Джунгли Короля Обезьян

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Джунгли Короля Обезьян  (Прочитано 154662 раз)

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2625 : 11 Ноября 2013, 12:41:37 »

Цитировать
И стала эта игрушка одним из луших (пока что лучшим, по мнению многих) слешером 21го века, да и 20го тоже.
О ней никто почти не слышал, как она могла стать хоть чем-то?
Записан
Welcome to the party, honey!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2626 : 11 Ноября 2013, 12:43:17 »

Это вообще-то азиатская приставочная игра.  :-\
Как бы многим аниме нравится, потому что там и  не такое происходит.
  Страна ппроисхождения в данном случае побоку. Игра стала популярна не только "на востоке". "Пипл схавал", а значит спрос на такое есть.

 
О ней никто почти не слышал, как она могла стать хоть чем-то?
  За всех не расписывайся.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2627 : 11 Ноября 2013, 12:46:16 »

За всех не расписывайся.
За большую часть. Это всё таки не Ninja Gaiden 2.
Записан
Welcome to the party, honey!

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2628 : 11 Ноября 2013, 12:47:18 »

Страна ппроисхождения в данном случае побоку. Игра стала популярна не только "на востоке". "Пипл схавал", а значит спрос на такое есть.
Вообще-то нет приставочный рынок и азиатские продукты в сравнении с западным пк рынком вещи разные. Спрос на хорошие экшены есть всегда, там сюжет не главное.
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2629 : 11 Ноября 2013, 12:49:56 »

Цитировать
Люди пошли дальше в своих запросах, их не перестал интересовать трешак, но захотелось большего
Почему бы не делать "трэшак", но с продуманным сюжетом и персонажами?
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2630 : 11 Ноября 2013, 12:50:09 »

Спрос на хорошие экшены есть всегда...
  "Офисное болотце", говришь?

Почему бы не делать "трэшак", но с продуманным сюжетом и персонажами?
  Потому что тут уже нужно думать мозгами.
   Нужно рисковать, не боятся вносить и пробовать новое. А инвесторы риск не любят.
   Рисковать используя новинки должен кто-то другой, а мы потом возьмем готовенькое и точно не потеряем вложеные деньги.
   Потому и тормозит все. Никто не хочет быть первым. А на приевшеся уже далеко не выедешь.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2631 : 11 Ноября 2013, 12:53:01 »

  "Офисное болотце", говришь?
Офисное офисное. DmC: Devil May Cry имеет средний рейтинг 8/10, хотя тянет на 6 максимум.
Записан
Welcome to the party, honey!

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2632 : 11 Ноября 2013, 12:54:36 »

Цитировать
он там существовать не может в силу отсутствия оттенков серого.
он и в бронзовом бы не смог. ВТМ кстати типичный продукт своей эпохи. Тогда мода на антигероев прям таки зашкаливала. Блин, да они тогда нормой были!

Цитировать
Думаю да, примерно, так. Как красивая картина, которую можно повесить на стенку и она время от времени будет радовать глаз.
Оставим это гикам.   ;)

Цитировать
Это результат творчества, расчитанный на массового потребителя с максимально выгодной коммерческой эффективностью  Игры делают казуальными потому что высокая сложность прохождения и управления, нужно только 5% от общего числа покупателей итд итп.
Любое творчество рассчитано на потребителя. массовое соответственно на массового потребителя.
Высокое кино на эстетствующих стареющих критиков в Канах. Инди игры и продукты на любителей узкой франшизы или на индикидов.

Цитировать
Где в силу массовости стираются, упрощаются черты, которые могут помешать привлечь рядового потребителя. Излишняя детскость, убираем - так как наш продукт покупают люди среднего возраста.
Излишняя асоциальность, убираем - наш продукт покупают семейные люди, имеющие привычные жизненные цености. .
по поводу детскости. У тебя какое то прямое противоречие. наивность и детскость это как раз признак простоты сюжета. Чтоб его понял даже  11-13летний подросток. Собственно книги и фильмы рассчитанные на эту аудиторию обладают достаточно простыми и однозначными конфликтами и чёрнобелой моралью. Я вот недавно задумался о причинах популярности наруто, посмотрел первые серии. Да это же идеальный мульт для подростков! там все их проблемы раскрыты а нравоучительная мораль красиво подана в обёртке пути крутых ниндзя. При этом конфликты достаточно просты и однозначны.

