Печать

[Юкио]

Предлагаеш сразу Lion Heart Сквола? Будет весело, тогда уже и Red Queen Неро добавлять надо

Хоть что - хоть конкретно Львиное Сердце (сколько я возился, честно собирая ингридиенты...), хоть ганблейды, как тип оружия. А Red Queen откуда?


И еще оружие до кучи - револьверы Ваша Паникера и его брата.

[Lord Hexagon]

А Red Queen откуда?

Devil May Cry 4

[Mortimer Edward Phist]

Интересно, а что это за сезонный наплыв хамла в форум?

[Тиранозавр]

Прям таки наплыв? Вы не видели наплывов

[Дионис]

немного вернусь к начальной теме, а именно как это стоит очифровывать, и о принципах работы оного оружия. Поговорим о вархаммере

Пиломечи, Силовые мечи и Громовые молота из Warhammer 40000

Пиломечи: оружие которое возможно в 40к благодаря уберпрочному адамантию, не дающему рваться цепи и вылетать зубъям и уберкомпактным движкам оной цепи позволяющим достаточную скорость вращения без заедания. Существуют несколько типов, от примитивных "бензопил" до клинка с регуляцией скорости и направления вращения и даже двумя пилящими полотнами которые могут вращаться разнонаправленно и однонарпавленно, а  так же с антигравами компенсирующими вес этой оглобли. Но вообще оружие грубое, и нефехтоварльное, аналог тесака. хотя движение зубьев туда и назад добавляет некоторое разнообразие технике. например откинуть клинок противника переключением вращения от себя. или обратным вращением облегчить выход его из раны
оцифровывать подобное, страшновато, но попробовать можно, по сути гибрид бензопилы и тяжёлого клинка с кучей модификаторов против застревания и бонусов на парирование. ну и дамаг там явно аграва. если хочется ещё и переусложнять то обычные клинки при столкновении с полотном цепномеча либо улетают из рук.( сами цепномечи делаются под крайне жёсткий хват а иногда и прочно фиксируются на руке гадой с зажимами.) либо просто ломаются.

Силовые мечи: в выключеном состоянии это обычный меч сабля или что там нам надо. всю соль даёт силовое поле. Оное силовое поле обладает способностью разрушать всё с чем соприкасается, что на выходе даёт нам фактически неблокируемое оружие ( по правилам рпг вахи все клинки что не силовые или не псайкерские, разлетаются при парировании силового с 75% вероятностью). Техника боя соответственно нередко строится на использовании этой абилки. то есть первый удар иногда идёт по оружию, а второй по владельцу. оцифровка проста, больщая часть армора игнорится, и сам клинок (учитывая что режет он всё) получает неслабые бонусы, опять атки агарва. уровень бонуса зависит от маниакальности того кто это вообще суёт в МТ.

Громовые молота

отличие от силового оружия лишь в том что в молот встроена фича при ударе выдавать ещё и разряд глушащий всех вокруг, то есть удар идёт по площади , и глушит всех в зоне поражения.

Но меня всё таки терзает вопрос, а нахера такие вундерваффе в МТ?

[Юкио]

Охотиться на низколетящих Патриархов и Повелителей Яма.

[Angra.Mainyu]

Фазовые клинки для этих целей подошли бы не хуже, а смотрелись - уместнее.

[Mehanist]

По поводу вопроса:

Клинки Хаоса/Афины/Отступника из серии GoW.

Артефакты. Досыпать форс/прайм/вотэва эффектов по вкусу.

Клинки Bloodrayne

Насколько я помню технику ударов этими ковырялами из игры, для нанесения значимого урона ими потребуется скилл вроде рукопашного боя(ибо таки фехтовальной техники я там не вижу, владение идет как удлиненными конечностями) и приличная сила. Ну и да, облегчить клинки и сделать вершину подходящей для колющих ударов. Оцифровал бы как мечи подходящего размера, но дайспул включал бы в себя рукопашный бой вместо фехтования. Техника боя тонфой к ним неприменима принципиально - они не позволяют вращения вокруг поперечной рукояти. Кроме того, они бы определенно давали штрафы на мирные действия во время их ношения, но таки да, изготавливались к бою бы мгновенно. Возможно, таки какие-то бонусы/штрафы к защите или атаке.

