Печать

[The Monkey King]

Если поймать рэндомного киллера так нириальна?

в реальности человека киллера вполне реально. В мире тьмы вампира с магией невидимости, перевоплощения, видения в темноте, дома в земле итд, человеку поймать очень и очень сложно, о чём я и говорю.

Я уже сказал, невидимка ловится засадой на живца.

На кого живца? Ты что во всех районах города разместишь живцов? И кого ты будешь ловить-то? Куча других бандитов которыми кишит город мира тьмы и втч вампиров в эту категорию попадут. У начальства с твоими планами никаких денег не хватит. Вас гражданин агент, уволят за такое.

[Weirdling]

Опять старая песня: ниипацо крутых вкампирчегов жалкие людишки, несмотря на всю свою подготовку и знания найти не могут. Блин  если людишки такие беспомощные что лично вам мешает неслабо рубить бабло моча случайных прохожих ? чего горбатиться то на работке? Если поймать рэндомного киллера так нириальна?

До, ведь неипацо крутые вампирчеги совсем без знаний и подготовки, не смотря на пятые точки. Да еще и без сверхспособностей.
Дайка подумать... ммм... может потому,что мы не вампиры? И в отличи от кочевой стаи кианитов нам много чего надо.

[The Monkey King]

Да они сами не знают толком кого ловят и что там накладное, поэтому и нужно проверять досконально всех кто попадает под подозрение

с таким менеджментом начальство тебя вздрючит. Ищу не знаю что, знаю лишь что в этом городе последний раз был итд. Тебе поможет только военное время во всех городах и штатах и то не факт  

А самое забавное, о чём я не говорю. То что камарильчеги заметать следы будут в случае чего за саббатовцев гастролёров и разгребать возможное гавно вместо них. Собственно, камарильчеги - единственная реальная угроза, помимо фэйлов со фрэнзёй.

[Дионис]

в реальности человека киллера вполне реально. В мире тьмы вампира с магией невидимости, перевоплощения, видения в темноте, дома в земле итд, очень и очень сложно.

Проблемы могут возникнуть с задержанием, но чувак который оставляет за собой след из трупов  ловится невзирая на внешность и свою как он думает рэндомность. Иначе мастера гримёры правили бы миром).
И мы же помним что половину суток он овощ трусливо прячущийся от солнца?

До, ведь неипацо крутые вампирчеги совсем без знаний и подготовки, не смотря на пятые точки. Да еще и без сверхспособностей. 
Дайка подумать... ммм... может потому,что мы не вампиры? И в отличи от кочевой стаи кианитов нам много чего надо.

и что же не надо кочевой стае каинитов что нужно лично тебе?  Не ну реально? мочи людишек, бери их шмотки, лови лулзы, копы же тебя не найдут.

[luden]

На кого живца? Ты что во всех районах города разместишь живцов? И кого ты будешь ловить-то? Куча других бандитов которыми кишит город мира тьмы и втч вампиров в эту категорию попадут. У начальства с твоими планами никаких денег не хватит. Вас гражданин агент, уволят за такое.

На описаных персонажей, учитывая их психологические портреты и предпочтения.

с таким менеджментом начальство тебя вздрючит. Ищу не знаю что, знаю лишь что в этом городе последний раз был итд. Тебе поможет только военное время во всех городах и штатах и то не факт  

Я ещё раз отсылаю тебя читать дело Чикатило. Когда было проверено всё(!) мужское население в радиусе.

[The Monkey King]

но чувак который оставляет за собой след из трупов

Зачем  ему их оставлять-то? В нашем случае стая убила агентов фбр, я не указывал точнее, но подразумевал двух.

[luden]

Давайте выясним тогда, что мы подразумеваем. Потому что я опять же говорю про весёлые поездки и пострелушки, а не про разовую акцию с замыванием следов.

[The Monkey King]

Потому что я опять же говорю про весёлые поездки и пострелушки

А я нет. Я про убийство ФБРвцев а дальше стая перевоплащается фанится иногда всяких панков убивает. Случайные дорожные жертвы и прочее. Обычный кочевой шабаш без войны.

всё(!) мужское население в радиусе.

ага, каинит невидимый и ни где не зарегистрирован. Попробуй проверь его.   Ему даже в отеле (убежище) оставаться зачастую не нужно. В земле спит.

[Weirdling]

Стремительность - мимо. Презенс - тоже. Баф - да. Вот и смотри по паре-тройке кровепунктов за выигрыш.

