Печать

[Мангуст]

 Надумалась абсолютно бредовая ситуация - жил-был добрый человек. И становил его\её  как-то раз отмор-шабашит. И узнал неофит, что надо теперь водку младенцами закусывать. А у него, допустим, Человечность под 8. Неофит высосал пару крыс для храбрости и пошёл сдаваться в лес  люпинам. Допустим, он сам орал на всю чащу, что хочет быть убитым. Волки заинтересовались, сначала расспросили, что и как, услышав печальную историю, сжалились и взяли под свой протекторат (допустим, они Дети Гайи). Пристроили к себе лесником - там он и под защитой, и под контролем. А теперь, гипотетически, как на такую измену отреагирует тот же Шабаш? И что скажут собратья-оборотни из других племён?

[pavel123]

Волки заинтересовались, сначала расспросили, что и как, услышав печальную историю, сжалились и ...

...убили из жалости. Всё, история кончилась.

[Юкио]

...убили из жалости. Всё, история кончилась.

Да, именно так, скорее всего.

[Мангуст]

 Ну почему, Дети Гайи вроде добрые, они слезливые истории любят. Могли и "усыновить". Только кем в этом случае будет - Анархом, что ли? Да, и такой вопрос: переводя трайбук Костегрызов, я вычитал, что Чикаго для Гару - место плохое, что их там режут. А на форуме пишут, что они сами в 93-ем порубили там кучу вампов? Или он для них потому и плох, что там ждут мстители? Да, и ещё: валили там вроде камарильцев, а что за племя-то их резало? И что оборотней спровоцировало?

[Юкио]

Ну почему, Дети Гайи вроде добрые, они слезливые истории любят.

И вот, из милосердия, дабы не мучился больше...

[ChudoJogurt]

Вообще сомнительная история.
Шабашиту придется некоторое время покрутиться в вампирской среде чтобы просто узнать что оборотни существуют, не говоря уже о том где их искать.
А к тому времени уже и Человечность опустится, и Винкулюмы нарастут и тд и тп.
Да и спосбов самоубиться попроще совсем немало.
Бред короче

[pavel123]

Гару даже своих кинфолков, ставших вампирами не по своей воле, убивают. Причём именно из чувства милосердия.
Что касается

Ну почему, Дети Гайи вроде добрые, они слезливые истории любят. Могли и "усыновить".

Это вообще - "за гранью добра и зла"

[mirror]

...убили из жалости. Всё, история кончилась.

Вокруг одна нечисть различной степени клыкастости и мохнатости, а тут вдруг нет шанса даже  на сомнительную нелепость?

[Angra.Mainyu]

Про, собственно, ритуал инициации не забывайте. Уже в процессе выкапывания человечность бы сильно пострадала. Как вариант - не выкопался бы.

[Мангуст]

 Ну, в жизни всякое бывает - раз уж и технократ может дружить с феей (обсуждение в соседним топике). А насчёт Чикаго кто-нибудь прояснит?

[Дионис]

Вокруг одна нечисть различной степени клыкастости и мохнатости, а тут вдруг нет шанса даже  на сомнительную нелепость?

Ну, в жизни всякое бывает - раз уж и технократ может дружить с феей

Ну да, всё может быть, технократ дружащий с феей, союз вампиров и оборотней, Неонант  которому дал становление сам Каин, Тру Бруджа -Князь в средней полосе России, тауматургия для защиты от солнца  и танки Шабаша на улицах Петербурга. Я вот одного понять не могу, Вам что стандартных тем и идей заложенных в каждую линейку не хватает? или вы считаете что чем больше такого уникального фричества вы напихаете в игру тем она станет глубже и интересней? Так вот я вас разочарую, интересней скорее всего не станет, а вот нелепей станет это точно. Это как ставить Гамлета Шекспира но вместо допустим Офелии и Лаэрта  впихнуть туда Терминатора и Сару Конор. Оригинально и свежо это да, но при чём тут Шекспир?

[Мангуст]

 Ладно-ладно, и всё же, кто-нибудь проясните мне вопрос про Чикаго? Или подскажите литературу, где об этом можзно почитать?

[Сноходец]

Ладно-ладно, и всё же, кто-нибудь проясните мне вопрос про Чикаго? Или подскажите литературу, где об этом можно почитать?

