Хочу все знать по V20

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу все знать по V20  (Прочитано 74107 раз)

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #175 : 12 Марта 2013, 17:45:18 »

Непопулярные идеи, антагонистичность с соседними линейками и т.д. - не раз, ведь, обсуждалось.
Немного. Обстановку "ложись и помирай" слегка разрядили. Оборотни подобрели в отношении магов и подменышей (хотя с последними и ранше не ссорились), но вампиров по-прежнему не аллё, хотя и без былого расизма.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #176 : 12 Марта 2013, 18:43:29 »

Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #177 : 12 Марта 2013, 18:57:00 »

Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
С феями они по жизни неплохо ладили. С магами изначальная вражда шла за каэрны, в новой коре этого нет и написано, что "многие Гару считают магов законными правообладателями их сил, отданных Гайей".
Про вампиров написано мало: "тысячилетняя вражда"... бла-бла-бла "хороший лич - окончательно мертвый лич"... бла-бла-бла... "помогают Вирму"... бла бла бла бла бла.
Короче, обольщаться по поводу адекватности не приходится.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #178 : 12 Марта 2013, 18:57:49 »

Цитировать
Поконкретнее об этих изменениях (до/после) можно? А что с "все проблемы решаем мордобоем"?
Больше нет утверждений "все вампиры- твари Червя" и подобного в адрес прочих. Чаще упоминаются дружеские отношения Фианна и фей (которых предлагается оцифровать с помощью Гнозиса и Ярости - интересно, это как?)
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #179 : 12 Марта 2013, 19:03:53 »

Действительно, про "твари червя" больше нет... Хотя чего тогда гару на них взъелись?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #180 : 12 Марта 2013, 19:04:53 »

Одни хищники не любят других - немного не вписывающихся в Гею, как в живую вселенскую систему.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #181 : 12 Марта 2013, 19:13:16 »

Nobody likes vampires.
Hell, even vampires hate vampires.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #182 : 12 Марта 2013, 19:17:15 »

Nobody likes vampires.
Hell, even vampires hate vampires.
Не до такой же степени. Объявлять войну кому-то по причине неприязни - это глупо, На войне как бы умирают - в том числе и те, кто её объявил.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #183 : 12 Марта 2013, 19:24:22 »

Они же частично волки. Волкам свойственно защищать свои территории от конкурентов.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #184 : 12 Марта 2013, 19:42:32 »

Они же частично волки. Волкам свойственно защищать свои территории от конкурентов.
  Но они ведь не конкуренты - Оборотни не едят людей. А чтоб быть конкурентными видами нужно иметь сферы общих интересов. Тогда уж скорее Маги конкуренты Оборотней, чем Вампиры. Оборотням нафиг ничего вапирского не надо, точно так же как и Вампирам оборотневского.

   Если убрать неприязнь насчет "твари Вирма" то по сути единственно от чего они могут столкнуться это 1)По вполнне человеческим причинам по поводу бизнеса/денег/власти  2)Исключительно религиозное воззрение - вампир хоть и не тварь вирма, однако существо полностью противоестественное природе, бесполезное и никакой пользы миру не приносящее.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #185 : 12 Марта 2013, 19:49:20 »

Многосотлетние человеческие обиды (совсем вражду убрать было бы неправильно) + звериная неприязнь к, что греха таить, куда более успешному виду.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #186 : 12 Марта 2013, 19:58:40 »

Кстати да, банальная зависть.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #187 : 12 Марта 2013, 20:01:47 »

   Блиииин. я уже предвижу наало очередного волкосрача, но скажу    :(

   Оборотням завидовать вамирам это все равно что профессиональному гонщику завидовать мастеру по чечетке. Тоесть: "А смысл?!!!"
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #188 : 12 Марта 2013, 20:06:42 »

У чечеточника зарплата выше.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #189 : 12 Марта 2013, 20:10:26 »

Зависть это человеческое, у отдельных индивидов она может быть, а может и не быть, но войны в любом случае из-за зависти не начинаются. Я говорил о зверином.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #190 : 12 Марта 2013, 20:12:56 »

Зависть это человеческое, у отдельных индивидов она может быть, а может и не быть, но войны в любом случае из-за зависти не начинаются. Я говорил о зверином.
   Насмешииил, насмешил...
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #191 : 12 Марта 2013, 20:13:33 »

 У зверей обычно более слабый вид подчиняется более сильному (лев отнимает у гиены кусок мяса).
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #192 : 12 Марта 2013, 20:15:53 »

*очень проникновенно смотрит на Алекса*
Давайте без оффтопа. Особенно на эту тему - кто кого круче. Лучше скажите: как фей оцифровать через Гнозис и Ярость, как предлагает книга?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #193 : 17 Марта 2013, 10:53:50 »

Я смотрю, общество Гару стало куда более демократично. В Литании то и дело упоминается, что современные оборотни относятся к трактовке и нарушению с меньшим вниманием. И раньше Черные Фурии раньше тоже брали в племя мужчин-метисов?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #194 : 17 Марта 2013, 11:04:09 »

И раньше Черные Фурии раньше тоже брали в племя мужчин-метисов?
Да, это у них и в прошлой редакции было.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #195 : 17 Марта 2013, 15:59:50 »

Странно, но за всю книгу ни разу ни встретил Маледжин Инкарна. Т.е. упоминание о порочных Инкарнах один раз было, но сам этот термин не использовался нигде.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Teclis

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -37
  • Сообщений: 812
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #196 : 04 Апреля 2013, 14:01:16 »

and extra actions occur at the end of the turn
(the vampire’s regular action still takes place per her
initiative roll).

Значит ли это что вампиры действуют нормально - используя все действия в свой раунд инициативы?

не знаю что вы там про верво считаете

These extra actions take place after every other character has taken a normal turn

И правильно ли я понимаю что рейдж работает- сначала базовые действия всех, а потом по инициативе все действия рейджа скопом?
Spending Rage
Tapping into that blinding werewolf fury, a Garou’s
player may spend Rage points to take multiple actions.
For each point of Rage spent, the character gets to take an
additional action that turn. Chaser, for example, can spend
two Rage points to hit three people in the time it takes a
normal person to swing his fist.
These extra actions take place after every other character
has taken a normal turn. If several werewolves are burning
Rage points that turn, then the extra actions follow the
characters’ usual order of activity; if Chaser goes before Jape
in that scene, then Chaser’s extra Rage action takes place
before Jape’s extra Rage action.
A Garou can spend up to half his permanent Rage
in a single turn, but cannot also split his dice pools in
order to get even more actions within that time. Unless
some unusual circumstance (wound penalties or other
impediments) interferes, the Garou gets his full dice pool for each Rage point action.


Цитаты из V20 и W20 соответственно
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2013, 14:59:20 от Teclis »
Записан
- " Protect my daughter, Mirumoto" -Kakita
- " Protect my Empire, Kakita" -Mirumoto

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #197 : 04 Апреля 2013, 14:37:08 »

во первых  стоит указывать источник цитат)
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #198 : 04 Апреля 2013, 18:06:34 »

Нет. Действуют аналогично. Сначала обычные действия, потом в порядке инициативы дополнительные по одному.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

SlowPoke

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 130
    • Просмотр профиля
Хочу все знать по V20
« Ответ #199 : 08 Апреля 2013, 17:14:32 »

Приветствую, возник такой вопрос, что хорошего в 2ух оружиях в V20, было бы прекрасно если бы кто нибудь описал по какой механике они должны действовать.
Записан
You be quick or be dead.