Неуловимость Шабаша

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Неуловимость Шабаша  (Прочитано 35243 раз)

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #200 : 12 Июля 2013, 21:08:56 »

Цитировать
нет не та самая. Здесь конкретный пример возможной игровой ситуации в цитате представленный в руководстве рассказчика для обучения вождению. Не путай с представляемым в книгах сеттингом, каноном, метаплотом, установленным игровым материалом.
вот кстати  что мне не нарвится так это  что нет ерально короткой  и недвусмысленной инфы как же и в каком жанре в это играть предполагалось. Как в том же 7 море, или Сэвэдж ворлдз
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #201 : 12 Июля 2013, 21:11:26 »

вот кстати  что мне не нарвится так это  что нет ерально короткой  и недвусмысленной инфы как же и в каком жанре в это играть предполагалось. Как в том же 7 море, или Сэвэдж ворлдз
Бай найты (зацени клёвый список рандомных энкаунтеров в первом Чикаго). Готовые хроники. Примеры игровых описаний? Может быть ты просто мало читал?

Сноходец старался, даже всё оформил. Втм первой редакции для новичков. Короткая и недвусмысленная книжка:

http://www.4shared.com/office/Alcp62il/%D0%A7%D1%83%D0%B6%D0%B4%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4__1991_.html


Если тебя именно старый Шабаш интересует, то можно почитать Монреаль бай найт.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2013, 21:20:03 от The Monkey King »
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #202 : 12 Июля 2013, 21:24:50 »

Цитировать
Сноходец старался, даже всё оформил. Втм первой редакции для новичков. Короткая и недвусмысленная книжка:
это...прелееестно,  это я бы сказал охренительно. такого  стиля тёплой ламповой хроники задротства и старых старых приёмов вождения я наверное уже не найду
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #203 : 12 Июля 2013, 21:25:54 »

аааа ну замечательно
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #204 : 12 Июля 2013, 21:31:38 »

Цитировать
В ходе понимания персонажами своей новой, нечеловеческой природы, посто-янно напоминайте им о «чуждом голоде». Самое сложное, но в то же время и самое
приятное в работе рассказчика — это вызвать в игроках сильные противоречивые
чувства  и  показать  им,  что  выбор  действий  за  персонажа  непрост.  Например,
в окрестностях Денвера нетрудно найти нечеловеческую кровь (см. «опрокидывание
коров» на стр. 13), однако постарайтесь убедить игроков, что коровья кровь пресна
и непривлекательна. Когда они начинают делать что-то просто ради отыгрыша, и это
не сказывается на ходе игры, значит, лёд тронулся. Возвращаясь к примеру с корова-ми, если игроки решают искать человеческую кровь, так как коровья неаппетитна,
значит вы на верном пути. Если они терзаются, принимая это решение, значит, вы
добились триумфа.
вот он верх внутренней драммы и пёрсонал хоррора)))
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #205 : 12 Июля 2013, 21:32:40 »

я наверное уже не найду
SAS для реквиема почитай

вот он верх внутренней драммы и пёрсонал хоррора)))
Это ещё не верх.

вот верх

Замечание по поводу сыворотки, которая исцеляет от вампиризма. Инъекция
должна стать моментом напряжения и яркого отыгрыша. В руках у персонажей, воз-можно, находится ключ ко спасению, но попытайся они воспользоваться им — и вер-нутся все беды человечества: болезни, старение и смерть. У бытия вампиром есть не-которые недостатки, но в нём есть надежда на голконду и силы, недоступные про-стым смертным. Для некоторых персонажей выбор будет прост, так или иначе. Для
других он должен быть поистине мучительным. Непременно отыграйте опасности
возвращения  к  человечности  и  возможность  погибнуть  окончательной  смертью.
Если персонажи  исследовали  сыворотки, дайте им  знать,  что неудачная попытка
вполне может лишить их нескольких вампирских способностей.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #206 : 12 Июля 2013, 21:35:48 »

