Кинематограф

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Кинематограф  (Прочитано 192712 раз)

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1075 : 15 Ноября 2013, 21:26:38 »

Почему исчезла Червоточина? Почему было не слышно, как военные истребляют ктулхозавров? Как выжила та женщина, ушедшая вначале? С чего герои после пяти минут размышлений не попытались сменить транспорт, заправиться  или хоть как-то бороться - учитывая их боевитость ранее?
Не факт что исчезла, если исчезла - почему нет?
Туман глушит звуки, военные к тому же были далеко и пользовались огнеметами.
Повезло.
Устали и отчаялись. У меня при просмотре их поступок не вызывал особого недоверия.

Только вот посыл выходит бытовой - сиди, не высовывайся, как нибудь само все образуется. Более того, при таком раскладе вообще без разницы, убила Кармоди его сына или нет. Кинг в книге стоял однозначно на стороне героев, покинувших супермаркет - режиссер играет против них.
Не во всем должен быть глубокий смысл и мораль.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1076 : 15 Ноября 2013, 21:37:55 »

   А мне как раз киношная концовка "Тумана" больше понравилась. Есть в этой чудовищности ситуации что-то такое.
   Плюс, в отличии от книжной версии этот вариант концовки все же ставит в истории определенную точку, финал не такой открытый и дает больше пищи для размышлений (по крайней мере мне дал больше).

   
Только вот посыл выходит бытовой - сиди, не высовывайся, как нибудь само все образуется.
  А по мне как ра этот посыл не агитируется вовсе. Я там усмотрел скорее: "Никогда не сдавайся!"
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1077 : 15 Ноября 2013, 21:39:08 »

Цитировать
Туман глушит звуки, военные к тому же были далеко и пользовались огнеметами.
Огнеметы против того гиганта, что машину перешагнул или щупалец, или летающих монстров малоэффективны - выстрелы должны быть. И взрывы.
Цитировать
Устали и отчаялись. У меня при просмотре их поступок не вызывал особого недоверия.
Сразу? Вот так ехали, боролись, верили, а тут враз решили - не, пуля в голову оно лучше. Бред, не вяжущийся с портретами персонажей. Скорее режиссер устал.
Цитировать
Не во всем должен быть глубокий смысл и мораль.
Так тут она и есть. Фильм вот говорит - надо было идти и спасать детей той женщины. Или сидеть до конца и приносить жертвы. Но не бороться - бороться вредно.  :-\
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1078 : 15 Ноября 2013, 21:47:09 »

Сразу? Вот так ехали, боролись, верили, а тут враз решили - не, пуля в голову оно лучше. Бред, не вяжущийся с портретами персонажей. Скорее режиссер устал.
Ну тут видимо на вкус и цвет уже.

Забавно:

Фильм вот говорит - надо было идти и спасать детей той женщины. Или сидеть до конца и приносить жертвы. Но не бороться - бороться вредно.  :-\

   А по мне как ра этот посыл не агитируется вовсе. Я там усмотрел скорее: "Никогда не сдавайся!"

Вопрос перспективы.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1079 : 15 Ноября 2013, 22:54:46 »

Holod, +
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1080 : 16 Ноября 2013, 16:53:07 »

Вообще меня больше пугает, что от идеи снять Оно студии не отказались. Потому что ещё одного надругательства над моей любимой книгой видеть не хочется - а нормально экранизировать её невозможно.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1081 : 17 Ноября 2013, 22:29:43 »

Пересмотрел Телекинез в хорошем качестве.
Вообще это такая подростковая версия, прилизаная и заграмуренная. Видимо сыграл роль рейтинг, потому что чего-то шокирующего вообще нет. Не считая кровозаменитель, все насилие очень пуританское, нет компроментирующих сцен, появился гуманизм и позитивная нотка в финале. Мрачная атмосфера и бунтарская идея Кинга ушла.
Не скажу, что фильм плохой - но стиль и идеи автора опять не передали. Это добротная телевизионная версия - но не более.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1082 : 18 Ноября 2013, 09:16:19 »

Что странно, кстати. Почему рейтинг так урезали? Или 15-ним девочкам нельзя играть в сценах с титьками?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1083 : 18 Ноября 2013, 09:25:21 »

Нельзя, конечно - сейчас у нас время детской цензуры. Самое интересное, что рейтинг R слабо чувствуется - сама атмосфера не такая жуткая. В книге понимаешь, что все плохо и будет ещё хуже с первых страниц - её переполняет ненависть. Фильм играет на контрасте и поначалу надвигающаяся беда как-то неощутима, примерно до середины.
 Если честно, мне больше всего не нравиться что одна из самых бунтарских книг Кинга превратилась в очередной социальный посыл о непонятом подростке. Потому что Кэрри все же не о том, как мстят за обиду - а о том, что месть не знает границ и смывает всех. Недаром в свое время её считали едва ли не сатанинской - Кэрри просто уходит в неконтролируемое разрушение всего, и хорошего и плохого, наслаждаясь этим. Современная куда гуманнее, хотя актриса эмоции передала удачно - убивать ей нравиться.
Ну и ляпов хватает.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1084 : 19 Ноября 2013, 11:39:58 »