Пиломечи, Силовые мечи и Громовые молота из Warhammer 40000

Ну это очень просто. Берем бензопилу за основу. Затем вспоминаем, что цепные мечи в вархаммере выдавались только очень особым ветеранам или подобной элите ввиду своей массы и сложности обращения - и задираем планку необходимой силы, ибо пиломеч оружие одноручное(двуручное - эвисцератор, о нем позже). После этого удаляем возможность разрыва цепи или самокалеченья - это предусмотрено в конструкции. Так же, пиломеч нельзя выбить из руки ввиду жесткой фиксации специальной скобой, которая является ещё и защитой кисти(но это опционально, да). Оная фиксация является пререквизитом для необходимого для данного меча жесткого надавливания на врага продолжительное время. Далее смотрим особый прием, который есть только у такого меча - долго перепиливать противника. Предлагаю следующее - если противник получает от этого меча урон, то в дальнейшем производится противопоставленный бросок наподобие контроля над захватом, и если не вышло, то урон наносится автоматически(и броня не спасает, да).
Эвисцератор - всё то же самое, только две руки, больше урон и меньше кап по силе ввиду антигравов.

Предложенное Дионисом кажется мне вполне логичным.

Силовой клинок можно было бы частично скопировать с бимклейвов Возвышенных, благо системы отличаются не слишком сильно.

Силовой молот - то же самое, но добавить мультипликатор урона.

Чакран Зены.

Обычный чакрам, только с форсмагией/фейским искусством фокусов.


Ну и да, автор опроса - хам обыкновенный, трамвайный. Считает, что все ему обязаны, а он ничем не ограничен.

[Angra.Mainyu]

А что скажете насчет клинков Дженсона из Deus Ex? Понятно, что это оружие ассасина, а не фехтовальщика, но тем не менее.

[Дионис]

Ну это очень просто. Берем бензопилу за основу. Затем вспоминаем, что цепные мечи в вархаммере выдавались только очень особым ветеранам или подобной элите ввиду своей массы и сложности обращения

поправлю , цепномечами вооружены: практически любой сержант ИГ, все штурмовые космодесантники, значительная часть батлпристов (цепномеч считается священным орудием воли Его наряду с огнемётом  и болтером), ну и некотоыре штурмовые полки Иг опять же. Оружие не элитное, скорее просто достаточно дорогое чтобы пихать его в массы, и да определённых навыков требует. Элита размахивает силовыми клинками которые превосходят цепное оружие по всем статьям.

[Мангуст]

 Эльдарских скорпионов забыл.

[Дионис]

Эльдарских скорпионов забыл.

я про империум говорил, а так да, любой уважающий себя  ноб орк тоже машет цепным топором или тесаком, и эльдар ими тоже не брезгуют.

[Юкио]

А что скажете насчет клинков Дженсона из Deus Ex? Понятно, что это оружие ассасина, а не фехтовальщика, но тем не менее.

Меч "Зуб Дракона"? Или вы про какую-то другую часть Дэус Экса говорите? Если первое, то самый обычный мономолекулярный клинок, Материя 3-4 + Силы 3 для источника энергии.

[Festus]

Меч "Зуб Дракона"? Или вы про какую-то другую часть Дэус Экса говорите? Если первое, то самый обычный мономолекулярный клинок, Материя 3-4 + Силы 3 для источника энергии.