Асоциальность никогда не исчезала)

Цитировать
Проблемы персонажей должны быть понятны и доступны зрителю, так чтобы он мог провести между ними и собой параллель в итоге истории других жанров разбавляют обывательщиной итд всё приводится к общему знаменателю
Про параллель не обязательно но понятны и доступны да. мне вот ну совершенно неинтересно смотреть фильмы когда я не понимаю героев.

 
Цитировать
Безумные, яркие персонажи, эксперименты, что-то вне трэнда - это всё менее выгодно и более рискованно при таком массовом подходе.
Безумные и яркие = алогичные манерные педики в ярких костюмах?
эксперименты= укуренное видение собственной гениальности режиссёром.
Что то вне тренда.. Вообще то хороший режиссёр задаёт трэнд а не следует существующим. Иначе кинематограф не развивался бы. Исскусство формирует вкусы публики а не вкусы публики искуство.
А вот подстраиваться под существующие тренды это уже удел неудачников от искуства.

Цитировать
Игры делают казуальными потому что высокая сложность прохождения и управления, нужно только 5% от общего числа покупателей итд итп.
для этих 5 % задротов есть уровень сложности и куча ачивок в играх. Почему надо делать игры  в стиле нинтендо  мне не ясно. Я когда прихожу с работы хочу пару часов ненапряжно поиграть и посмотреть на развитие сюжета а не превозмогать игру задрачивая пальцы и мозг. Если хочу превозмогать, я просто повышаю сложность игры.

Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2633 : 11 Ноября 2013, 12:54:39 »

Офисное офисное. DmC: Devil May Cry имеет средний рейтинг 8/10, хотя тянет на 6 максимум.
 Так я про него ничего и не говорил.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2634 : 11 Ноября 2013, 12:55:45 »

Потому что тут уже нужно думать мозгами.
То есть уже ниндзей черепашкек с измерением икс, мутантами, панками уже снять невозможно?
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2635 : 11 Ноября 2013, 12:59:01 »

 Так я про него ничего и не говорил.
Так болотце-то всё равно офисное. Все издания расписываются в безграничной любви к Diablo III, хотя пользователи признали лучшем Action/RPG 2012 полу-индивый Torchlight II. И вот так вот оно из года в год. Старательно втюхивают попсу.
Записан
Welcome to the party, honey!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2636 : 11 Ноября 2013, 13:00:42 »

То есть уже ниндзей черепашкек с измерением икс, мутантами, панками уже снять невозможно?
 Почему же? Возможно.
  Но для наполенния, помимо "мутантов, измерений и панков" прийдется выдумывать что-то еще, а не просто перетасовывать в другом порядке то что когда-то использовалось и хоршо прокатило. Зритель полных повторений не любит. Нужно думать и придумывать новое. И с каждой эпохой это все сложнее. потому что все больше и больше "уже было придумано".
  Бесконечная гонка идей, она пожеще гонки вооружений.


   
Так болотце-то всё равно офисное. Все издания расписываются в безграничной любви к Diablo III, хотя пользователи признали лучшем Action/RPG 2012 полу-индивый Torchlight II. И вот так вот оно из года в год. Старательно втюхивают попсу.
  Массоввость и рейтинги не являютс объективным показателем качества. Иначе бы Донцова была бы лучшей писательницей детективов чем Агата Кристи и Конан Дойль вместе взятые.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2637 : 11 Ноября 2013, 13:02:24 »

Цитировать
Безумные и яркие = алогичные манерные педики в ярких костюмах?
эксперименты= укуренное видение собственной гениальности режиссёром.
Я за. Это неплохой старт. Например, есть совершенно идеальный фильм сделанный по этому принципу. Бэтмэн: возвращается.

Цитировать
Но для наполенния, помимо "мутантов, измерений и панков" прийдется выдумывать что-то еще, а не просто перетасовывать в другом порядке то что когда-то использовалось и хоршо прокатило. Зритель полных повторений не любит. Нужно думать и придумывать новое.
Боюсь выйдет как с бэтманом Нолана. Вырежут весь комикс и оставят реализм.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2638 : 11 Ноября 2013, 13:03:36 »

Конфликты в Наруто просты и однозначны? А давно Гаара, Итачи и Орочимару - простые и однозначные? Мне что-то казалось, что Наруто (был) популярен из-за отличного сплава суперпаверсов, ненавязчивого юмора и глубокой слезливой драмы.

