Хочу все знать _4

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу все знать _4  (Прочитано 134363 раз)

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 151
  • Сообщений: 2668
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #225 : 24 Сентября 2015, 23:32:44 »

Никто не запрещает (в ранних редакциях, по крайне мере) примордиальному магу делать шаг в сторону, а не устремляться в астрал, как большинство пробуждённых.
В Грёзу — это, наверное, к дому Меренита, хотя не уверен, что у магов есть прописанные ходы туда.
Во плоти в любую Умбру ходят Сферой Духа, а не Разума. Тут ничего особенного нет.
Этикет и Знание духов — это как раз к герметистам. В «Книге безумия» даже рассказик на эту тему есть.
Насчёт тотема ничего не могу сказать.
Записан

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #226 : 24 Сентября 2015, 23:41:02 »

Никто не запрещает (в ранних редакциях, по крайне мере) примордиальному магу делать шаг в сторону, а не устремляться в астрал, как большинство пробуждённых.
В Грёзу — это, наверное, к дому Меренита, хотя не уверен, что у магов есть прописанные ходы туда.
Во плоти в любую Умбру ходят Сферой Духа, а не Разума. Тут ничего особенного нет.
Этикет и Знание духов — это как раз к герметистам. В «Книге безумия» даже рассказик на эту тему есть.
Насчёт тотема ничего не могу сказать.
Что касается умбры, я имел ввиду такие места, как Дистопия, Разлом, Хай Бразил.
Только шаманы могут войти в майю сферой духа, всем остальным нужен разум(или подменыш)
При разговоре с духом, только шаман может использовать этикет. У герметиков есть умбральные протоколы, но они работают только с астральными духами.
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #227 : 25 Сентября 2015, 09:10:07 »

В случае кроссовера, мешает ли что-то Падшим изучить и применять чародейские пути и ритуалы?
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #228 : 25 Сентября 2015, 10:03:08 »

Воля ДМа.
В буке по Сорцери указанно что могут ли супернатуралы применять линейное колдовство решает ДМ.

А кровью управлять и необязательно - насколько необязательно управлять дровами в печи. Они просто сгорают. А вот Воля и Знания могут быть доступны солидному числу смертных.
Но даже если витэ - только кровь вампира, продвинутый линейщик древности мог бы оперировать этим, обладая запасом крови добытого у плененного вампира?
Есть линейная магия. Есть Мерит или Флавз который позволяет (или, соответственно, требует) запитывать магию кровью заклинателя.
А именно Тауматургию смертный выучить не может никак, даже Гули и Ревенанты ее не могут изучать, если не ошибаюсь.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Скрежет

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 47
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #229 : 25 Сентября 2015, 10:14:51 »

Не, Ревенанты могут, у Дучески точка в тауматургии есть. На счет гулей не помню, но вроде тоже могут.
Записан
Sometimes the best you can do is just survive... Just survive...

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #230 : 25 Сентября 2015, 10:37:24 »

Воля ДМа.
В буке по Сорцери указанно что могут ли супернатуралы применять линейное колдовство решает ДМ.
Есть линейная магия. Есть Мерит или Флавз который позволяет (или, соответственно, требует) запитывать магию кровью заклинателя.
А именно Тауматургию смертный выучить не может никак, даже Гули и Ревенанты ее не могут изучать, если не ошибаюсь.
Могут. Дучески (Тзимицу-Тремер) и Рафастио (ИЧерная Рука) как пример. Другое дело, что гулей вряд ли будут учить кроме исключительных случаев, даже Дучей учат нечасто. А Рафасты по бэку ограничены ведьмо-стайл путями типа Пути Проклятий и прочего - хотя, конечно, другие пути они тоже в принципе могут постигать.

