Легализация МТ на постсоветском пространстве.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Легализация МТ на постсоветском пространстве.  (Прочитано 4276 раз)

alex56

  • Гость

В одной из групп одного из социальных ресурсов возникла голосование о потенциальном публикации и приобретении материалов по МТ на русском языке.
В связи с этим как вы думаете, реально ли опубликовать материалы по МТ официально? Предпринимались ли попытки официально связаться с «Волками» и легализоваться? И вообще перспективная ли это тема?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 380
  • Сообщений: 23762
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #1 : 27 Октября 2013, 09:31:46 »

ИМХО, не перспективна. Потому что все равно практически все будут качать пиратскую продукцию и любые оформления прав просто разорят желающих продвинуть это дело.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #2 : 27 Октября 2013, 09:37:41 »

ИМХО, не перспективна. Потому что все равно практически все будут качать пиратскую продукцию и любые оформления прав просто разорят желающих продвинуть это дело.

А как же студия 101?
Почему разорят? Были озвучены цены?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 380
  • Сообщений: 23762
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #3 : 27 Октября 2013, 10:11:41 »

Нет, просто на 1 желающего купить будет 100 халявщиков. КПД низкое.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #4 : 27 Октября 2013, 10:14:53 »

Ну таже Студия ведет деятельность по предотвращению "сливов". И как мне кажется вполне успешно.
Плюс есть В20 и с ним можно начать с "чистого листа".
Записан

Саентолог

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #5 : 27 Октября 2013, 10:38:28 »

[off-top mod: ON]

Еще одно хорошее, в общем-то, начинание, которое неизбежно загнется из-за лени, пофигизма и страсти к халяве, коими наш замечательный Ру-Нет уже на весь мир прославился. Смотреть больно.

[off-top mod: OFF]

По теме.

Для того чтобы официально издать МТ - что старый, что новый - in the Russia понадобится, как минимум, один человек с талантом организатора и знанием английского на пять с плюсом, который будет:

1. Летать в Америку и договариваться с волками, ибо по телефону такие дела не делаются.
2. Изыскивать средства для оформления всех необходимых документов и издания книг.
3. Утрясать вопросы по переводу книжек на русский, ибо еще одна, на этот раз уже официально купленная, копия английского варианта руководства такого-то у нас нужна только маленькой кучке счастливых фанатов.     
4. Договариваться с каким-нибудь издательством на предмет печати книг, если речь идет о бумажных изданиях.
5. Пинать всех остальных, заставляя их работать, а не раскалыдвать пасьянсы.
6. Медленно, упорно и неумолимо убеждать издателей в том, что дело выгорит и эту мукулатуру будут покупать.
7. Регистрировать новое юр. лицо, которое всей этой ерундой будет заниматься.

У нас на форуме живут, преимущественно, взрослые люди, имеющие стабильную работу и не очень гибкий график. Не думаю, что кто-то здесь будет на полном серьезе заниматься всем вышеперчисленным.
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 154
  • Сообщений: 2672
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #6 : 27 Октября 2013, 11:27:48 »

Ну таже Студия ведет деятельность по предотвращению "сливов". И как мне кажется вполне успешно.
Плюс есть В20 и с ним можно начать с "чистого листа".
Поздно предотвращать сливы. Кто хотел, уже давно скачал себе весь Мир тьмы.
Записан

EvilCat

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 24
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #7 : 27 Октября 2013, 11:39:57 »

Мне кажется, у Мира Тьмы такая заметная аудитория на русском, что от качественного перевода любимых книг в красивой обложке никто бы не отказался - прогнозирую, что купят многие, и куда больше, чем почти неизвестный у нас Savage Worlds. Не думаю, что "пиратство" - главное препятствие.

