Печать

[Руслан]

Any ’copied’ Ananasi Gift which calls for a Rage
expenditure substitutes blood points instead, and any
Rage rolls use Gnosis instead. (с)

[Holod]

Значит пропустил, каюсь(((

[Руслан]

Это из двадцатки, мог просто не заметить.

[pavel123]

Это из двадцатки, мог просто не заметить.

Тогда это должно быть в ответах по двадцатке.

[Gefest]

А вкус Крови (Путь Крови *) и Кража Витэ (****) бесполезен в отношении смертных?

[ChudoJogurt]

Кража Витэ ИМХО работает так же. Бессмысленно, но технически работает.

[Gefest]

Не, я к тому, что если работает, то как бы человека можно же ослабить/убить этим Эффектом на расстоянии? Потеря крови же из организма и все такое.

Ну и интересно, можно ли получить какую-либо информацию о человеке попробовав его кровь.

TavarischTrubka, спасибо

[TavarischTrubka]

Просто попробовав на вкус кровь субьекта, тауматург может определить, сколько витэ осталось в субьекте

Можно определять, не пили ли из смертного кровь до тебя.

При помощи этой способности тауматург выкачивает витэ из своих жертв. Ему не нужно прикасаться к жертвам — кровь в буквальном смысле вытекает из жертвы материальной струей и устремляется к Сородичу (хотя она часто поглощается волшебным образом, и ей не требуется проникать через рот).

Как видно, использовать на людей ничто не мешает (кроме Маскарада).

Не, я к тому, что если работает, то как бы человека можно же ослабить/убить этим Эффектом на расстоянии? Потеря крови же из организма и все такое.

Не написано, что цель получает урон. Ведь при питье крови обычным способом она его тоже не получает? Вот и здесь. Хотя, конечно, можно захомрулить.

[ChudoJogurt]

Получает же. 1БП = 1 Леталка.
Может это конечно хомрул, я не уверен.

[Gefest]

Эээ... ну, как бы при питье крови смертный вообще получает урон - если ты выпиваешь из смертного больше 2-3 пунктов крови, он складывается. Была же таблица на этот счет в книге с %-ой вероятностью смерти. Я не знаю сколько уж он там получает точно повреждений, но вообще без крови особо бодро не поживешь.

[TavarischTrubka]

Ну, если получает - значит, соответственно, и при краже Витэ тоже получает =)
Я сам этот момент не помню.

[Gefest]

В основном буке по Магам упоминается, что никотин - вредное вещество, которое способно вредить аватару Пробудившегося и уменьшать шансы на пробуждение у Спящего. Сигареты и табачные компании описываются как оружие технократии против традиций.

В то же время, в традбуке Экстатиков табак описан как слабый, но помогающий все же "смазанно воспринимать реальность" стимулятор. Чему из этого верить?

[Aleksandraks]

Воспринимай это как соотношение лекарства и яда.
Любое лекарство не в тех пропорциях может убить, а многие яды в нужных пропорциях и при принятии нужным способом - лечат.

Одно дело просто бездумно попыхивать сигаретой 5 или 20 раз в день - это вредит.
Другое дело - раскуривать под ритаулом трубку чистого табака специальым маг. способом (предварительно ублаговестив духов табака, например - для толковат. грез - и так далее) - это помогает.

[Gefest]

То есть вредно для аватара не само сырье, а эм... "обработанный" табачной компанией табак?

[Aleksandraks]

ага, плюс ещё играют роль 2 фактора:
частота принятия.
способ принятия.

[TavarischTrubka]

Не сверяясь с корбуком, скажу, что может быть авторы имели в виду, что курение вредно не как яд, а как рутинная привычка и источник психического дискомфорта-зависимости. А ритуальные воскурения поэтому нисколько не вредны.

[Aleksandraks]

а я так и не понял - а что именно дает ритуал - Наследственная Склонность? какие бонусы?
 меня где то на перефиртии сознания есть упоминания о ритуале тремер в темные века, что давали 3 точки тауматургии просто так... Не это ли он, или же есть другой какой ритуал, если есть?

[Микал Миндшенти]

В основном буке по Магам упоминается, что никотин - вредное вещество, которое способно вредить аватару Пробудившегося и уменьшать шансы на пробуждение у Спящего. Сигареты и табачные компании описываются как оружие технократии против традиций.

В то же время, в традбуке Экстатиков табак описан как слабый, но помогающий все же "смазанно воспринимать реальность" стимулятор. Чему из этого верить?