Думаю тут нужны Связи 4, Основы 2, Материя 3 или 5 для полноты картины (Destroy Structures или Matter Association). Первое для вынесения клинка в отдельное измерение, второе для агравы, третье, факультативно, чтобы резать броню как масло.Источник энергии - стандартный для Приборов, имеется автоматом, будет где-то квинты на 20 и выше.

[Юкио]

А отдельное измерение зачем?

[Mehanist]

поправлю , цепномечами вооружены: практически любой сержант ИГ, все штурмовые космодесантники, значительная часть батлпристов (цепномеч считается священным орудием воли Его наряду с огнемётом  и болтером), ну и некотоыре штурмовые полки Иг опять же. Оружие не элитное, скорее просто достаточно дорогое чтобы пихать его в массы, и да определённых навыков требует. Элита размахивает силовыми клинками которые превосходят цепное оружие по всем статьям.

И все перечисленные подпадают под статью "ветераны" - что сержанты, что астартес, с их-то тренировками, что батлпристы(но эти его скорее получают по статусу), что штурмовые полки.

любой уважающий себя  ноб орк тоже машет цепным топором или тесаком, и эльдар ими тоже не брезгуют.

Ладно, уточню. Под "ветеранами" я имел в виду "кто-то достаточно опытный, чтобы не отпилить себе ногу в процессе".

Первое для вынесения клинка в отдельное измерение, второе для агравы, третье, факультативно, чтобы резать броню как масло.Источник энергии - стандартный для Приборов, имеется автоматом, будет где-то квинты на 20 и выше.

Есть такое замечательное заклятие: "Поцелуй Благой Девы". Оно есть в каноне, но уже не помню точно в какой книге. Требует вторых связей и позволяет извлечь из своего тела заранее подготовленный объект, который достаточно маленький, чтобы "поместиться" в оную часть тела. Например, меч из волос(при условии, что у тебя длинные волосы, разумеется). Назвали его так, потому что до этого его использовали для извлечения ножей изо рта. Связи 2.
Агграву тебе даст наиобыкновеннейшее пламя/особо злой токсин/много чего ещё. Но вспомним, что в Дэус Эксе твои противники по большей части человеки(киборги тоже человеки) и способности поглощать летальный урон просто кожей ни у кого нет, а броня и в МТ агграву замечательно поглощает. Так что не думаю, что для клинка из киберпанка так уж необходима агграва.
Ну и наконец, "прорезание брони как масла" тебе даст просто достаточно остро заточенный клинок. Материя 3 вполне позволяет заточить клинок до мономолекулярной остроты - правда, он очень быстро затупится. Но это лечится созданием из клинка самозатачивающегося артефакта Материя 3.
Ну, или альтернативно, можно даже не заморачиваться артефакторикой, а банально сделать пермакаст форсами скажем 2-3 на "трансформировать деформацию клинка в электроимпульс вдоль грани лезвия" на _много_ успехов, что сделает этот импульс мощным. Когда-нибудь слышали про резку металла электрической дугой(сам лично видел, как коротким замыканием сделало довольно приличную щербину на мастерке)? Может это и плавка, но сути это не меняет - броня от сварочного меча не спасет. Останется только носить его в достаточно жестких ножнах.


Кстати, световой меч изготавливается так же. Берем рукоять из чего-то крайне тугоплавкого, зачаровываем её на плохую теплопроводность, внутри форскастом зажигаем мааааааааленькую звезду. Какой-нибудь источник постоянного тугого высокотемпературного потока пламени. Делаем форскасты на удерживающее силовое поле - надо будет подумать над триггером активации, скорее всего "тепло в силовое поле" и зону принятия тепла поставить непосредственно в сопле, которое в нормальном режиме деактивировано. Получаем поток плазмы, ограниченный силовым полем. Чем не световой меч?

[Festus]

А отдельное измерение зачем?

Так он как бы из рукояти появляется, хоть и занимал место в инвентаре как разложенный.

