Печать

[Angra.Mainyu]

Спорить не буду, а препираться пожалуйста тоже, кстати, демагогия.

[ragday]

Спорить не буду, а препираться пожалуйста тоже, кстати, демагогия.

И даже сейчас спорить не буду... Когда же я тебе надоем?

[Esti]

ragday
"Ork psykers being unique in that they draw their psychic power from the other Orks instead of directly from the warp. A large mob of Orks tends to generate what has become known as a Waaagh! field, which is then absorbed by the Ork psykers known as Weirdboys". Лексиканум.

[ChudoJogurt]

ChudoJogurt Ну да, преуменьшаю (стилистический прием такой), но только чтобы акцентировать внимание на сути. С патронами и запчастями уже ты, пожалуй, преувеличиваешь - первых в лучевом оружии нет вообще, а вторые, покуда речь об одиночках-инквизиторах, проще добывать в бою.

Это не стилистический прием, это то за что в приличной компании канделябром бьют.
И работает даже лучевое оружие совершенно не на святом духе. А пульс-ружья тау лучевым оружием не являются ни в каком разрезе, а используют как раз довольно хитрый боеприпас.

[Angra.Mainyu]

Ты зануда. Гипербола (риторика)

[ChudoJogurt]

"Явного и намеренного преувеличения"
Must try harder.

[Дионис]

неиспользование таусятских импульс пушек стоит искать не в идеологии. Собственно таусятское оружие и техника первым делом волокуться на марс где старательно расколупываются. Но собствено почему не вели в производство:
1. слабоизученость плазменного оружия в современном империуме.  Как его правильно собирать знают единицы. И далеко не везде есть необходимое для этого оборудование.
2. Военная доктрина империума: Войны выигрывает не гвардеец с лазганом. войны выигрывает бронированный кулак Леман Русов  и Гибельных клинков при поддержке василисков. Ещё стоит помнить что людских ресурсов у него немеряно. А как ты гвардейца ни защищай залп артилерии превращает  его и его товарищей в фарш со всем их ценным и уникальным оборудованием. то есть технически можно  было бы вооружить  всех гвардейцев болтерами и плазмаганами и заковать в хотя бы панцирные доспехи. Но бессмысленно, артилерия сравняет всех. Кстати по ТТХ брони и вооружения и подготовке штормтруперы не уступают Тау. Так то и логично. Ибо гробить редких и ценных элитников невыгодно экономически. А так у нас есть дещёвейший лазган который  прошибает метр бетона навылет, не требует постоянного подвоза боеприпасов прост в обращении и надёжен как кирпич. и  бронежилет который таки может уберечь от случайного осколка. дёшево практично и надёжно. И не особо жалко. для борьбы с тяжелобронированными целями есть  подходящее оружие. по штуке на взвод. выдавать его всем просто невыгодно экономически.

[ragday]

Дионис
Странно получается, для Тау это экономически обоснованно, а для Империума - нет.

[ChudoJogurt]

Ну, сколько я понял снайперские и противопехотные свойства пульсганов чуть лучше стандартного имперского вооружения, но стоимость боеприпасов и сложность логистики могут это делать невыгодным, да.

Ангра: У Тау нет ни таких людских и материальных ресурсов, ни такой сложности логистики, ввиду меньшей территории и распределенных производственных центров.
Плюс у них не то чтобы есть альтернатива - пульсганы они купили потому что иначе играть с большими мальчиками им бы не светило.

[Мангуст]

Лол, у тау как раз тяжелое оружие простым фаервариорам хрен выдают, не говоря о крутах с веспидами. Они вообще как стражи у эльдар - больше для кучи и удержания позиций, все нормальные пушки на технике и сьютах.

[Mirror-Wind]

и
4)Не вакцинировались от этого вируса тупо потому что как раз в биотехнологиях ТЭ самые крутые после Тиранидов?

В биохимии, как минимум, круче.

[Angra.Mainyu]

Выходит, все остальные живут только потому, что у ТЭ нет планов мирового господства?

[Mirror-Wind]

3. эльдар не шли в бой в банальных рспираторах/скафандрах/с тоннами антидотов в костюмах.