Вся первая редакция вампиров крутится вокруг озера Мичиган.
Литература:
1. Corebook Vampire: Masquerade (1 ed.)
2. Chicago by Night (1 ed. & 2 ed.)
3. Milwaukee by Night
4. Ashes to Ashes
5. Blood Bond
6. Succubus Club

Ну и, собственно, оборотнёвская Under a Blood Red Moon.

[Мангуст]

 У, сколько лит-ры... А вкратце нельзя рассказать из-за чего там сыр-бор начался? И кто, в конечном итоге, кого уделал?

[тохта-найон]

Надумалась абсолютно бредовая ситуация - жил-был добрый человек. И становил его\её  как-то раз отмор-шабашит. И узнал неофит, что надо теперь водку младенцами закусывать. А у него, допустим, Человечность под 8. Неофит высосал пару крыс для храбрости и пошёл сдаваться в лес  люпинам. Допустим, он сам орал на всю чащу, что хочет быть убитым. Волки заинтересовались, сначала расспросили, что и как, услышав печальную историю, сжалились и взяли под свой протекторат (допустим, они Дети Гайи). Пристроили к себе лесником - там он и под защитой, и под контролем. А теперь, гипотетически, как на такую измену отреагирует тот же Шабаш? И что скажут собратья-оборотни из других племён?

Ситуация  конечно  бредовая, во  время  становления  неонат  испытывает  дикий  голод  и  чаще  всего  ему  подводят  первую
жертву, которую  он  и  выпивает, понижая  свою  человечность.
Плюс  кровные  узы, братание  и  т.д.
Но  предположим  его  обратили  случайно  и  отпустили, в предисловии  гайда  Шабашу  есть  такой  персонаж, которого  чуть  ли  не  в  багажнике  забывают.
Но  откуда  он  узнает  о  люпинах.
Да  и  не  во  всяком  лесу  они  есть, даже  в  мире  тьмы.
Так что  скорее  всего  добрые  люпины  выполнят  просьбу  человека  и  убъют  его.
Если  же  они  по  каким  то  причинам  оставили  ему  жизнь,
например  им  надо  присматривать  за  лесом, но  самим  некогда  и  волка  оставлять  не  хочется, то  Шабашиты  вряд  ли  об  этом узнают, если  он  не  идиот.
С  точки  зрения  вампиров  он  будет  считаться  отшельником.
Если   всплывет  информация  о  его  связи  с  Гару, то  любой 
член  Камарильия (ну  ладно, любой  более-менее  опытный  член  Камарильи )  постарается  его  использоваться, в  первую  очередь   для  слива  информации  Гару (натравливания  их  на  своих  врагов). Ну  и  возможно  получения  информации  о  Гару
Лопатоголовые  члены  Шабаша  его  просто  порвут,
руководители  будут  использовать  как  и  камарильцы.
Гару (кроме  его  союзников) скорее  всего  его  просто  порвут.
Кстати  и  союзники  могут  порвать  под настроение.

[Мангуст]

 Ну я ж говорю - в мире всякое бывает... А в Мире, сотканном из страшных снов и бреда - тем более.

[Дионис]

Ну я ж говорю - в мире всякое бывает... А в Мире, сотканном из страшных снов и бреда - тем более.

Мде, То есть у нас выходит минимум следующее)
1. В этом мире любой Вася Пупкин знает о вервольфах.
2. Самоубийство путём этих вервольфов путём просьбы разорвать себя на куски стала приятной альтернативой мгновенному сгоранию на солнце.
3. Вервольфы настолько прекраснодушны что ради одного духовно мёртвого трупака позволяют себе забить на собственную Литанию нарушая или ставя под угрозу минимум три её постановления.
4. Вервольфы настолько подвержены идиотии что верят вампирам несмотря на то что те кидали их множество раз. А что если "казачок засланый"?
5. Ставить Духовно мёртвого вампира лесником для спиритуально образованных гару это то же самое что брать на работу калеку, они на эту роль скорее найдут специально обученного кинфолка, который умеет правильно себя всти с духами леса, которые кстати нежить терпеть не могут.
6. Вервольфы в лесах тусят не просто так, у них там скорее всего Каэрн,  а это такая тонкая штука что иногда даже присутствие неподходящего человека может его схлопнуть или разозлить его духа, а тут вампир.

А так, да, всякое бывает.