Это ты мимо. Даже чисто по механики два действия в ход - это вин. Вот и получается,что два удара слитые в один - это тоже вин. Ты пробуй как нибудь поиграть, когда тебя все время отвлекают. И? Во первых не за один выигрышь. На одном бладбафе можно долго играть. А если шабашит еще и умеет в это хорошо играть, то потратит меньше, а выиграет больше.

Время, место, жертва. Характерные черты могут проявляться как угодно.

Ну хорошо. Время - ночь. А дальше... кто угодно и где угодно.

Если нет улик, если преступление не повторяется, етк.

Мотив нужен в любом случаи. А у нас не то,что улик нет, даже не знаем кто жертва.

и что же не надо кочевой стае каинитов что нужно лично тебе?  Не ну реально? мочи людишек, бери их шмотки, лови лулзы, копы же тебя не найдут.

Еда, вода, удобства, медикаменты, одежда и обувь. Ты прикинь, но вампир не может замерзнуть, не может заболеть, после 12 часового валяния в сыром подвале у него ничего не будет болеть, он не устает.

[luden]

Ясн, ну тогда зависит от обстоятельств смерти, но в общем маловероятно, что их найдут.

[The Monkey King]

На описаных персонажей, учитывая их психологические портреты и предпочтения

1993 зима, двух агентов ФБР в ЛА задушили. 1993 лето, Девушку в Сан-франциско кто-то изнасиловал. 1994 весна, бомжеватый старик в Майами поджёг отель. 1995 зима, какой-то парень близ Феникса, раскромсал фермеров бензопилой. Это всё сделал один каинит, меняющий внешность. Это будут разные дела, может даже посадят и поймают левого невинного человека, я бы во всяком случае такую фишку сделал будь у меня такой сюжет. То есть специально подставили жалкого смертного с юмором сломав жизнь. Шабаш же

[luden]

Это ты мимо. Даже чисто по механики два действия в ход - это вин. Вот и получается,что два удара слитые в один - это тоже вин. Ты пробуй как нибудь поиграть, когда тебя все время отвлекают. И? Во первых не за один выигрышь. На одном бладбафе можно долго играть. А если шабашит еще и умеет в это хорошо играть, то потратит меньше, а выиграет больше.

Что? Ты укурился? Двойной удар по шару это фол, это раз. И даже если это делать очень-очень быстро, то имеет роль только вектор движения шара, чего ты хочешь добиться ударив по нему дважды? Я без проблем играл, даже когда мне орали в ухо. Раунд бильярда, занимает минут десять минимум, а то и все двадцать, так что хорошо если не придётся дважды за матч бафаться.

Ну хорошо. Время - ночь. А дальше... кто угодно и где угодно.

У тебя стая святого рандома? Нет. Тогда у них есть почерк. Прими как факт, почерк есть у всех. У каждого преступника есть почерк, нет исключений.

Мотив нужен в любом случаи. А у нас не то,что улик нет, даже не знаем кто жертва.

Мотив вещь полезная, но не обязательная. И личность жертвы, кстати, для выявления мотива тоже не всегда нужна.

[The Monkey King]

У каждого преступника есть почерк, нет исключений

даже если он умышленно при этом делает всё по-разному?

[luden]

1993 зима, двух агентов ФБР в ЛА задушили. 1993 лето, Девушку в Сан-франциско кто-то изнасиловал. 1994 весна, бомжеватый старик в Майами поджёг отель. 1995 зима, какой-то парень близ Феникса, раскромсал фермеров бензопилой. Это всё сделал один каинит, меняющий внешность. Это будут разные дела, может даже посадят и поймают левого невинного человека, я бы во всяком случае такую фишку сделал будь у меня такой сюжет. То есть специально подставили жалкого смертного с юмором сломав жизнь. Шабаш же

Ну это бред. Поджигатель не будет кромсать фермеров, а кромсальщик не будет никого душить. Увязывается только поджёг и изнасилование. В остальном это совершенно разные подоплёки преступлений.

даже если он умышленно при этом делает всё по-разному?

А он не может( Твоя проблема в том, что ты отказываешь преступнику в личности. Для тебя это некий собирательный образ зла.

[Weirdling]

Что? Ты укурился? Двойной удар по шару это фол, это раз. И даже если это делать очень-очень быстро, то имеет роль только вектор движения шара, чего ты хочешь добиться ударив по нему дважды? Я без проблем играл, даже когда мне орали в ухо. Раунд бильярда, занимает минут десять минимум, а то и все двадцать, так что хорошо если не придётся дважды за матч бафаться.

