Печать

[Махусаил]

luden
Если не трудно)

[pavel123]

Ananasi

[alex56]

Возник вопрос в основном по Демонам, но если кто-нибудь с может помочь и по другим линейкам заранее спасибо.
Что вообще известно про ангелов, если где-нибудь их описание или хотя бы какая-нибудь информация?

[Юкио]

Понемногу можно найти в маговских книгах об Умбре, может быть, в Темных Веках (снова маги + что-то попадалось в темной тауматургии) и Крестовом Походе Чародев, в книгах Ордена Гермеса и Небесного Хора.

[ChudoJogurt]

Прогшу прощения, но еще один вопрос по Экзальтам:
Как работают рефлексивные защитные Чармы в Комбо?
т.е если в Комбо входит например Thunderclap Rush Attack и Adamant Skin Technique то можно активировать Адамантовую кожу только один раз или сколько угодно?

[Zior]

alex56, точно помню, что натыкался на сабж в одной из книжек, посвященных Геенне - то ли из DtF, то ли общей.. там были описаны условия их появления и даже даны статы (глаза б мои их не видели)

[ChudoJogurt]

А почему не давать статов ангелов?
По логике вещей слабейшие из Ангелов по сути будут безторментными Падшими с 5ми Домашними Лорами и бесконечными запасами веры. И способностью по желанию менять свою форму - превратится в песню, пламя, или скажем искривление пространства (хотя не факт в однослойном то мире)

[Avaddon]

Избитые вопросы про человечность.
Каков на ваш взгляд сородич с человечностью 4? Типичнейшие черты и стили поведения.
Что нужно для падения человечности до с 2 до 1, с 1 до 0?
Ситуация.
Столкнулся с проблемой. Персонаж, человечность 4, натура бонвиван, совесть 4, самоконтроль 2, тореадор.
Игрок упорно избегает ситуаций, могущих подорвать его человечность, персонаж настроен на социалку и не собирается совершать хладнокровных убийств, мучить кого-то или воровать (при том что обеспечен материально по полной).
С внешностью 4 и Присутствием 3, это существо, даже при высокой сложности на соц взаимодействия выходит победителем.
Задача.
Хочу понять как лучше заставить игрока ощутить всю тяжесть её полуразложившейся человечности.

[Мангуст]

 Пусть убьёт в запале кого-нибудь, кто ему дорог или прост симпатичен.

[Zior]

alex56, ChudoJogurt, нашел ))
WoD - Time of Judgment стр 90
ангелы совсем имунны к башу и леталу
могут принять 10 уровней аггравы (это самый маленькие)
по 5 дотов вообще во всех лорах
и т.д. там подробно расписано подробно

[Avaddon]

Я об этом уже думал и это вполне осуществимо, всё что надо есть. Однако хотелось бы какой-то не столь очевидный вариант. Ведь в этом случае, всё сведется просто к броску, а мне хотелось бы что бы игрок сделал выбор.
 
Собственно по квенте, девушка оч ревнива. Кроме того, некоторое время, коллекционировала "папиков", как и заработала нынешнее свое состояние.

[khe12]

Так в чем беда? Ставьте ее в ситуацию, когда ей придется выбирать - или хреново будет ей (не обязательно физически), или хреново будет кому-то из ее близких/ценимых людей. Да хоть банальное похищение с требованием выкупа.

[alex56]

Всем большое спасибо!!! Буду смотреть в первоисточнике!

[ChudoJogurt]

Насчет низкой человечности - придумалось что-то такое:

1.самый простой-банальный способ - напомните что если она не тратит 4ПК на каждую сцену когда ее теоретически могут видеть люди то она нарушает Маскарад, и за это начальство может мощно вставить.
1.1 А если тратит 4ПК на каждую социальную сцену, то напомните что половина бладпула - это уже состояние голода, и при питании необходимо бросать Самоконтроль чтобы не выпить человека досуха, или не сорваться на вид или запах крови.
Весьма удачно в таком случае красочное описание как он думает о близком человекек как о пачке крови, или постоянно отвлекается на мысли о еде.
1.2. Долгое общение вампира с человеком = множество вопросов о ночном образе жизни. Некоторое время может везти на социалке, и выезжать на блудбондах, но это как минимум задолбает, а как максимум означает что придется бладбондить или зафигаривать Презенсом до бровей всех с кем хочется регулярно общатся. Ну и конечно на любом дайспуле рано или поздно она ботчнет.
Помимо этого самый факт что ее приглашают куда-то на крурорты/свидания и прочие круты и желаемые как для персонажа так и для игрока места и тусовки, а она не может пойти потому что там солнечный свет - уже создают ощущение алиенации
1.2.1  А вампиры с которыми она общается либо ведут себя как ублюдки, либо пытаются ее использовать, либо еще более крутые социальщики которые переводят все внимание на себя.
Такой подход может создать мощное настроение одиночества с которым трудно справится
1.3. Пример для подржания - положительный НПЦ с высокой человечностью, особенно например связанный с церковью, и который ввиду своей высокой человечности хотя и испытывает физиологичейские проблемы от не слишком качественного питания, зато не имеет проблем с общением, и возможно даже (gasp!) имеет нормальных друзей, и в случае ее решения поднять Человечность сможет выступить наставником-ментором.
1.4 добивание - если унее есть ценный для нее мортал, то его например банально похитили, и если она ломанулась его спасать (сама или с чьей-то помощью) и в процессе продемонстрировала свою природу и не очень сильную мораль (перебив намеренно не очень сильных похитителей, или например открыто использовав Презенс) тем самым вызывает мощную реакцию отторжения от своего ценимого мортала


Однако такой подход работает только если есть с чем работать - если игрок ассоциирует себя с персонажем, и не прикрывается маской безразличия, отказываясь отыгрывать и принимать потери персонажа как действительные потери а не нечестную игру мастера или потери точек на чарнике.