 Ну мне все же понравилась своя тема фильма - в конце концов, каждый значимый персонаж (кроме Кристи) хотел сделать как лучше. А оно вон как все...
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2013, 11:57:35 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1085 : 20 Ноября 2013, 20:08:08 »

Чисто британская чернуха. При первой оказии посмотрю.
http://www.kino-govno.com/comments/41217
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Comedian

  • Гость
Кинематограф
« Ответ #1086 : 23 Ноября 2013, 11:35:41 »

Я посмотрел новую серию франшизы "Голодные Игры", а вам не советую.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1087 : 23 Ноября 2013, 11:39:16 »

Наконец посмотрел завершение Нолановской трилогии о Бэтмене. Возрождение легенды оставило привкус разочарования - ждал чего-то в духе бесподобной и умнейшей второй части, а получил явный перекос в сторону комиксов. При том, что в фильме масса отличных сцен и ярких образов, а Бейн вышел хорош, атмосфера ушла в сторону пафосного и предсказуемого голливудского кино. Абсолютно не страшное (Темный Рыцарь местами очень реалистично пугал), не заставляющее задуматься (о символике, разборе персонажей и идеях предыдущей части можно было смело писать диссертацию), но яркое и увлекательное. Фильм хороший - однозначно, но переплюнуть или хотя бы сравнятся с предыдущим он не смог. Что-то на уровне Начала, не более.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1088 : 23 Ноября 2013, 12:51:35 »

А это "Начало" и есть, по сути. Та же концепция, тот же враг, те же мотивы. Фильм выезжает только на удачных образах Бэйна и Кошки, да на статуе Бэтмена.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1089 : 23 Ноября 2013, 12:56:21 »

Не соглашусь. Начало мне понравилось больше.
ИМХО, проблема "Возвращения" в том, что фильм пытался добавить масштаба и провалился.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1090 : 23 Ноября 2013, 13:26:33 »

По-моему, основная проблема DKR в том, что все ждали второго Джокера и, конечно, его не получили. В остальном особой разницы между всеми тремя частями нету.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Саентолог

  • Гость
Кинематограф
« Ответ #1091 : 23 Ноября 2013, 13:26:59 »

Посоветуйте,пожалуйста, фильм и/или аниме (желательно именно выкидыш японской мультипликации).

Жанр: Боевик, триллер и ужасы в пропорции один к одному, все на фоне "тяжелой" научной фантастики. Желательно, в антураже киберпанка.

На что это должно быть похоже:

"Армитраж" - вся серия.
"Призрак в доспехах" - только первый фильм.
"Deus Ex" - последняя часть.
Грядущий Cyberpunk 2020.

На что это НЕ должно быть похоже:
"Эксперименты Лэйн"
"Матрица"

Что не предлагать:

"Агент Вексилл"
"Appleseed: Экс Машина"
Все из списка выше.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1092 : 23 Ноября 2013, 13:29:34 »

Посоветуйте,пожалуйста, фильм и/или аниме (желательно именно выкидыш японской мультипликации).

Жанр: Боевик, триллер и ужасы в пропорции один к одному, все на фоне "тяжелой" научной фантастики. Желательно, в антураже киберпанка.
  Цикл "Мэрдок Скрэмбл"
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1093 : 23 Ноября 2013, 13:43:19 »

Цитировать
По-моему, основная проблема DKR в том, что все ждали второго Джокера и, конечно, его не получили. В остальном особой разницы между всеми тремя частями нету.
Не только в Джокере проблема. Если второй фильм был сильным интеллектуальным триллером, то третий стал пафосным боевичком с претензией на философию и массой логических дыр. Я не говорю, что в "Темном Рыцаре" был полный реализм, но там поневоле веришь в жуткую историю о том, как легко разрушить общество и ценности каждого отдельного человека. Здесь же нужно отключать мозг и не вдумываться в детали - потому что иначе ляп на ляпе вылезает.
А Бейн на броневике, призывающий к революции - это конечно песня. Видимо, Нолан просто решил в третьей части стебаться или продюсеры кислород перекрыли - иначе упадок идей и не объяснишь.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1094 : 23 Ноября 2013, 14:51:10 »

Можете кидаться тапками, но, ИМХО, Бэйн, как антагонист, оказался не хуже Джокера. Совсем другим, но не хуже. И мне было очень жаль в конце фильма, во время раскрывающего карты твиста, который получился крайне убого. Что до "Начало", то оно лучше "Возвращения", главным образом, новизной.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1095 : 23 Ноября 2013, 14:52:07 »

Если второй фильм был сильным интеллектуальным триллером
не замечал.