Но насколько я понимаю, у ведения такого дела как бизнеса в России много трудностей. Само ведение малого бизнеса в России, нацеленного на идею, а не высокие прибыли - дело сложное и скорее убыточное. Нужно разбираться в тонкостях налогообложения и бизнес-понятий, пройти курсы бухгалтера (или рискнуть нанять компетентного бухгалтера, работу которого без курсов оценить сложно). Если даже отбросить это и взять только издательскую деятельность, то страна огромная, а транспорт работает плохо: что рассылать книги по почте, что договариваться с дистрибьюторами книг и игр (без которых покрыть территорию затруднительно) - не сахар и уж точно не плюс к успешности бизнеса. Всё это ещё и накручивает цену, а конкурентоспособная цена ролевой книги или PDF лежит в очень узких рамках - хотя бы потому что доход людей в разных регионах и даже разных социальных условий различается кардинально. Кому-то 1500 - как поесть, а где-то это четверть зарплаты.

Есть ещё одна трудность: Студия 101 утверждает, что заключённые ими контракты безальтернативно обязывают их защищать интеллектуальную собственность компаний-партнёров на территории России. Только переводы, по их утверждению. Однако получается, что выпустив хотя бы одну книгу - скажем, "Дневник авантюриста" или "Мир Тьмы" - компания обязана голову сложить, но остановить распространение нелицензированных русских версий книг по Savage Worlds или WoD. Если можно в человеческие сроки перевести и начать распространять все запрещённые книги - это куда бы ни шло, но скорее всего перевести столько книг, сколько в МТ, за считанные годы нереально. А любительские переводы уже станут вне закона. Не думаю, что сообществу это нужно.

Я думаю, на данном этапе в России может сработать другая схема. Например: мы устанавливаем с издателем фиксированную сумму - пусть она будет большой, пусть $5000, пусть $10 000. Заплатив её, мы делаем свободное распространение русской версии книги легальным - в конце концов, издатель и так ничего не надеялся получить с нашего региона. Далее хоть переводи, хоть печатай, хоть предлагай тираж дистрибьюторам. Но, к сожалению, пока у меня нет удачного опыта предложения такой схемы.
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #8 : 27 Октября 2013, 14:29:41 »

Поздно предотвращать сливы. Кто хотел, уже давно скачал себе весь Мир тьмы.
Все, кто хотел давно скачал или купил файлы. Хз кому, но лично мне параша типа в20 не нужна, а доревизед проще купить в сторе.

Не хочу в20, хочу Призраков и нмт.

Ха. я помню истории издания днд 3,5. Перевод сливали все, даже те кто не играет. руководство Мастера с год валялось в местно м клубе и в мск нкто ее брать не хотел. Так кончилось издание днд в РФ
« Последнее редактирование: 27 Октября 2013, 14:42:33 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 380
  • Сообщений: 23762
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #9 : 27 Октября 2013, 18:12:04 »

msss, хватит уже в каждое сообщение в оскорбительных фразах вставлять мнение о V 20. Дальнейшие попытки буду считать провокацией флейма и банить, а пока - устное предупреждение
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #10 : 27 Октября 2013, 22:36:16 »

В одной из групп одного из социальных ресурсов возникла голосование о потенциальном публикации и приобретении материалов по МТ на русском языке.
В связи с этим как вы думаете, реально ли опубликовать материалы по МТ официально? Предпринимались ли попытки официально связаться с «Волками» и легализоваться? И вообще перспективная ли это тема?

Давным-давно тут это уже обсуждалось. Встали два вопроса - где взять денег и как защитить продукцию от тех, кто все это отсканирует и в интернет выложит, откуда качать не будет только ленивый.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

EvilCat

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 24
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #11 : 28 Октября 2013, 00:04:11 »

А как Стим добивается, что игры покупают у них, а не качают из торрентов?
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #12 : 28 Октября 2013, 05:54:02 »

Овчинка выделки не стоит.
« Последнее редактирование: 28 Октября 2013, 06:06:42 от The Monkey King »
Записан

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #13 : 28 Октября 2013, 13:07:09 »

В общим и я того же мнения - нереально)
Ну а если пойти по пути создания своего легального продукта?
Записан

EvilCat

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 24
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #14 : 28 Октября 2013, 13:11:35 »

Можно присоединиться к создателям Pax Psychosis'а. Во-первых, они уже выпустили печатную книгу, в хорошем качестве за более ли менее доступную цену. Во-вторых, у них тема вдохновлена Миром Тьмы и многие участники - ценители Мира Тьмы. В-третьих, к текущей книге есть много нареканий как по системе, так и по миру, и команда - абсолютно адекватные к критике люди - с распростёртыми объятьями принимает помощь.
Записан

