочка. Требований к персонажу, так чтобы в его концепте клановый стереотип ощущался нету. Скорее даже всё наоборот.

[Дионис]

это уже твоя личная заморочка. Требований к персонажу, так чтобы в его концепте клановый стереотип ощущался нету. Скорее даже всё наоборот.

то есть клан неважен?

[The Monkey King]

то есть клан неважен?

Важен. Важно указать то как ты встроен в общество вампиров города, в организацию своего клана, то как к тебе относятся, твой сир, твоя ниша, твои контакты, твои союзники, твои враги, твои дисциплины и проклятие в конце-концов - клан это всего лишь один из инструментов

Клановые стереотипы - нужны для того чтобы наглядно получить представление о кланах, кратко и ёмко. Но как писали БВ начиная с первой редакции не переборщи со стереотипами.

[Дионис]

Важен. Важно указать то как ты встроен в общество вампиров города, в организацию своего клана, то как к тебе относятся, твой сир, твоя ниша, твои контакты, твои союзники, твои враги, твои дисциплины и проклятие в конце-концов - клан это всего лишь один из инструментов

окей.  Чисто к клану отношение имеет лишь его организация , о ней и поговорим. У части кланов её просто нет, Как у Малков или Салюбри.  У других она очень смутная и размытая. Как у тех же Ториков и Бруха и Носферату где твой статус в клане может меняться день ото дня. В тех кланах где она жёсткая , итпа Вентру и Термере. требования такие что выйти за рамки клана в своём концепте почти нереально.
И да, приравнивать клан лишь к одному из инструментов это разве не обесценивание?

[Weirdling]

ровно столько сколько любой анарх? или сплочёная коттерия которой пополам на всякие там древние родословные?

Вот такому и дорога в анархи или к другим таким же "не понимаемым".

Суть в том что  от кланконцепта очень легко уходить, и он весьма узок. большинство моих персонажей выбивались за рамки. И сов ременем я пришёлк  выводу что кланы эз из в СМт  со своей функцией не справляются. Так как деление на них очень условно и искусствено.

Любой живой персонаж шире самого широкого стереотипа. Клановый архетип - это всего лишь архетип,а вовсе не готовый концепт персонажа. Мои персонажи тоже выходят за рамки одного кланового стереотипа, при этом вполне являясь ярким представителем этого клана.