Цитировать

Есть Мерит или Флавз который позволяет (или, соответственно, требует) запитывать магию кровью заклинателя.
Что есть флавз? Можно линк если не трудно?
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2015, 10:58:24 от Tyrant7 »
Записан

Einherjar

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 11
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #231 : 25 Сентября 2015, 12:31:40 »

Важный Компонент (Недостаток, 2-5 очков)
В недостатках в конце корника Магов.
Записан
Вся история человечества – это история о попытках подогнать реальность под вымысел.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #232 : 25 Сентября 2015, 14:19:33 »

Цитировать
Кровавая магия (Преимущество, 5 СО)
Может быть, вы учились магии у какого-нибудь темного культа. Может быть, вашему духу нужна дополнительная энергия помимо силы вашей воли, чтобы использовать магию. Может быть, вы невнимательно учились у вампира или по книгам, доставшимся вам от вампиров. Так или иначе, ваша магия всегда требует некоторого количества вашей крови. Иногда она может просто выгореть прямо внутри вас. В остальных, маг должен порезаться, и включить это действие в ритуал. Каждое применение магии наносит вам непоглощаемый уровень ударных повреждений. Более того, Резонанс вашей магии скорее всего будет темным, в лучшем случае – мученическим в своей основе.
В книге чародеев.
Достоинства навскидку не нашлось нт должно быть что то что позволяет превращать хелсы в Ману
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #233 : 25 Сентября 2015, 14:39:12 »

Ну, это все-таки вряд ли тауматургия тремеров... Но тем не менее она могла быть основой для тауматургии тремер, из которой свежестановленный Дом и начал творить свое искусство.

Ибо о том, что именно они пытались подстроить на витэ в роли топлива не упоминается в ТТ - максимум, что там есть "Ну, клан вспомнил что у них кое что есть в темных древних гриммуарах и решил почему бы и нет".

Главная ошибка БВ в том, что они все называют тауматургией из-за чего начинается путаница. Все-таки та кровавая магия, которая берет в себе начала герметической/каббалистической/викканской линейной магии работающей на Витэ должна называться не просто "Тауматургия", а "Тауматургия Тремеров".

Спасибо, что нашел. Я почти к нему подобрался - решил вдруг все достоинства и недостатки в буке магов перечитать)
Записан

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #234 : 25 Сентября 2015, 19:07:11 »

Tyrant7 а что собственно вы ищите? связующие звено между линейной магией и тремерской тауматургией? ну возьмите за основу вот это достоинство(его нетрудно представить в рамках той же герметической парадигмы) :

Rune-Wise (5 points)
You grasped the secret of runes during your mortal life .As a result, you have the ability to perform magic by carving the runes and enchanting them with sacrifice of your blood and power. You may bay hedge magic paths from World of Darkness: Sorcerer both during character generation (with freebie points only) or after character generation (with experience, as normal) at the cost listed in sorcerer. You may learn any hedge magic path up to your level of ability in Rune-Lore(see the new Knowledges, above).You must spend time to activate these paths just as if you were a normal sorcerer, but instead of expending Willpower, you must use Blood Points to complete your spells. You carve the runes in delicate rituals to call your magic: a rune-shaper cannot simply “cast a spell”, but must rather painstakingly craft the effect. You know only Scandinavian magic, and may not buy the Alchemy, Conjuration  , Conveyance, Hellfire, or Summoning , Binding and Warding(Material) paths, nor may learn Thaumaturgy paths or rituals without learning Thaumaturgy as a discipline in the regular fashion, including the need for a tutor. Face it, you’re (probably) not a Tremere.
Note specifically that your magic is not the same as mortal sorcery. Instead, you call upon the power inherent in the runes and invoke it through your own supernatural blood. Because you must unlock the secrets of this strange power yourself, you cannot learn other forms of mortal magic – the spadework of the living no longer functions for you, and you must instead use your unloving energy. Conversely, your methods of rune-casting do not function when used by mortals, who do not have the power of your blood.
A mortal character may possess this Merit; in such a case, the individual casts the appropriate rituals using the normal rules from World of Darkness: Sorcerer. The cost of this Merit simply emphasizes the rarity of Norse rune-casters.
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #235 : 26 Сентября 2015, 12:38:25 »

Это из какого бука?

Еще такой вопрос: этот ритуал http://wod.su/vampire/rites/thaum1#armor_diamond может влиять на чек СВ в прокасте эффектов тауматургии? Если да, то это вообще один из самых полезных ритуалов первого уровня и всем тауматургам нужно срочно заседать смотреть Махапхарату.
Записан

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #236 : 26 Сентября 2015, 13:06:13 »

Цитировать
Это из какого бука?

