Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20  (Прочитано 12476 раз)

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #25 : 24 Сентября 2012, 17:32:05 »

Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #26 : 24 Сентября 2012, 17:35:16 »

Цитировать
Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Учитывая вариант, что за ней может стоять Пожиратель Душ - не удивляюсь.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #27 : 24 Сентября 2012, 17:39:36 »

Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Нигде не сказано, что куеджины её изучили. Говорится лишь о том, что она их заинтересовала.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #28 : 24 Сентября 2012, 17:41:16 »

А как же Травмотургия? Я слышал упоминания о том, что эта Дисциплина отнюдь не так груба, как остальные каинитские, и весьма походит на силы самих Куе-Джин.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #29 : 24 Сентября 2012, 17:42:27 »

Да, есть такое, но ведь это и не дисциплина, если смотреть шире, а низшая магия.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #30 : 24 Сентября 2012, 19:14:29 »

ИМХО Тауматургия=Силы души
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #31 : 24 Сентября 2012, 19:17:31 »

Цитировать
ИМХО Тауматургия=Силы души
Возможно, если учесть, кого сьел её создатель. Или фань-ши - как и многие виды ритуалистики.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #32 : 24 Сентября 2012, 19:23:31 »

Возможно, если учесть, кого сьел её создатель.
Тремер создатель тауматургии? Да не смешите. :D
Записан
Ну типа того что как бы да...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #33 : 24 Сентября 2012, 19:24:16 »

Ну, приложил руку.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #34 : 24 Сентября 2012, 20:03:03 »

Ну, приложил руку.
Тауматургия была задолго до тремеров.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #35 : 24 Сентября 2012, 20:10:57 »

Это откуда информация?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #36 : 24 Сентября 2012, 20:13:57 »

Из кланбуков сеттитов, ассамитов, чарников Бабы Яги, и т.д. Но это все же не тремирская тауматургия, а просто древняя магия.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #37 : 24 Сентября 2012, 21:18:10 »

Именно. Но Куе-Джин то говорили хорошее не о какой попало, а именно о Тремерской Травматургии...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #38 : 24 Сентября 2012, 22:17:07 »

Именно. Но Куе-Джин то говорили хорошее не о какой попало, а именно о Тремерской Травматургии...
И что из того? Любая тауматургия - это разновидность линейной магии.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #39 : 24 Сентября 2012, 23:00:56 »

Кстати, а я один вижу странное сходство между Даймойномом и Хэллвивингом? А если еще вспомнит тот факт, что Шайтан ездил на курорты Катая, то в голове появляются нежелательные ассоциации...

Но мне до сих пор интересно: что бы вы потребовали от Каинита решившего стать Голодным духом? Помимо соответствуещего Лора, разумеется.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #40 : 25 Сентября 2012, 05:12:47 »

Герметическую тауматургию, какой мы ее знаем, создали все-таки тремиры. Пути, существовавшие до них достаточно экзотичны и специфичны.
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #41 : 25 Сентября 2012, 09:11:56 »

Герметическую тауматургию, какой мы ее знаем, создали все-таки тремиры. Пути, существовавшие до них достаточно экзотичны и специфичны.
Герметическую - да. Впрочем, существовавшая до них тауматургия не более экзотична, чем тремерская. Зависит от точки, с которой смотришь.  ;)
Если возвращаться к катаянам, то, что Тремер съел Саулота, никак не повлияло на создание герметической тауматургии.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #42 : 25 Сентября 2012, 17:07:04 »

Цитировать
Но мне до сих пор интересно: что бы вы потребовали от Каинита решившего стать Голодным духом?
Разорвать душу, войти в миры Ци и при этом найти достаточно воли, чтобы сохранить рассудок.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #43 : 28 Сентября 2012, 21:42:13 »

Цитировать
5 Бояться смерти   Смерть это просто переход в другую форму существования. Со временем смерть приходит ко всем.
Цитировать
4 Убить живое или не-живое существо Смерть лишает возможности вознесения.
Давно этот момент смешит, последовательные беловолки такие последовательные. :) Как бы порекомендовали профиксить?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #44 : 28 Сентября 2012, 21:47:52 »

Не вижу смешного. Речь идет о том, что вмешательство  в процесс смерти - больший грех, чем страх перед ней.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #45 : 28 Сентября 2012, 21:50:46 »

Приводимые обоснования как-бы противоположны по смыслу, как можно одновременно верить и в то и в другое, не испытываю когнитивного диссонанса? А что помешает игроку поменять их местами, мочить всех подряд, потому-что смерть, это просто переход в другую форму существования, и заботиться о самосохранении, ведь смерть лишает возможности вознесения. И попробуй поспорь. :)
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #46 : 28 Сентября 2012, 21:55:25 »

Спорить не буду, потому что подумать можно все что угодно. И по Человечности и по другому пути. Если же вопрос о противоположности, то страх смерти рождает желание её оттянуть, убийство других - право ускорять и решать за других. Следовательно нормальное положение - баланс между этими взглядами. Иначе мы получим либо пацифиста, либо маньяка, а оба эти типажа к идеологии Пути не относятся.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #47 : 28 Сентября 2012, 21:57:49 »

Лилимы не боятся погибнуть, так и не достигнув Энлайтмента, но насильственно отбирать такую возможность у других - большой грех. В этом плане данный Путь очень напоминает Путь Праведной Ночи: лишь живой человек может найти искупление, но ради этого можно отдать собственную жизнь. А в сумме они дают Дхарму Тигра-Дьявола :D

А вообще, ограничение на убийство ИМХО стоит из-за того, что на Путь конвертят аколитов с высокой Хуманой, от этого её ценности играют большую ценность в этике Бахари.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #48 : 18 Ноября 2012, 11:01:51 »

Цитировать
Для увеличения значимости Внешности использую правило из Возвышенных и Отпрысков.
Внешность кидается на броски запугивания. В случае привлекательного существа это отражает умение выглядеть угрожающим.
А почему считается, что суперпривлекательные существа поголовно знают, как выглядеть угрожающе?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #49 : 18 Ноября 2012, 11:11:24 »

Ну, Внешность не столько физическая привлекательность, но и умение "подать себя" в должном виде. Персонаж в высокой Внешностью все же больше учитывает манеру держаться, а значит теоретически может лучше выразить эмоцию.
Тем более такая система делает Атрибут сбалансированным. иначе его вообще нет смысла брать.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…