Наркотики, как противоречивая тема, разными авторами описывались под разными углами.
Присоединяюсь ко мнению коллег выше + обращаю внимание, что даже взгляд экстатиков на наркотики несколько менялся между традбуками второй и пересмотренной редакции, также как и менялся общий тон игры.
Во второй редакции наркотики были разделены на "running toward", "running away" и controversal - соответственно раскрывающие восприятие, притупляющие его, и сомнительные - те, которые часть экстатиков порицает, а часть использует. Табак был отнесён к сомнительным. Также было прямо написано, что большинство "running away" веществ - современные изобретения (что согласуется с представлением из корбука о том, что то, что делает Технократия, направлено на зашоривание людей).
В пересмотренной редакции те же термины были наделены совсем иными значениями - по сути, теперь "running toward" и "running away" эквивалентны стимуляторам и депрессантам. Современные изобретения в этой редакции традбука не демонизируются, что согласуется с общей тенденцией бОльшего принятия современного мира (и менее абсолютного контроля Технократии над ним) в пересмотренной редакции.

[Gefest]

Согласен со всем, кроме пожалуй, термина "депрессанты". Я бы назвал их "седативами".

В итоге, захоумрулил примерно так:
сам по себе никотин может помогать разгоняться и действовать на концентрацию и фокусировку слабо-положительно. Однако, чистый "настоящий" никотин в нашем мире далеко не так распространен, как привыкли думать обыватели - в частности в моем хоумруле есть два варианта принять никотин с профитом:
1) Принять чистый никотин
2) Курить его из трубок определенных сортов дерева.

Во всех остальных сочетаниях/употреблениях с другими материалами никотин будет действовать на Аватар мага отрицательно.

[Gefest]

а я так и не понял - а что именно дает ритуал - Наследственная Склонность? какие бонусы?
 меня где то на перефиртии сознания есть упоминания о ритуале тремер в темные века, что давали 3 точки тауматургии просто так... Не это ли он, или же есть другой какой ритуал, если есть?

Что-то у меня дежавю. Кто-то уже ставил такой вопрос и прямо в точно такой формулировке.

Прочитал описание ритуала - нигде упоминаний ТРИ ТОЧКИ не нашел, откуда вы это вообще берете, люди?
У меня в историях ритуал можно использовать, чтобы преодолеть недостаток "вечный студент", который можно взять при генережке Тремера и который обеспечивает проблемы в изучении этой дисциплины. Также у меня он используется, когда ОБУЧИТЬ НАДО БЫСТРО, поскольку времени мало - тогда в зависимости от количества успехов я урезаю время на обучение это дисциплине первого уровня, при условии что у персонажа есть достаточно опыта (либо в исключительных случаях дисциплина берется "в кредит").

По моему хоумруллу со штрафами с помощью этого ритуала можно ускорить обучение одной из трех клановых тремерских дисциплин (Тауматургия, Прорицание, Доминирование), но лишь единожды. Ну и да - во время этого ритуала есть небольшой шанс, что подопытный "даст экзаменатору уйти домой пораньше" путем собственной Окончательной Смерти.

[Руслан]

Про три точки нахаляву - это миф, созданный Феанором, в те далёкие дни, когда динозавры уже вымерли, но переводов книг по Миру Тьмы еще не было. Тогда Феанор писал свои рецензии, где долго стебался и выдавал на гора много чего, что сам не понял или не дочитал.

[Gefest]

Про три точки нахаляву - это миф, созданный Феанором, в те далёкие дни, когда динозавры уже вымерли, но переводов книг по Миру Тьмы еще не было. Тогда Феанор писал свои рецензии, где долго стебался и выдавал на гора много чего, что сам не понял или не дочитал.

А есть подборка почитать?

[Микал Миндшенти]

Во всех остальных сочетаниях/употреблениях с другими материалами никотин будет действовать на Аватар мага отрицательно.

А если кроссоверить с оборотнями (или по крайней мере допускать кроссоверную космологию), то ширпотребные сигареты ещё и токсины Вирма содержат  

[Gefest]

А если кроссоверить с оборотнями (или по крайней мере допускать кроссоверную космологию), то ширпотребные сигареты ещё и токсины Вирма содержат  

Ну, как я понял не все, а только те, которые Пентакс выпускает. Но даже у них вряд ли есть девиз "Купи себе ручного фомокемона по цене сигарет! Пачка сигарет - в подарок!". Скорее, это как выиграть в лотерею!

[Руслан]

А есть подборка почитать?

http://the-first-step.diary.ru/p129230465.htm?oam Все, что подписано Feanor или Abash - они на пару жгли. Аваллаха также рекомендую, но здесь уже без выстебывания.