Это ты обдалбался. Двойной удар не означает по одному шару, вот вообще ни где. Вампир на стремительности может совершать абсолютно разные действия в один ход, ага. Ты концентрировался, дружок, попробуй поиграть,когда тебя заставляют думать о чем-то ещё, а не об игре, причем ты не можешь об этом не думать. Баф длится всю сцену.

У тебя стая святого рандома? Нет. Тогда у них есть почерк. Прими как факт, почерк есть у всех. У каждого преступника есть почерк, нет исключений.

Психологический портрет составляется не по каждому преступлению. Прими как факт. Чтобы его составить, нужны специалисты, которые ради банального ограбления ничего делать не будут. А еще почерк можно подделать, а еще ему можно подражать.

Мотив вещь полезная, но не обязательная. И личность жертвы, кстати, для выявления мотива тоже не всегда нужна.

Если мотив не очевидный(изнасилование или ограбление), то личность жертвы нужна. Особенно,если с особой жестокостью.

А он не может( Твоя проблема в том, что ты отказываешь преступнику в личности. Для тебя это некий собирательный образ зла.

Твоя проблема в том,что ты всё еще считаешь шабашита обычным приступком и человеческой личностью.

[pavel123]

Давайте припадём к истокам.
"Большой куш в Вегасе" "Guide to the Sabbat".
За короткое время сладкая парочка совершила: шесть убийств, похищение человека, нанесение тяжких телесных повреждений, грабёж, поджёг двух автомобилей, угон.
При этом:
а) это их нормальное поведение
б) делают они это давно
в) до сих пор целы.
Опираясь на это можно сделать выводы.

[The Monkey King]

А он не может( Твоя проблема в том, что ты отказываешь преступнику в личности. Для тебя это некий собирательный образ зла.

Нет. В моём случае преступник не собирательный образ. Он умышленно делает разные почерки преступлений.

Опираясь на это можно сделать выводы.

Их не устроит логика мира тьмы. Нужно чтобы вампиры с магией были словно в нашем мире. Почему же ты рассказчик не делаешь убедительно? Не верю! И всё в таком духе. Реализьму подавай  

Ну это бред. Поджигатель не будет кромсать фермеров, а кромсальщик не будет никого душить. Увязывается только поджёг и изнасилование. В остальном это совершенно разные подоплёки преступлений.

Ура. Теперь ты понял, что нихрена они не найдут и даже не станут связывать это всё.  

[luden]

Это ты обдалбался. Двойной удар не означает по одному шару, вот вообще ни где. Вампир на стремительности может совершать абсолютно разные действия в один ход, ага. Ты концентрировался, дружок, попробуй поиграть,когда тебя заставляют думать о чем-то ещё, а не об игре, причем ты не можешь об этом не думать. Баф длится всю сцену.

То есть у нас одновременно два шара покатились? Козырно, ты людей за идиотов держишь? Презенс не так работает. Кроме того рецепт от него - не смотреть. Клёво, что при игре в бильярд смотришь на стол. Ну ты ещё футбольный матч в сцену преврати.

Психологический портрет составляется не по каждому преступлению. Прими как факт. Чтобы его составить, нужны специалисты, которые ради банального ограбления ничего делать не будут. А еще почерк можно подделать, а еще ему можно подражать.

Вот! Это несомненно так. И тогда уже точки интеллекта+расследования следаков вступают с таковыми у стаи.

Если мотив не очевидный(изнасилование или ограбление), то личность жертвы нужна. Особенно,если с особой жестокостью.

Кому она нужна? Ладно, не суть. Да, это заметание следов. Заметать следы - хорошо. Это же очевидно.

Твоя проблема в том,что ты всё еще считаешь шабашита обычным приступком и человеческой личностью.

А что с этим не так?

Нет. В моём случае преступник не собирательный образ. Он умышленно делает разные почерки преступлений.
Ура. Теперь ты понял, что нихрена они не найдут и даже не станут связывать это всё. 

Нет, просто ты не поймёшь, что это невозможно. Так же как невозможно сказать "IDDQD" и стать бессмертным. Для вменямых различий почерка, нужно досконально знать как этот самый почерк вычисляется. Простой пример. С рукописным почерком. Если ты не знаешь как он определяется, то как ни старайся, пиши хоть левой рукой, хоть правой, коверкай как угодно, но графологическая экспертиза установит, что это писал один человек. Такие дела.
Единственный вариант, это именно затеряться среди моря других преступлений и не выделяться. Конечно, никто не будет попарно сравнивать тысячи преступлений друг с другом.