Читал когда-то обзор (в ЛКИ кажется) на Байонетту 2008, отзывы были крайне нелестными.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2639 : 11 Ноября 2013, 13:06:08 »

Цитировать
У тебя какое то прямое противоречие. наивность и детскость это как раз признак простоты сюжета
Нет. Это лишь особенности визуальной стилистики.

Цитировать
Асоциальность никогда не исчезала)
сравниваем Джона Конора из терминатора 2 и терминатора 3. В старом драйвовый герой 90ых, в новом - уг нулевых.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2013, 13:11:41 от The Monkey King »
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2640 : 11 Ноября 2013, 13:07:40 »

Цитировать
Массоввость и рейтинги не являютс объективным показателем качества. Иначе бы Донцова была бы лучшей писательницей детективов чем Агата Кристи и Конан Дойль вместе взятые.
Мы говорим об офисно-корпаротивной направленности индустрии.
Записан
Welcome to the party, honey!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2641 : 11 Ноября 2013, 13:11:41 »

Боюсь выйдет как с бэтманом Нолана. Вырежут весь комикс и оставят реализм.
  В этом суть эксперимента. Никто не говорит, что он удастся с первого раза.
  
   - Нужно сдлать новую экранизацию Бетмена.
   - Но так как уже делали снова не получится, нужно новое.
   - Хорошо, что в предалагаете?
   - Давайте добавим реализма.
   - Ну ладно, пробуйте.
     (сделали)
   - Зритель встретил продукт неплохо, но часть осталась недовольня именно уровнем реализма неподходящим для комикса.
   - Хорошо, следующий раз сделайте с учетом полученых данных. А потом еще, еще и еще. Рано или поздно нам удастся достичь нужных пропорций.


  
Читал когда-то обзор (в ЛКИ кажется) на Байонетту 2008, отзывы были крайне нелестными.
  И я читал разные обзоры. Как хвалебные так и уничижительные. Но ведь самое главное это реакция людей. И среди тех кто любит слешеры Байонетта считается одним из современныъ эталонов.
   Да даже я сам яркий показатель. Я НЕ ЛЮБЛЮ слешеры, от слова совсем. Но Байонетта мне понравилась. Цепанула же ведь чем-то.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2642 : 11 Ноября 2013, 13:12:42 »

Вообще Манки прав, но не везде. Чем подкупает мир тьмы, если плевать на вампов- готик панком. НО ты открываешь ревизед корбук, как тебе предлагают на первых играх, играешь три -четыре ночи и не видишь готик-панка вообще. Что есть готик-панк- кибер панк в котором вместо кибер понятие готик.

Все правда сейчас ориентированно на сидящих в офисах людей, пример как строился район Сохо и почему он такой. Сохо в начале был мало кому нужен пока туда не пришла контркультура и субкультура, позже на него обратили внимание(все готовенькое же) и стали превращать его в типичную корпоративную зону с магазинами, бутиками, ресторанами и прочим дерьмом.
Им действительно будет интереснее играть в игры, где показаны их проблемы и понятные им истории. Фильмы, которые сейчас смотреть невозможно -одно шоу,  при этом все-таки не все говно, есть положительные моменты и в субкультурах и в искусстве и в прочем

Байнетта своей жопой цеплает и сексом напоказ, а вы как думали?

Может правда, хватит пытаться вытянуть из смт то на что он не способен и играть в втр, втф, лостов. Книги блуд и хроникал гайд предлагают играть истории и создать типичнейшего вампа офисника, в магах/смертных нмт -по кусочкам смотришь на что можно глаз положить из этой кучи деталей, как лего а не сеттинг. Все хана, эпоха цельности прошла, сейчас в моде дженерик для всех?
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2013, 13:25:46 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2643 : 11 Ноября 2013, 13:16:54 »

Цитировать
Batman Dark knight - готем никакой, джокер никакой, бэтмэн никакой. Тягомотина эдакий полузакос под комикс для пенсионеров или для тех кто первый раз узнал о бэтыче. Ха, даже Ностальжи Критик отметил как этот Бэтман придурошный рычит когда разговаривает. И с другой стороны фильм дорогой, чисто спецэффекты в кинотеатре посмотреть... Imdb  9/10 Что? Это невозможно.
Угу Бэтмэны Бёртона: Культовый режиссёр получает в свои лапки франшизу и делает фильм о Бёртоне а не Бэтмэне. Экранного вермени Бэтмэна там куда меньше чем Джокера, Кошки и Пингвина. режиссёр наслаждается своей культовостью и талантом забив на ожидания фанатов.

