Печать

[Sardagon]

Насколько я помню, в случае снайпера с крыши, вампир всего лишь впадет в состояние Incapacitated. В этом состоянии он не может делать ничего, только лечиться за кровь. И вот если крови недостаточно, чтобы отлечиться до выхода из этого состояния, или повреждения продолжаются, удерживая вампира в этом состоянии до момента, когда в нем закончится витэ, вот тогда вампир впадает в торпор. Что поделать, вампиры очень живучие твари.

Насчет вампира в торпоре - да, тыкать/стрелять бесполезно. Не зря народные методы борьбы с вампирами рекомендуют обезглавить и/или сжечь тело.

[Tyrant7]

А можно цитату из правил на такой момент?
Я просто видел подобное ранее в обсуждениях, но в правилах нигде подтверждения этому не находил.

Всего  есть 7 уровней здоровья. Допустим, вампира нельзя убить обычными леталками - окей, предположим так. Но при этом он ложится в торпор, а в торпоре тратить кровь активно, если тебя загнали в него ранами, нельзя. Точнее можно, но раз в промежуток обусловленный твоей Человечностью. Из этого следует, что если ты потерял 7 уровней здоровья, то ты ложишься в торпор и все - потому что "Обездвижен" это тоже уровень здоровья, который можно отнять.

Кроме того, встает вопрос где именно начинается "ужасающий" урон - так-то выстрел из мощной снайперской винтовки может разнести и голову и шею вдребезги или делать ужасающие дырки в телах.

[Sardagon]

Цитата в описании состояния Incapacitated

Incapacitated: The stage immediately before torpor, incapacitation differs from unconsciousness in that your character collapses from the combined effects of physical trauma and pain. She falls to the ground and may do nothing except spend blood points to heal damage. Further damage suffered by an incapacitated vampire sends her into torpor or, if the damage is aggravated, inflicts Final Death on her.

Про то, что организм вампира начинает сам тратить кровь на исцеление - это авторы разъясняли на старом вайтвольфовском форуме, в самой книге это недостаточно ясно описывается. Но по букве правил я не совсем прав. Если вампира в Incapacitated продамажить еще раз, он все же впадет в торпор, даже имея достаточно витэ для лечения.

Насчет аггравы - по букве правил, выстрел в голову все равно летал, независимо от размеров повреждения

Certain attacks are anathema to the undead. Fire and the rays of the sun inflict terrible wounds on the undead, as can the teeth and claws of other vampires (as well as the attacks of werewolves or other supernatural creatures).

Насколько я помню, во второй редакции бензопила и выстрел в голову из дробовика с близкого расстояния наносил агграву.

[ChudoJogurt]

Сам же цитату и привел.
Что именно считать ужасными повреждениями - к ДМу. Обычно что-то что полностью уничтожает или разделяет сердце и мозг, или любой источник аггравиированного урона.

Разница впрочем обычно косметическая, потому что если у товарища не 10я Человечность то в пределах хроники из торпора он не выйдет, и если его кто-то не уберет с улицы то утречком он сам себе деликатно сгорит нахрен.

[Tyrant7]

Цитата в описании состояния IncapacitatedПро то, что организм вампира начинает сам тратить кровь на исцеление - это авторы разъясняли на старом вайтвольфовском форуме, в самой книге это недостаточно ясно описывается. Но по букве правил я не совсем прав. Если вампира в Incapacitated продамажить еще раз, он все же впадет в торпор, даже имея достаточно витэ для лечения.

Насчет аггравы - по букве правил, выстрел в голову все равно летал, независимо от размеров поврежденияНасколько я помню, во второй редакции бензопила и выстрел в голову из дробовика с близкого расстояния наносил агграву.

То есть если даже я наношу 15 уровней урона вампиру (не отрубая головы) мечом, то убить я его точно не убью - только уже второй атакой которая нанесет еще хотя бы 1 аггравку? Причем вампир лежа в таком состоянии все еще может использовать кровь для лечения?

ChudoJogurt, тут вопрос в том как эту цитату понимать - всегда ли нужно 7 уровней здоровья потерять, а потом еще один, чтобы умереть?
Ибо я не понимаю какой из 3 вариантов правилен:

1) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он находится в состоянии обездвижен, причем только в нем, пока у него есть кровь. Если крови нет, то при получении новой атаки (на любое колво кубиков) он впадает в торпор и после этого нужна еще и агграва чтобы его убить.

2) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он встречает свою окончательную смерть.

3) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он впадает в торпор и кровь тратить не может. После этого нужна еще и агграва чтобы его убить.


Просто такие вещи как  огонь, огненные пули или отрубание головы в войне сект не часты, то тогда пленников после каждого сражения должно быть овер 9000. Ибо самый простой вариант воздействия - это огнестрельное оружие. А оно даже выстрелом в голову убить не может - только в торпор кладет.

[Юкио]

А разве рано или поздно летал не начинает перерастать в агграву?

[Tyrant7]

А разве рано или поздно летал не начинает перерастать в агграву?

По правилам я вижу только, что Башинги переходят в Летал - то есть, сначала заполняется шкала повреждений как "/" а все дальнейшие баши идут уже как летал обозначаясь "х" Таким образом получается, что надо внести где-то 14 урона, чтобы обычный человек погиб или вампир впал в торпор. Либо поправьте, если не так.

[Беглый Псих]

Я вот что-то не пойму, прочитал тут в статье по помешательству:"Мало кто из вампиров просит Малкавиан обучить их «Помешательству», хотя Безумцы почти всегда рады «просветить» других".
Это получается что можно обучаться дисциплинам?

[Tyrant7]

Это получается что можно обучаться дисциплинам?

Естественно. А где-то в корнике говорится обратное?

[Беглый Псих]

Естественно. А где-то в корнике говорится обратное?

Я про обучение дополнительным дисциплинам. Скажем, Малкавиан кроме Помешательства изучает Анимализм.

[Tyrant7]

Я про обучение дополнительным дисциплинам. Скажем, Малкавиан кроме Помешательства изучает Анимализм.

А что тут противоестественного? Есть клановые дисциплины, есть неклановые. Вы корник-то почитайте

[Holod]

   А что конкретно смущает?
   Любой вампир может обучиться ЛЮБОЙ дисциплине. Некоторые можно выучить самому на уровне инстинктов (Стойкость, Могущество, Стремительность...), остальным нужно именно учиться у учителя (по древним гримуарам, что реже), особенно клановым дисциплинам других кланов.

[Беглый Псих]

А что тут противоестественного? Есть клановые дисциплины, есть неклановые. Вы корник-то почитайте

Читаю, хотя начать думал с отдельных статей. В общем получается, что Малкавиан знающий тауматургию лучше большинства Тремеров это вполне возможно.

[Holod]

    Если ты сумеешь объяснить Мастеру, каким макаром твой Малк выучил тауматургию на таком высоком уровне, чтобы он это пропустил в Игру, то да, в теории это возможно.

[Tyrant7]

Господа, а может к торпорчикам и леталкам и окончательной смерти вернемся? Пожаааалуйста >.>

[ChudoJogurt]

Третий вариант верный.
Вампиру нанесли стотыщмиллионов порезов рисовой бумагой, он картинно падает в торпор, где и лежит пару сотен лет, после чего просыпается и идет убивать пра-пра-правнуков того кто его обидел.

Что бы его добить, нужно над торпорным вампиром надругаться отдельно - солнцем, огнем, обезглавливанием, вырезанием сердца или засунув его в чан с кислотой и акулами

[Руслан]

То есть если даже я наношу 15 уровней урона вампиру (не отрубая головы) мечом, то убить я его точно не убью - только уже второй атакой которая нанесет еще хотя бы 1 аггравку? Причем вампир лежа в таком состоянии все еще может использовать кровь для лечения?

Да. Вампир впадет в торпор, пока не получит еще агравву или не будет расчленен. Просто наносить его телу летал/баш будет бессмысленно.

Просто такие вещи как  огонь, огненные пули или отрубание головы в войне сект не часты, то тогда пленников после каждого сражения должно быть овер 9000. Ибо самый простой вариант воздействия - это огнестрельное оружие. А оно даже выстрелом в голову убить не может - только в торпор кладет

Их просто добивают. Например, отделив голову от тела. На самом деле не пойму, о чем дискуссия: это весьма очевидный момент в правилах. И огнестрельное оружие плохой способ, оно ведь для вампиров половинится, если не в голову. Только топоры/мечи, только хардкор.