[The Monkey King]

невозможно сказать "IDDQD" и стать бессмертным

можно сделать усилилие воли и люди не смогут тебя обнаружить. Это мир тьмы. Тут есть дисциплины, сврехспособности и магия. Это меняет правила игры кардинальным образом. Более того у мира тьмы есть своя как бы специфика связанная с уровнем преступности и прочим.

Изменчивость меняет внешность. Преступления разные по типу, времени, месту, выборе жертвы, выборе оружия. Ты не вычислишь никак - это тебе не насильник. Более того если брать стаю, а не одного то там будет всё ещё сложнее.

[Kammerer]

Давайте припадём к истокам.
"Большой куш в Вегасе" "Guide to the Sabbat".
За короткое время сладкая парочка совершила: шесть убийств, похищение человека, нанесение тяжких телесных повреждений, грабёж, поджёг двух автомобилей, угон.
При этом:
а) это их нормальное поведение
б) делают они это давно
в) до сих пор целы.
Опираясь на это можно сделать выводы.

Позволю заметить, что Шериф их таки обнаружил и дал уйти. Будь он не так доброжелателен, мог бы и ножичком по горлу, в смысле колом в сердце и на солнышко.

[The Monkey King]

ты пропустил слово попытаться*, Камер

[luden]

можно сделать усилилие воли и люди не смогут тебя обнаружить. Это мир тьмы. Тут есть дисциплины, сврехспособности и магия. Это меняет правила игры кардинальным образом. Более того у мира тьмы есть своя как бы специфика связанная с уровнем преступности и прочим.

Магия, это проблема. Кстати, Ночь в дождливом октябре, тему затрагивала.
Уровень преступности большая проблема. Потеряться там, как раз плюнуть. Но если преступление не сильно выделяется то и Камарилье больших проблем не создаст.

[pavel123]

Позволю заметить, что Шериф их таки обнаружил и дал уйти. Будь он не так доброжелателен, мог бы и ножичком по горлу, в смысле колом в сердце и на солнышко.

Это то понятно. Но мы же выше говорили о вампирах и людских правоохранительных органах.

[The Monkey King]

Магия, это проблема. Кстати, Ночь в дождливом октябре, тему затрагивала.
Уровень преступности большая проблема. Потеряться там, как раз плюнуть. Но если преступление не сильно выделяется то и Камарилье больших проблем не создаст.

А камарилья причём? Моя точка зрения. ФБР будет бессилен, если только вампиры не зафейлят ботчем или фрэнзи. А вот вампиры с помощью высоких уровней тауматургии и ауспекса смогут попытать счастье в расследовании. Но тут вступит в игру следующий момент. Та стая шабаша кочевники. Камарильцы сидят на попке у себя в городке.

 Более того я как раз рассказчик в праве даже по ревайзеду водить подобный, скажем так, фановый шабаш, создающий хаос, даже без того что я перечислил по поводу заметания следов и спец дисциплин. Заткнуть рот цитатами из гида по шабашу всегда можно.

[Weirdling]

То есть у нас одновременно два шара покатились? Козырно, ты людей за идиотов держишь? Презенс не так работает. Кроме того рецепт от него - не смотреть. Клёво, что при игре в бильярд смотришь на стол. Ну ты ещё футбольный матч в сцену преврати.

Два рядом стоящих шара, вполне могут покатиться. Что? С Доминированием не путай, да.
"для «Присутствия» не требуется даже заглядывать в глаза."
Вампиру просто надо находится рядом, ты будешь обращать на него внимание,а если он будет говорить, то будешь его слушать. Двадцать минут для сцены - вполне нормально.

Вот! Это несомненно так. И тогда уже точки интеллекта+расследования следаков вступают с таковыми у стаи.

Далеко не только Интеллекта и Расследования. Ну и у вампиров есть сверхъестественные способности. Просто поиски вампира - это уже игра не на равных.

Кому она нужна? Ладно, не суть. Да, это заметание следов. Заметать следы - хорошо. Это же очевидно.

И как ты начнешь расследование, не зная кого убили и даже не догадываясь за что? Более того,у  тебя нет даже возможности это выяснить.

А что с этим не так?

Может в том,что он больше не человек, другие мотивы, другое поведение, другая психология и мировоззрение. Маньяк - это всё еще человек, вампир на Пути - уже нет, во всех смыслах.