[Shagull]

Ну, если рассматривать совсем гипотетическую ситуацию, то эта Стая может быть Стаей Танцоров, которые совершенно случайно незаметно захватили Каэрн, потом бездарно прохлопали ушами пришествие вампира к Каэрну, а потом умилились его человечности и решили, что лучшей пакости Гару, нежели вампир-лесничий придумать сложно. Больше взбесить здоровых духов леса будет сложно.

[тохта-найон]

Ну, если рассматривать совсем гипотетическую ситуацию, то эта Стая может быть Стаей Танцоров, которые совершенно случайно незаметно захватили Каэрн, потом бездарно прохлопали ушами пришествие вампира к Каэрну, а потом умилились его человечности и решили, что лучшей пакости Гару, нежели вампир-лесничий придумать сложно. Больше взбесить здоровых духов леса будет сложно.

Обсуждение  весьма  спорной  ситуации  планов  переходит  в  стеб, хотя  мне  трудно  понять, почему  Танцорам  понравится  высокий  уровень  человечности,
и  насколько  сильно  духов  леса  взбесит  существование  вампира  на  их  территории.

[Мангуст]

Ладно, люди, давайте закроем тему. Надумалась бредовая ситуация, вот и всё? Извиняйте. Меня щас другой вопрос волнует - касаемо Патриархов. Если Равноса замочили три дзинских Старца и энное количество Технов, то выходит, не такая уж они угроза? 4-5 веровских старейшин при поддержке феек с одним управятся (пусть и ценой своих шкур). Маги Традиций - другого завалят? А то, что вампы друг друга кромсать будут... Ну, а кого это волнует? Тут даже ДГ на своё милосердие забьют.

[Иа Уйо]

Меня щас другой вопрос волнует - касаемо Патриархов. Если Равноса замочили три дзинских Старца и энное количество Технов, то выходит, не такая уж они угроза? 4-5 веровских старейшин при поддержке феек с одним управятся (пусть и ценой своих шкур). Маги Традиций - другого завалят? А то, что вампы друг друга кромсать будут... Ну, а кого это волнует? Тут даже ДГ на своё милосердие забьют.

Читай книгу "Геена", там про судьбу Патриархов и рассказывают.
Вот рецензия на неё.

[Мангуст]

 В том-то и дело, что в "Геене" ( как и в Апокалипсисе, как и книге Время Правосудия) разрабы в значительной степени абстрагировались от прочих существ МТ. Впрочем, они это сделали изящно - у каждого свой Армагедец, и чужими заниматься некогда. Вот только Зима и Вирм мне кажутся по страшнее всяких там старпёров...

[Иа Уйо]

В том-то и дело, что в "Геене" ( как и в Апокалипсисе, как и книге Время Правосудия) разрабы в значительной степени абстрагировались от прочих существ МТ. Впрочем, они это сделали изящно - у каждого свой Армагедец, и чужими заниматься некогда. Вот только Зима и Вирм мне кажутся по страшнее всяких там старпёров...

Ну, если поразмышлять о боевых способностях Патриархов...
Бруха - невероятно сильная, быстрая и практически неуязвимая машина смерти, которая легко приходит в ярость... Да ещё и временем управлять может. Как его убить - плохо представляю.
Носферату - ты вообще не будешь знать о его существовании, пока он не воткнет тебе что-нибудь острое в голову.
Ласомбра - может затмить солнце, поместить любого врага в вакуум (фактически, вынести любого, даже самого старого люпина). Да ладно, чего стоят одни только Руки Бездны с силой и ловкостью 10...
Тремер - там отдельная история, но "это очень сильное колдунство".
Цимисхи - вообще бессмертен.
Тореадор - невероятно быстрая тварь, которая заранее видит твое следующее действие... Мне уже страшно.
Малкав - смотрим высшие уровни Помешательства, и понимаем, что от него легче убежать.
Ну, короче, достаточно посмотреть высшие уровни Дисциплин, и понять, что эти "старперы" ещё тот конец света.

[Kravensky]

Если подойти с умом, то и у них можно найти недостатки.

Допустим, Тореадору показать его отражение в зеркале, после чего он скорей всего впадет в транс как увидевший нечто о-о-очень прекрасное  .

[Festus]

Мангуст, я не совсем понимаю вашего вопроса. Смертоносность патриархов идет целиком на откуп рассказчику. В Геене, если мне не изменяет память, часть патриархов заколупали вчерашние неонаты, а некоторых уничтожить невозможно в принципе. Так что это решайте сами.