[ChudoJogurt]

Пленников то сколько угодно, но они в общем-то бесполезные, потому что вампира из торпора вытащить раньше времени можно тодько каким-то очень сильным чародейством.

[Holod]

Господа, а может к торпорчикам и леталкам и окончательной смерти вернемся? Пожаааалуйста >.>

   А что еще конкретно непонятно осталось с торпорчиками и леталками?

  -Баш переходи в летал по заполнению.
  -Летал НЕ переходит в аграву по заполнению.
  -По заполнению летала вампир впадает в торпор.
  -Если после впадания в торпор вампир получит еще "умеренное" количество летала/баша, то он не умрет.
  -Если в состоянии торпора (торпора после урона, а не просто такого торпора) вампир получит хотябы еще одну аграву, то он умрет (если среди полученного урона у вампира в чарнике уже есть хотя бы одна аграва, а все остальное заполнено леталом, который и ввел его вторпор, то умрет он или впадет в торпор остается на усмотрение рассказчика)
  -Если торпорному вампиру отрубить голову или иным способом нанести "катастрофический урон телу" леталом или даже башем (что считать катастрофическим, тоже остается на усмотрение рассказчика), то вампир тоже умрет. То есть, проявив упорство, можно даже кухонным ножичком долго-долго пилить не-мертвую тушку настолько мелко, а потом перемолоть его на мясорубке, или херачить беисбольной битой до состояния паштета, чтобы тот в конце концов не встал.
  -Условия исцеления из такого такого торпора остаются спорными. Кто-то считает, что тело будет регенерировать само, если в тушке еще есть кровь. Кто-то считает, что лежать будет до завтрашнего вечера, после чего очухается по правилам пробуждения и уже сознательно будет лечится за кровь. Ну а если нету крови, то инварианто будет валятся в торпоре пока кровь откуда-то не возьмется или пока его таки кто-то не упокоит, специально или случайно.
   -Если сердце такого торпорного вампира будет проткнуто колом, то даже при наличии крови в теле, вампир не сможет выйти из торпора и/или начать регенерировать, пока кол не вынуть.

[Сноходец]

1) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он находится в состоянии обездвижен, причем только в нем, пока у него есть кровь. Если крови нет, то при получении новой атаки (на любое колво кубиков) он впадает в торпор и после этого нужна еще и агграва чтобы его убить.

2) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он встречает свою окончательную смерть.

3) В сородича прилетает 10 летал дамага, которые он не поглощает. Он впадает в торпор и кровь тратить не может. После этого нужна еще и агграва чтобы его убить.

1) Это старые правила первовторой редакции.
2) Нет.
3) Это правила ревайзеда.

[ChudoJogurt]

то-то считает, что тело будет регенерировать само, если в тушке еще есть кровь. Кто-то считает, что лежать будет до завтрашнего вечера, после чего очухается по правилам пробуждения и уже сознательно будет лечится за кровь. Ну а если нету крови, то инварианто будет валятся в торпоре пока кровь откуда-то не возьмется или пока его таки кто-то не упокоит, специально или случайно.

Те кто так считают, считают неправилньо. В торпор вампир упадет по правилам торпора. Это написанно в правилах торпора, они для того и нужны.
Лечится он там может но проснется только по табличке в зависимости от Человечности.

[pavel123]

В общем получается, что Малкавиан знающий тауматургию лучше большинства Тремеров это вполне возможно.

Такие даже в каноне есть.

[Klio]

Подскажите, пожалуйста, может быть это где-то было, но найти не могу: после диаблери что происходит с телом того, над кем его совершили? Он точно так же начинает гнить, как в случае любой другой Окончательной Смерти?
Заранее спасибо.

[Руслан]

Да, это ничем не отличается от окончательной смерти.

[Dezmond]

Увидел в Children of the Night персонажа одновременно и оборотня, и вампира (Гарольд Гудстоун, в главе о Камарилье). Это что, какой-то уникальный случай, прописанный в качестве исключения в одном экземпляре на весь МТ?