Я не говорю, что в "Темном Рыцаре" был полный реализм, но там поневоле веришь в жуткую историю о том, как легко разрушить общество и ценности каждого отдельного человека.
веришь исключительно потому, что там есть харизматичный Хит Ленджер, который тебе это объясняет. Пересматривая вторую часть, можно заметить не меньше логических дырок и сдвигов в "реализме", чем в третей. Достоинство фильма было в том, что благодаря экшену и касту ты ничего этого по большей части не замечаешь при первом просмотре. Третий фильм - слишком длинный и испытывает острый недостаток Джокера, поэтому вызывает легкое отторжение, давая зрителям время и возможность думать над событиями. Тем не менее, заранее осозновая это, я вполне себе получил удовольствие от просмотра.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1096 : 23 Ноября 2013, 15:59:27 »

Цитировать
Можете кидаться тапками, но, ИМХО, Бэйн, как антагонист, оказался не хуже Джокера. Совсем другим, но не хуже. И мне было очень жаль в конце фильма, во время раскрывающего карты твиста, который получился крайне убого.
Будь он самостоятельным персонажем - безусловно. Персонаж очень харизматичный, но из за финта в конце оказывается что он просто прихлебатель придурочной дочурки Рас-Аль-Гула.
Цитировать
не замечал.
Фактически второй фильм был о нашей душе и том, кто же мы такие - люди. И как далеко зайдем, когда зло таки придет в нашу жизнь и возьмет верх. По сути, "Темный Рыцарь" безнадежен - бой за душу Готэма выиграл Джокер. Здесь же явно работали на детский рейтинг и поэтому все выглядит оптимистично.
Цитировать
Пересматривая вторую часть, можно заметить не меньше логических дырок и сдвигов в "реализме", чем в третей.
ИМХО, чуток поменьше. Раньше ляпы касались едва ли не демонических способностей Джокера и отсутствия у общества возможности с ним справиться - здесь же все герои ушли в бредовую мотивацию, бредовые ситуации и бредовые события.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1097 : 23 Ноября 2013, 16:20:41 »

1. Учитывая то, что все те же качества он сохранил и как прихлебатель.. Твист убог, но Бэйн - нет.
2. Учитывая неправдоподобный финал с выживанием обоих групп людей, мне кажется, посыл там был прямо противоположен: бой за душу города Джокер проиграл. За душу Дента - да, там была победа, но "белый рыцарь" еще не весь город.
3. Вот тут соглашусь.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1098 : 23 Ноября 2013, 16:30:48 »

Фактически второй фильм был о нашей душе и том, кто же мы такие - люди. И как далеко зайдем, когда зло таки придет в нашу жизнь и возьмет верх. По сути, "Темный Рыцарь" безнадежен - бой за душу Готэма выиграл Джокер. Здесь же явно работали на детский рейтинг и поэтому все выглядит оптимистично.
1) в третьем фильме есть такая же псевдофилософия. Она может цеплять, может не цеплять, но определенно на одном неглубоком уровне;
2) Джокер-то как раз проиграл, судя по сцене с паромам;
3) и именно поэтому у обоих фильмов абсолютно одинаковый рейтинг: PG-13.

ИМХО, чуток поменьше. Раньше ляпы касались едва ли не демонических способностей Джокера и отсутствия у общества возможности с ним справиться - здесь же все герои ушли в бредовую мотивацию, бредовые ситуации и бредовые события.
Тут можно много и неинтересно спорить.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23946
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Кинематограф
« Ответ #1099 : 23 Ноября 2013, 17:39:16 »

Цитировать
в третьем фильме есть такая же псевдофилософия. Она может цеплять, может не цеплять, но определенно на одном неглубоком уровне;
Показана она в разы хуже.
Цитировать
Джокер-то как раз проиграл, судя по сцене с паромам;
Фактически нет - Белого Рыцаря он перекрасил (лишил город его самого яркого символа), что вполне компенсирует относительный провал с паромом. Не приди вовремя Бэтмен - подорвал бы оба парома, после чего город бы плясал под его дудку.
Цитировать
и именно поэтому у обоих фильмов абсолютно одинаковый рейтинг: PG-13.
Что не мешало второй части быть куда мрачнее. Рейтинг вообще странная вещь - иногда содержимое R свободно умещают в PG-13, что наводит на мысли о весьма условном выставлении оценок. Даже если сравнивать фильмы одного рейтинга разбежности часто кардинальные.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.