за дело Берётся Нолан и внезапно за два фильма из никому неизвестного режиссёра становится культовым. Бэтмэн Месяц висит на 1ом месте на ИМДб. И таки  «более мрачный и реалистичный» стиль стал самым модным и востребованным стилем в поп-культуре,

Цитировать
Конфликты в Наруто просты и однозначны? А давно Гаара, Итачи и Орочимару - простые и однозначные? Мне что-то казалось, что Наруто (был) популярен из-за отличного сплава суперпаверсов, ненавязчивого юмора и глубокой слезливой драмы.
Я не смотрел весь этот сериал. Но конфликт Гаары весьма прост и понятен подростку нелюбимому отцом. Остальные тоже, что непонятно разжёвывается. И безусловно да, он популярен из за всего вышеперечисленного. Но главное из за того что его герои и их пробелмы опонятны подросткам на которых он и рассчитан.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2644 : 11 Ноября 2013, 13:21:25 »

Цитировать
Но главное из за того что его герои и их пробелмы опонятны подросткам на которых он и рассчитан.
Аниме-индустрия совершенно другая, нежели мультипликация и комиксы запада. Весь жанр Сёнен целиком и полностью рассчитан на мальчиков(и именно на мальчиков) от 12 до 18 лет. А вот почему одно аниме этого жанра популярнее,чем другое - это вопрос.
Цитировать
за дело Берётся Нолан и внезапно за два фильма из никому неизвестного режиссёра становится культовым. Бэтмэн Месяц висит на 1ом месте на ИМДб. И таки  «более мрачный и реалистичный» стиль стал самым модным и востребованным стилем в поп-культуре,
Никому не известная студия Rocksteady берется за разработку Batman: Arkham Asylum и выпускает трешовую-комиксовую игру про Бетмена,которая в момент делает её популярной.
Записан
Welcome to the party, honey!

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2645 : 11 Ноября 2013, 13:23:10 »

Аниме-индустрия совершенно другая, нежели мультипликация и комиксы запада. Весь жанр Сёнен целиком и полностью рассчитан на мальчиков(и именно на мальчиков) от 12 до 18 лет. А вот почему одно аниме этого жанра популярнее,чем другое - это вопрос.
Втм -сенен теперь, дожили.
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2646 : 11 Ноября 2013, 13:25:12 »

Угу Бэтмэны Бёртона: Культовый режиссёр получает в свои лапки франшизу и делает фильм о Бёртоне а не Бэтмэне. Экранного вермени Бэтмэна там куда меньше чем Джокера, Кошки и Пингвина. режиссёр наслаждается своей культовостью и талантом забив на ожидания фанатов.

за дело Берётся Нолан и внезапно за два фильма из никому неизвестного режиссёра становится культовым. Бэтмэн Месяц висит на 1ом месте на ИМДб. И таки  «более мрачный и реалистичный» стиль стал самым модным и востребованным стилем в поп-культуре,
На самом деле всё проще. В новом фильме современные спецэффекты и более доступный массовому зрителю стиль. Пипл хавает вместе с попокорном в кинотеатре. Достаточно было убрать комикс и поместить знаменитых супергероев и злодеев в наш мир и качественно это дело снять.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2013, 13:30:57 от The Monkey King »
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2647 : 11 Ноября 2013, 13:28:04 »

Втм -сенен теперь, дожили.
Какой у тебя, наверное, бардак в башке... Причем тут ВтМ?
Записан
Welcome to the party, honey!

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2648 : 11 Ноября 2013, 13:29:31 »

Аниме-индустрия совершенно другая, нежели мультипликация и комиксы запада. Весь жанр Сёнен целиком и полностью рассчитан на мальчиков(и именно на мальчиков) от 12 до 18 лет.
От 14 до 18 - сейнен. Учи матчасть.

Дионис
Тебе не кажется, что "отец - урод/алкаш, бьёт меня. Не хочу с ним жить" и "отец своими руками сделал меня воплощением дьявола, а потом испугался и поднял всю Нац гвардию с мамой во главе, чтобы убить меня. Стану маньяком" - разные конфликты
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2649 : 11 Ноября 2013, 13:32:10 »

От 14 до 18 - сейнен. Учи матчасть.
Это ты про Сэйнэн, который для 18 и старше?
Записан
Welcome to the party, honey!