DAV - Wolves Of The Sea 76 страница, книга не о тауматургги , но нетрудно предположить что вот похожее достоинство будет присутствовать в любой культуре с глубокими мистико-колдовскими традициями , или тот же орден Гермеса(или дом тремера(ещё в бытность смертными)) не мог не провести изысканий такой разновидности волшбы (а наличие такого достоинства у основателей Тремеров, автоматом объяснило бы успехи в перецифровке линейной маги на пути тауматурги).

Цитировать
Еще такой вопрос: этот ритуал http://wod.su/vampire/rites/thaum1#armor_diamond может влиять на чек СВ в прокасте эффектов тауматургии? Если да, то это вообще один из самых полезных ритуалов первого уровня и всем тауматургам нужно срочно заседать смотреть Махапхарату.

Да оно влияет на броски Тауматургии(также как и модификатор от ауру "Дороги Крови" или ауры созданной с помощью достоинства "персональная аура")
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #237 : 28 Сентября 2015, 21:20:19 »

Где можно почитать больше на русском о смерти Анатоля и ее обстоятельствах?
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #238 : 28 Сентября 2015, 21:36:39 »

В двух словах: он сел на пол, впал в торпор на месяц, накарябал на стене какие-то непонятные лавкрафтианские символы и затем умер.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #239 : 28 Сентября 2015, 21:50:48 »

В двух я и сам знаю.
Насколько мне известно, он оказался в запертом помещении с какой-то статуей?
Символы там были пророчествами о Геенне?
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #240 : 28 Сентября 2015, 21:57:12 »

Они были нечитаемы. Какие-то иномировые кракозябры.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #241 : 01 Октября 2015, 08:04:47 »

Могут ли голоса и прочие "приятные" плюшки атаковать Наделенных Отшельников, если они говорят с супернатуралом по телефону/скайпу/обмениваются письмами?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #242 : 01 Октября 2015, 09:13:44 »

Могут. Посланники могут когда угодно дать знак. Это же не инструмент, а реальные существа, они могут послать видение и когда ничего нет, ради каких-то своих целей.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #243 : 01 Октября 2015, 10:14:24 »

Насколько я помню из переводов, Отшельников ВСЕГДА атакуют голоса в голове, если они находятся в непосредственной близости к супернатуралам. А по телефону/почте/интернету значит могут, а могут и не...?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #244 : 01 Октября 2015, 10:53:50 »

Посланники могут действовать по разному, так что как захотят. Это же не прямой контакт, все к Рассказчику.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #245 : 01 Октября 2015, 11:00:00 »

Окей, а где тогда прочитать о мотивах Посланников больше? Дабы я как Рассказчик мог прикинуть заинтересует это посланников для разговора или нет.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #246 : 01 Октября 2015, 11:49:00 »

Насколько я помню из переводов, Отшельников ВСЕГДА атакуют голоса в голове, если они находятся в непосредственной близости к супернатуралам. А по телефону/почте/интернету значит могут, а могут и не...?
У Отшельников их «статический шум» работает только при непосредственном контакте с нечистью или прочими наделенными. Телефон и почта от этого спасает.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #247 : 01 Октября 2015, 12:23:17 »

Цитировать
Окей, а где тогда прочитать о мотивах Посланников больше?
В Хендбуке Рассказчика 2001 года выпуска.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #248 : 01 Октября 2015, 14:21:02 »

У Отшельников их «статический шум» работает только при непосредственном контакте с нечистью или прочими наделенными. Телефон и почта от этого спасает.

Спасибо!
Записан

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Хочу все знать _4
« Ответ #249 : 02 Октября 2015, 18:59:47 »

Как известно у Салубри воинов есть так называемый ритуал "blooding" , и вот тут вопрос- а лекари его могут пройти ?(и если могут то к чему это приведёт(банально смогут просто изучить фишки даруемые этим ритуалом, или таки произойдут боле глубокие изменения(ну там слабость поменяется, клановые дисциплины...) ,если нет то почему ?) ;)
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..