Цитировать
SAS для реквиема почитай
как верно заметил Лост
Если бы сами беловолки в сасках соблюли все то, что они понаписали в четвертой главе, то было бы просто зашибись))).
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #207 : 12 Июля 2013, 21:36:53 »

вот верх
Смешная шутка.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #208 : 12 Июля 2013, 21:37:02 »

Если бы сами беловолки в сасках соблюли все то, что они понаписали в четвертой главе, то было бы просто зашибись)))

понятно, значит Реквием ничем не продвинулся от первой редакции втм. С чем его и поздравляю

Смешная шутка.
я не шутил
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #209 : 12 Июля 2013, 21:39:18 »

Цитировать
понятно, значит Реквием ничем не продвинулся от первой редакции втм. С чем его и поздравляю
не реквием а афтары sas
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #210 : 12 Июля 2013, 21:41:41 »

не реквием а афтары sas
Как бы реквиемовские SAS принадлежат Реквиему. Я говорил о том что готовые хроники не продвинулись.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #211 : 12 Июля 2013, 21:45:20 »

Цитировать
Как бы реквиемовские SAS принадлежат Реквиему. Я говорил о том что готовые хроники не продвинулись.
ну одно дело в главе сторителлинг пиздеть, а другое на практике это воплощать.  Вот и весь сказ.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #212 : 12 Июля 2013, 21:46:37 »

ну одно дело в главе сторителлинг пиздеть, а другое на практике это воплощать.  Вот и весь сказ.
Ну втм здесь воплотил вполне нормально. Насчёт Реквиема пока хороших примеров не попадалось, мало читал.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #213 : 12 Июля 2013, 21:48:54 »

то есть эти вот "апстрадания" по ссылке это по твоему нормальный ВТМ? типа так и надо водить и играть?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #214 : 12 Июля 2013, 21:51:36 »

то есть эти вот "апстрадания" по ссылке это по твоему нормальный ВТМ?
Вообще то не совсем. Конкретно в этой книге

Чуждый голод адресован рассказчикам, которым не хватает опыта ролевых
игр или которые лишь недавно открыли для себя Маскарад.Книга призвана помочь
им начать игру с минимумом усилий. Она предназначена для «быстрого старта» хро-ники без необходимости прорабатывать игровой мир или сюжет.

Предполагается, что в эту историю будут играть новички, поэтому она обладает
линейной структурой.


Это упрощённый вариант для новичков. А так там вполне себе геймплей соответствует корнику с поправкой на нубство.

"апстрадания"
Если тебе кажется чем-то смешным получить шанс снова стать человеком в конце истории о вампирах птенцах попавших в передяги, то втм игра точно не для тебя.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2013, 22:01:06 от The Monkey King »
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #215 : 12 Июля 2013, 22:00:51 »

Цитировать
Если для тебя кажется чем-то смешным получить шанс снова стать человеком в конце истории о вампирах птенцах попавших в передяги, то втм игра точно не для тебя.
Ага, в виде сыворотки,  выпей таблетку и стань люпином,  прими зелье и избавья от банальности... ну  блин ДНД, зелье смены пола...
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #216 : 12 Июля 2013, 22:01:02 »

Если для тебя кажется чем-то смешным получить шанс снова стать человеком в конце истории о вампирах птенцах попавших в передяги, то втм игра точно не для тебя.
Птенцу снова стать человеком в мире тьмы? В мире, который пропитан отчаяньем и безнадёгой? Получить спасение и прощение, которого многие ищут тысячалетиями? Для которого надо быть Оракулом магов? Обливион меня возьми, да! Это смешно! Не говоря уже о том, как они это описали
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #217 : 12 Июля 2013, 22:01:56 »

В мире, который пропитан отчаяньем и безнадёгой?
Перечитай то что писал Ачили про готик-панк в гиде рассказчика ревайзед.

Ну и как бы если для кого-то втм это сугубо посиделки в элизиуме с тремя точками в диспах и никаких приключений и необычных событий, то это лишь проблемы человека, который мало читал втм.