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #15 : 28 Октября 2013, 14:21:53 »

Можно присоединиться к создателям Pax Psychosis'а. Во-первых, они уже выпустили печатную книгу, в хорошем качестве за более ли менее доступную цену. Во-вторых, у них тема вдохновлена Миром Тьмы и многие участники - ценители Мира Тьмы. В-третьих, к текущей книге есть много нареканий как по системе, так и по миру, и команда - абсолютно адекватные к критике люди - с распростёртыми объятьями принимает помощь.
Я имел в виду МТ ;)
Записан

EvilCat

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 24
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #16 : 28 Октября 2013, 15:03:12 »

Как это? Свой легальный продукт по МТ без заключения контракта с WW и/или Onyx Path и выпуска базовых книг?
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #17 : 28 Октября 2013, 15:08:00 »

Как это? Свой легальный продукт по МТ без заключения контракта с WW и/или Onyx Path и выпуска базовых книг?
По-моему, первый пост довольно внятно говорит об официальной локализации книг Мира Тьмы на русском языке.

А по теме. С  пиратством бороться бесполезно во первых, а во вторых надо еще как-то убедить БВ,что это все чего-то стоит. Что их продукция, будем честными, ориентированная на западного игрока будет интересна на рынке СНГ.
Записан
Welcome to the party, honey!

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #18 : 28 Октября 2013, 15:09:05 »

Как это? Свой легальный продукт по МТ без заключения контракта с WW и/или Onyx Path и выпуска базовых книг?
Нет легальный продукт с контрактом и лицензией, но без выпуска базовых книг.
Некое совмещение попытки заработать или окупиться на чем-то новом и без заморочек с изданием, того что всем уже давно известно.
Записан

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #19 : 28 Октября 2013, 15:10:30 »

... Что их продукция, будем честными, ориентированная на западного игрока будет интересна на рынке СНГ.
Вот в том то и дело, что как-бы разработчики ошарашены популярностью МТ на постсоветском пространстве, приятно этим удивлены и думают об издании на русском языке.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #20 : 28 Октября 2013, 15:12:29 »

Вот в том то и дело, что как-бы разработчики ошарашены популярностью МТ на постсоветском пространстве, приятно этим удивлены и думают об издании на русском языке.
А, ну тогда полдела сделано. Теперь нужен контракт и деньги на издание первого тиража, можно предложить,конечно, и цифровой вариант, но всем понятно,что он менее прибыльный.
Записан
Welcome to the party, honey!

EvilCat

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 24
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #21 : 28 Октября 2013, 15:13:16 »

Нет легальный продукт с контрактом и лицензией, но без выпуска базовых книг.
Некое совмещение попытки заработать или окупиться на чем-то новом и без заморочек с изданием, того что всем уже давно известно.

По-моему, это очень интересный вариант! Особенно если:

...разработчики ошарашены популярностью МТ на постсоветском пространстве, приятно этим удивлены и думают об издании на русском языке.


А, ну тогда полдела сделано. Теперь нужен контракт и деньги на издание первого тиража, можно предложить,конечно, и цифровой вариант, но всем понятно,что он менее прибыльный.
Есть ещё издание по требованию.
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #22 : 28 Октября 2013, 15:14:44 »

Есть ещё издание по требованию.
Но, у меня вот нет уверенности,что наберется достаточное кол-во желающих...
Записан
Welcome to the party, honey!

alex56

  • Гость
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #23 : 28 Октября 2013, 15:17:51 »

Weirdling, это дело вообще ни как не связано с "Оттенками". И нас туда не зовут))
Так что обсуждения носит характер пустого трепа)))
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Легализация МТ на постсоветском пространстве.
« Ответ #24 : 28 Октября 2013, 15:22:09 »

Weirdling, это дело вообще ни как не связано с "Оттенками". И нас туда не зовут))
Так что обсуждения носит характер пустого трепа)))
Да это и так понятно.  :)
А по поводу трепа, если уж и найдут издателя на русском, то только для 20ки. И, может быть, для нового Реквиема. Так оно выглядит логичнее, во всяком случаи.
Записан
Welcome to the party, honey!