[Festus]

Есть такое замечательное заклятие: "Поцелуй Благой Девы". Оно есть в каноне, но уже не помню точно в какой книге. Требует вторых связей и позволяет извлечь из своего тела заранее подготовленный объект, который достаточно маленький, чтобы "поместиться" в оную часть тела.

Только Связей? Интересно. Тем не менее, Зуб Дракона хранится в рукояти, так что не подойдет. А во второй части его аналоги вроде вообще не имеют сложенного состояния.

в Дэус Эксе твои противники по большей части человеки(киборги тоже человеки)

Насчет киборгов не соглашусь, это всё равно что ХИТ человеком назвать, да и в игре киборги как-то здоровее обычных людишек были, т.е. я бы игромеханически разрешил бы им сокать леталку, но не аграву. Плюс не так уж много броники держат, если это не Технократские разработки. А для них, аграва не особо нужна, но поскольку речь об Основах и зачаровании, у того кто будет делать этот клинок они точно будут, причем на куда более высоком уровне, а сфера 2 будет не особо обременительной.

пермакаст форсами скажем 2-3 на "трансформировать деформацию клинка в электроимпульс вдоль грани лезвия" на _много_ успехов, что сделает этот импульс мощным.

Зачем? Оружие Основ даст то же самое без добавления лишних сфер, за счет того, что агравированным делается базовый урон клинка, который за счет Материи (не эффект прибора как такового, а тот благодаря которому была создана заготовка) может дать что-нибудь приятное в духе "Урон Сила+6" и частицы серебра для сами знаете кого. Плюс много_успехов выливаются в громаднейшие затраты при изготовлении Прибора (и просто кошмарные, если планируется вкладывать не разовые удары, а долговременное действие которое уже сложено в эффект Оружия).  Я думаю, лучше за ту же цену махать двадцать сцен, чем просто двадцать раз махнуть.

[Mehanist]

Плюс много_успехов выливаются в громаднейшие затраты при изготовлении Прибора

Нет, вы не поняли. Это не Прибор, это Эффект. Который, согласно правилам, можно сделать перманентным без использования правил артефакторики.

[Festus]

Упругость узора и постоянный парадокс, плюс повышение сложности всех заклинаний пока работает, в сколь-нибудь долговременный промежуток - не взлетит. Плюс, судя по описанию, эффект больше подходит под разовый, а увеличение длительности таких эффектов идет по правилам +1 раунд за 1 успех, т.е. перманентным он стать не может.

[Mehanist]

Упругость узора и постоянный парадокс, плюс повышение сложности всех заклинаний пока работает, в сколь-нибудь долговременный промежуток - не взлетит. Плюс, судя по описанию, эффект больше подходит под разовый, а увеличение длительности таких эффектов идет по правилам +1 раунд за 1 успех, т.е. перманентным он стать не может.

Упругость узора и постоянный парадокс

Лол што? Упругость узора - это вообще в магию жизни....до пятого уровня, на котором она исправляется легко и непринужденно. Пермапарадокс - туда же.

плюс повышение сложности всех заклинаний пока работает
Насколько я помню, пермаэффекты не дают оных повышений сложности, ибо набрав настолько много успехов(эффект успехи * 2) маг продавливает свою версию куска реальности в Консенсус.

Плюс, судя по описанию, эффект больше подходит под разовый, а увеличение длительности таких эффектов идет по правилам +1 раунд за 1 успех, т.е. перманентным он стать не может.
Вординг на нанесение урона выглядит настолько искусственно, что хоть прилепляй табличку "мы не знали как отбалансировать сферу форсов в бою, пусть будет так". Почему я могу перманентно сделать стальной лист прозрачным с помощью форсов, но не могу, скажем, с помощью тех же форсов сделать вечный огонь(форс 3, трансформа холода в пламя).

[Festus]

Лол што? Упругость узора - это вообще в магию жизни...

Да, точно.

до пятого уровня, на котором она исправляется легко и непринужденно.