Это смешно! Не говоря уже о том, как они это описали
Как говорится у каждого свой мир тьмы в голове.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #218 : 12 Июля 2013, 22:08:37 »

Цитировать
Ну и как бы если для кого-то втм это сугубо посиделки в элизиуме с тремя точками в диспах и никаких приключений и необычных событий, то это лишь проблемы человека, который мало читал втм.
"удивительное рядом" Манки, вопрос в тонкости, подачи.
Моё мнение: если сторителер не может рассказать историю без привлечения такой кувалды как всемирный заговор, секты, нацисты , пробуждающиеся боги, то он гавно надеющееся что популярность этих вещей вытянет его убогий сюжет.

Ну и кстати, тут вроде то ли ты то ли Вирдлинг говорили что ВТМ игра не про вампиров...

Beneath the high-concept posturing, however, lies the
fundamental principle of the game. Why have your players
gathered for a Vampire session instead of sword-and-sorcery
or science fiction? They have gathered to play vampires, and
no matter what the details of your story are, the fact that they
are vampires is constant.

More than anything else, the Storyteller should bear the
characters' Curse of Caine in mind. If it is allowed to fall by
the wayside, you may as well be playing… well, any other
game.
сторителлер хэндбук стр. 6.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #219 : 12 Июля 2013, 22:08:57 »

Ага, в виде сыворотки,  выпей таблетку и стань люпином,  прими зелье и избавья от банальности... ну  блин ДНД, зелье смены пола...
Прочитай книжку хоть что ли, чтобы понять откуда это всё. А то тебе днд мерещится уже..

Ну и кстати, тут вроде то ли ты то ли Вирдлинг говорили что ВТМ игра не про вампиров...
я такого точно не говорил
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #220 : 12 Июля 2013, 22:10:19 »

Цитировать
Прочитай книжку хоть что ли. Чтобы понять откуда это всё. А то тебе днд мерещится уже..
ты же 7ое море не читал но делал выводы) чего я тогда должен?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #221 : 12 Июля 2013, 22:10:38 »

Моё мнение: если сторителер не может рассказать историю без привлечения такой кувалды как всемирный заговор, секты, нацисты , пробуждающиеся боги, то он гавно надеющееся что популярность этих вещей вытянет его убогий сюжет.
И где они в той истории? И вообще какое это отношение имеет к контексту беседы?

но делал выводы
...
вообще-то нет, если ты пропустил тогда мой пост:

Ну тогда не стоит и говорить о его качестве наверное?
О качестве игры нет конечно. А вот о качестве концепта и самой идеи сеттинга в контексте заимствований и ценности как самостоятельной авторской фантастики можно.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #222 : 12 Июля 2013, 22:12:50 »

Цитировать
И где они в той истории? И вообще какое это отношение имеет к контексту беседы?
то же что и сидение в эллизиуме с 3 тчоками в дисцах.

Цитировать
я такого точно не говорил
Вампиризм в VtM вообще болтается где-то на задворках, ибо уж о нем-то создатели сеттинга думали в самую последнюю очередь. Ты разве не вкрусе,что Рей.Хаген придумал Мир Тьмы ничего не зная о вампирах и вообще ими не интересуясь?
и опять ни словом не оспорил? почему?

Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #223 : 12 Июля 2013, 22:15:08 »

то же что и сидение в эллизиуме с 3 тчоками в дисцах.
Это был пример говорящий о том что если у вас какое-то впечатление об игре есть, это не значит что оно истино и в книгах так же и был адресован не тебе.

Твой же пример к Чуждому Голоду вообще не относится

почему?
потому что я его посты редко читаю
« Последнее редактирование: 12 Июля 2013, 22:24:24 от The Monkey King »
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Неуловимость Шабаша
« Ответ #224 : 12 Июля 2013, 22:18:01 »

Цитировать
потому что я его посты редко читаю
откуда такая избирательность?

Цитировать
Твой же пример к Чуждому Голоду вообще не относится
как и твои 3 точки в эллизиуме к большинству игр котоыре ты критикуешь) Гипербола знаешь ли, литературный приём.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.