[Avaddon]

1.1 и 1.2 оч ценны благодарю. Собственно я что-то такое уже начал двигать, когда она чуть не осушила своего любовника и он загремел в больницу.
Проблема в том, что персонаж позиционируется как "при жизни разочаровавшийся в людях", а самый ценимый это сир.
Ну в прочем я полагаю это не безнадежная ситуация. В конце концов ничто не мешает сиру отвернуться от неё из-за того, что она падает всё ниже и ниже. Сир то у неё не смотря на возраст достаточно человечный.

[Юкио]

Всем большое спасибо!!! Буду смотреть в первоисточнике!

Дурацкий вопрос возник. А вам ангелы откуда нужны? Вполне логично, что ангелы из MtA не одно и то же, что ангелы DtF. К примеру, ангелы из Book of Worlds (вторая редакция, правда) описаны как обычные духи с набором чар и так далее (смотрите страницу 169). Но даже у младшего небожителя - Калины - там чар до фига, редкие Способности ниже 5, а также 15 уровней Здоровья при материализации. А параметры Гавриила - который идет как старший небожитель и Воплощение - не приведены вообще. Сказано только, что  с этим драться невозможно.

[Soulforger]

А в 3-сценарии Геенны 1 ангел на счет раз выносит всех Патриархов (которые до этого Солнце вручную закатывали и вампиров всего мира Доминировали). Поэтому действительно, ангел ангелу рознь...

[ragday]

Тауматургический Путь Привлечения Огней может вызвать Ротшрек у использующего? В описании на сайте информации нет.

[alex56]

Дурацкий вопрос возник. А вам ангелы откуда нужны? Вполне логично, что ангелы из MtA не одно и то же, что ангелы DtF. К примеру, ангелы из Book of Worlds (вторая редакция, правда) описаны как обычные духи с набором чар и так далее (смотрите страницу 169). Но даже у младшего небожителя - Калины - там чар до фига, редкие Способности ниже 5, а также 15 уровней Здоровья при материализации. А параметры Гавриила - который идет как старший небожитель и Воплощение - не приведены вообще. Сказано только, что  с этим драться невозможно.

Меня в большей мери интересуют ангелы в рамках христианской традиции, и скорее не механика, а бэк по ним. Просто если не брать истинную веру как мне кажется христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.

[Angra.Mainyu]

Боюсь оказаться в положении Капитана Очевидности, но про хантеровских месенжеров никто не забывает?

[LStrike]

Avaddon,
Могу предложить ещё такой вариант с упором на социалку: с человечностью 4 большинство обращений заменяется на "Эй ты, кАзёл", а "пожалуйста" на "бегом, мля". Можно так же полностью исключить вообще какие-то добрые слова и побуждения, заставить персонажа часто врать, идти на конфликты даже с незнакомыми людьми (публично унизить слабого) или гулами или даже малознакомыми вампирами.

[Сноходец]

Меня в большей мере интересуют ангелы в рамках христианской традиции. Христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.

О Небесной Иерархии Дионисия Ареопагита почитайте. )
Если бы ангельские силы были раскрыты на просторах МТ, то это был бы не Мир тьмы, а Мир света.

[luden]

Меня в большей мери интересуют ангелы в рамках христианской традиции, и скорее не механика, а бэк по ним. Просто если не брать истинную веру как мне кажется христианские силы и их проявление в материальном мире СМТ не очень раскрыты.

А должны быть? Взгляд на то, кто такие ангелы зависит от космогонии. Обитают они скорее всего где-то в Пенумбре или глубже. Вызвать их могут некоторые маги, очень эпичные чародеи и очень везучие рыцари Акры. Всем остальным, очевидно придётся искать их лично.

Могу предложить ещё такой вариант с упором на социалку: с человечностью 4 большинство обращений заменяется на "Эй ты, кАзёл", а "пожалуйста" на "бегом, мля". Можно так же полностью исключить вообще какие-то добрые слова и побуждения, заставить персонажа часто врать, идти на конфликты даже с незнакомыми людьми (публично унизить слабого) или гулами или даже малознакомыми вампирами.

А статы социалки у персонажа лулзов ради? Не надо усугублять.

[LStrike]

А статы социалки у персонажа лулзов ради? Не надо усугублять.

Как раз наоборот! Персонаж красивый, обаятельный, все ему доверяют, любят, а он, зараза, врёт, грубит, пользуется всеми как пешками (или пытается). Просто премер безнравственная стерва, красивая, обаятельная, 4 размер, а её тихи шёпот вызывает похоть и вожделение. Половина населения мужского пола бегает за ней высунув язык, хотя и знает, что ничего не обломится. Результатом такого отношения уже будет постоянные склоки между кавалерами, козни завистников и ещё десяток не менее интересных вещей, что можно придумать.

[Angra.Mainyu]

"Эй ты, кАзёл" и "бегом, мля", это не только социалка, но и менталка нулевая. И этикет, еще. С образом роковой стервы совершенно несовместимые вещи. Подобная деградация возможна на первой-нулевой человечности, когда зверь начинает не стесняясь брать свое, но заявлялась то четвертая, а это, по иерархии грехов, даже не убийца. Именно, что стерва (всего-навсего).