Если бы так было, у мастеров и архимагов не было бы проблем с вечной жизнью. Но нет - для бессмертия пятой точки жизни недостаточно, используется эффект из кучи сфер и даже со всеми уловками им все равно приходится уходить в умбру из-за парадокса.

Насколько я помню, пермаэффекты не дают оных повышений сложности, ибо набрав настолько много успехов(эффект успехи * 2) маг продавливает свою версию куска реальности в Консенсус.

Это - ап ту ДМ.

Вординг на нанесение урона выглядит настолько искусственно, что хоть прилепляй табличку "мы не знали как отбалансировать сферу форсов в бою, пусть будет так". Почему я могу перманентно сделать стальной лист прозрачным с помощью форсов, но не могу, скажем, с помощью тех же форсов сделать вечный огонь(форс 3, трансформа холода в пламя).

Как бы искусственно он не выглядел, правила есть правила. А если на продление любого подобного эффекта использовать не пораундовые правила, то маг превращается в неостановимую машину смерти, в духе, набрал 10 успехов, 1 на дистанционное действие, еще 1 для работы до конца сцены, остальное в урон. 17 (или, скажем, 13, но по трём разным целям) кубов агравы в раунд без каких-либо штрафов в течении сцены по любой цели в пределе видимости всего за 3-4 парадокса единоразово, это беспрецедентно круто.

[Konrad]

 Если клинок согнулся, то это сразу и однозначно признак плохого качества оружия. И если там написано, что для катан, гнуться это быо нормально, то это однозначно опускает их по шкале качественного оружия ниже многих европейских клинков, для которых одним из неприменных атрибутов качества была способность клинка сохранять форму.

Это что же, восточные сабли, которые, как говорят, можно было согнуть в кольцо, по-вашему, являются низкокачественным оружием?

[Holod]

Это что же, восточные сабли, которые, как говорят, можно было согнуть в кольцо, по-вашему, являются низкокачественным оружием?

 Ты невнимательно и неполностью прочитал мой пост в этой теме.

 Брали бочку и вгоняли в ее бок скобу. В скобу вставляли острие меча и начинали  загибать его по кривизне бочки до тех пор пока его рукоятка не коснется скобы с продетым острием с другой стороны. После этого меч разгибали назад. Если после этого меч оставался хоть чуть-чуть согунтым , тоесть терял изначальную форму, то его выбрасывали как брак. Так что байки о том, что Илья Муромец был способен согнуть свой собственный меч в дугу, не такие уж и байки.

  Я говорю, что плохим клинком считается не тот который не гнется (не гибкие клинки вообще-то как раз ломаются намного быстрее), а те которые сгибаются с концами. Тоесть не хранят свою форму под механическими воздействиями. Клинок должен гнуться, но не сгибаться (эта фраза ведь даже в философию боя потом вошла, если мне не изменяет мой склероз). Если же как пишет Ангра, при бое на катанах, была распространенная практика "передышек" чтобы выровнять, свое оружие, то это означает именно то, что само по себе это оружие деожать форму не могло, что свидетельствует о низком качестве материала.

   Те же восточные сабли и мечи которые ты имеешь ввиду, ну допустим тот же меч Зеленое что-то там из фильма "Крадущийся Тигр, Затаившийся Дракон" или личный клинок ГГ в фильме "Герой" гнутся как раз очень легко, и это совершенно не недостаток, особенно при той манере фехтования которая там демонстрируется, потому что при этом, форму они держат без помощи, таскаемого за собой паровозом, слуги-кузнеца.

[Тиранозавр]

Если же как пишет Ангра, при бое на катанах, была распространенная практика "передышек" чтобы выровнять, свое оружие, то это означает именно то, что само по себе это оружие деожать форму не могло, что свидетельствует о низком качестве материала.

Современная катана имеет столько же общего с древней, как римлянин с современным итальянцем. А на древних никто и не дерется.