Что неизибежно. Ибо, среднестатистический Тёмный Эльдар, живёт под постоянной угрозой отравления, от "ближнего своего", и регулярно посещает миры с ксеноорганикой. Вакцинация/антидоты тут - необходимый для выживания процесс.

[Mirror-Wind]

Выходит, все остальные живут только потому, что у ТЭ нет планов мирового господства?

У ТЭ не может быть планов мирового господства. Для этого необходимо кардинально изменить психику вида. Вопрос должен звучать так: ТЭ всё ещё живы, как цивилизация, только потому, что у них, всё ещё, есть достаточно сильные лидеры? - Ответ: да.

[Angra.Mainyu]

Спрошу по-другому: если ТЭ, осознав, что вымирают, решат прихватить с собой всех, будут ли у кого-то, кроме некронов, шансы против их вирусов?

[ChudoJogurt]

C учетом того что перемещение людей между планетами Империи происходит реже чем викинги посещали Америку - чхать они хотели на ваши вирусы, пока они через варп сами не прыгают.

[Angra.Mainyu]

В случае с ТЭ, скорее, из паутины. Зонды-разносчики можно организовать... А можно, в порядке особо изощренного издевательства, и на инквизиторов разнос вирусов возложить. Они много путешествуют.

[ChudoJogurt]

Все равно фигня. Уж тактику "окружить, забаррикадировать и сжечь вместе с гражданским населением" в Вахе учат наверное еще в детском садике.

Фишка вируса как раз в том что он сам распространяется и сам реплицируется и имеет шанс обогнать предупредительно-карантинные меры. Без этого вирусологическое оружие - бесполезная штука.

Можно конечно дико извращаться с очень хитрым вирусом с длинным инкубационным периодом или сменой носителей, чтобы кто-то его разнес прежде чем врубятся карантинные меры, но это увеличивает шансы что его найдут и вылечат раньше чем он стриггерится.

[Angra.Mainyu]

Ну погоди. Простой вариант: сотни небольших зондов выходят из паутины, направляются к ближайшим планетам, и распыляют вирус в атмосфере. Если планетарная защита, вообще-то предназначенные для борьбы с флотами, кого-то и собьет, вирус все-равно распылиться. Не слишком много планет вместе с гражданским населением придется сжигать?

Сложный: что найдут, при таком отставании, вилами на воде писано.

[ChudoJogurt]

Ангра, ты себе это представь.
Планеты, они большие. Очень большие. Просто выкинуть вирус в атмосферу смысла ровно ноль, потому что без носителя вирусы не живут особо, да и шанс что оно рухнет куда-то в воду/пустыню/горы где в ближайшие пять тысяч лет его никто не найдет - 99 к 1. Ну чуть больше на планетах-ульях.
Во-вторых, планеты - большие, а связь в планетных условиях быстрая даже в вахе. Карантинизируют может город. Ну может отдельную территорию размером со страну, если кто-то сильно далпаеп.
И что?
В Вахе пара миллионов это ж даже нифига не статистика, а так, погрешность переписи.

Плюс ПРО это ПРО, какбе. Никому не улыбается словить снаряд из космоса, даже если это банальная ядреная ракета а не убердорогой ретровирус.

[Angra.Mainyu]

У дракхов получилось.

[Мангуст]

 Слушай таких кроссоверов даже я не одобряю Слишком разные сеттинги для прямых аналогий.

[Angra.Mainyu]

Бочка с вирусом, она и в мире пони бочка с вирусом.

[Василий Аспидов]

Бочка с вирусом, она и в мире пони бочка с вирусом.

Не трогай пони! Ты можешь их запачкать, у тебя руки грязные.

По теме треда: спрашивается, если все так просто, как говорит Ангра, то почему ещё тот же номер не провернули Некроны (с их гипертехнологией доставка и распространение вируса будет сущей мелочью) и Тираниды (убить всю оборону планеты, а потом идти кушать - ня!)? 

[Angra.Mainyu]

У некронов с биологией совсем туго. Они даже своих парий лечить не могут.