Печать

[Zohri]

Я так смотрю, они и предысторию с премодеалами и титаномхией оставили за кадром почему-то.

[Алекс Мэрсер]

Чуваки, вы о чем говорите хоть? О драгонбладах?

[Zohri]

Официально вышел корбук 3ей редакции.

[Алекс Мэрсер]

Cсыль?

[Kurufinve]

Cсыль?

Слоупок

Exalted 3

[Руслан]

И все равно, не нравится мне, что выбрать один Supernal Ability можно лишь из числа кастовых. Я понимаю, что это тематически верно, но это оставляет все зверские боевых Чары на начало игры в руках Зари.

[Zohri]

Сложно сказать без полноценного плейтеста. Я вижу в этом и положительные элементы.

[Руслан]

С точки зрения тематичности - да, это правильно. Но так, ИМХО, очень отдает классами ДнД. Узкая специализация героев выходит, тем более прокачка здесь очень медленная.

[Руслан]

Вчитываюсь дальше - магические проекты имеют какую-никакую структуру, где влияют те же Мансы, наличие навыков и прочее. Обычные стратегические проекты не имеют ничего, сводясь к "как захочет Рассказчик". На этом фоне все мериты вроде Союзников, Ресурсов и Титула нафиг не нужны, потому что можно их получить в ходе этих проектов за счет личной харизмы + магии, и не дают они ничего.
Вообще такое ощущение, что в некоторых аспектах механики могли бы более детализировать, а кое-где напротив. Крафт занятно выглядит, но перегружает мозг, социальное влияние расписано как-то очень водянисто при хорошей идее, везде указаны штрафы на броски, но нет бонусов модификаторов. С эвокациями много вопросов. Дальность зон хороша, когда сражаются двое, но если бой идет между пятью и они избегают ближнего боя, а постоянно перемещаются - без миниатюр не посчитать, кто от кого где находится.
В общем, мои прежние восторги от части перемен начинают заметно увядать.

[Руслан]

После общения с западными камрадами возник общий вопрос: а если бой идет между несколькими противниками, как накапливать инициативу? Например, на моего персонажа напали три разбойника. Если я бью поочередно каждого до победы, то все ясно, а если переключаюсь между ними?
Если инициатива все равно накапливается, то это бред. Потому что преимущество перед одним ничем не может, по логике, помочь мне в бою с другим. Но, даже забив на логику, это опасная дыра - можно брать самого слабого из врагов, набирать на нем 30+ инициативы и убивать другого, кого ни разу не бил?
Если же нет, не накапливается, что логично, и обнуляется при атаке по новому сопернику, то любимой тактикой станет меняться врагами, обнуляя их запас. Да, для этого надо прокинуть на разрыв боя, но это как раз легче, чем выиграть бой, в котором явно нет шансов. И подложить свинью просто - только у тебя забрали всю инициативу, как убегай, и либо противник будет за тобой гонятся, не желая терять накопленное, либо пойдет в бой с другим, давая тебе возможность вернуться и начать все с чистого листа.
Если же она не обнуляется до конца боя, но считается для каждого соперника отдельно, то это еще хуже - придется вести несколько колонок инициативы.
И как быть?

[Zohri]

Так это же еще мы обсуждали после слива в мае.

[Руслан]

Я склеротик, уже и забыл. Есть идеи, как это можно править?

[Zohri]

На глазок: считать с каждым врагом отдельно инициативу, а порядок хода к чему-то другому привязывать.

[Руслан]

При драке хотя бы Круг на 15 разбойников выйдет дофига расчетов тогда.

[Zohri]

Там вроде правила по миньенам появились нормальные, не?

Ладно, это тоже фигня, потому что у двух людей, атакующих одного, против него получиться разная инициатива. Может это не баг, а фича? Чтобы экзалт прорубался сквозь толпу миньенов, а потом пафосно вламывал полученной инициативой боссу, а не сразу на него пер?

[Руслан]

Игра в одни ворота выходит. На миньонах можно набрать столько, что никакой босс не переживет первого же удара. Выгодно будет бить только слабых, бегая от сильных. В духе
"- Жестокий тиран, давай драться!
- Давай!
- Ээээ... нет, я сначала убью всю твою стражу, озверею, а потом буду сражаться с тобой!"

[Zohri]

Ндэ. В общем-то, единственное, что я могу предложить - всегда считать однотипных миньенов как одну группу, благо правила есть. Ну и, чтобы свой накопленный дохрилион инициативы обналичить, по врагу главному нада еще попасть.

[Руслан]

Спасибо, это мысль. Как будет время, может попробуем твоего танка против отряда разбойников на Арене?

[Zohri]

Ну один отряд против одного героя это не особо интересно, все та же битва один на один выходит.

[Руслан]

Один герой против нескольких отрядов разной силы?

[Zohri]

Можно подумать, но потом.
Хм, по этому описанию

Quick Overview
Before we get down to details, here’s a basic idea of how
a battle group works: A battle group is a group of fighters
who are mechanically represented as one character. A
group of soldiers, for example, is basically a single soldier,
except this soldier gets a number of bonuses to his attack,
damage, soak, and Defense based on his battle group traits.
He always uses withering attacks against you (which start
inflicting Health Track damage once you run out of Ini-
tiative). By contrast, your withering attacks don’t take
his Initiative, but instead directly damage his “Health.”

я не уверен, что за атаку групп вообще прибавляется инициатива.

[Руслан]

Только 1, за успешную атаку. А так да, не прибавляется. В принципе, это выход, спасибо - я как-то не подумал, что всех миньонов пускать группами.

[Руслан]

Потестили со знакомым механику массового боя в тройке. Остались дико разочарованы после 6 боев.
Система явно писалась с расчетом для боев между самими отрядами, где она еще имеет какой-то баланс, или для боя в духе "Династии воинов", где один герой рвет армии. Против Возвышенных любое количество бойцов ниже 100, если не брать элиту и тех, у кого закручено до неба Мощь и Выучка, бесполезны. Против Зари бесполезны и они, потому что модификатор Размера написан идиотски. 10 противников имеют аж +1 дайс к атаке, +1 к поглощению, +1 к урону и +1 уровень здоровья. Любой герой вообще разницы не видит, что один, что десять, что пятьдесят - снося всех автоматически. Конечно, если делать вариант, что каждый стражник имеет Мощь 2 и Выучку 2, то минимальный интерес появляется, но за шесть боев ранить воина Зари так и не удалось. Инициативу группы не дают, но дает успешная атака 1 инициативы Возвышенному, и этого хватает, чтобы обеспечить себя защитой от вражеских редких проходящих ударов. Одетый в артефактный доспех для армий почти неуязвим.
Открыли вторую редакцию  - при всей её геморойности, там массовый бой имел более приличные модификаторы. Стали считать разницу Размера как во второй редакции, убрав ограничение в +/-3 - наконец-то появился адреналин. Иными словами, просто смотрели - если у двух отрядом не одинаковый Размер, то больший вычитает разницу Размера из атак и урона по нему в виде успехов врага или прибавляет в виде успехов к своим атакам и урону. Ну и влияние на уровни здоровья сохранили, как есть. Тогда при использовании Мощи и Выучки стало действительно интересно драться с теми же группами неписей.
Потом сели вникать в проекты. Колдовская работа  хорошо написана, обычные проекты - ужасно. Вообще никакой механики нет, книга превращает ситуацию в словеску и сводит трактовку строи-меритов к прихоти Расскачзика. Решили взять самое простое: для проекта сумируются значения всех подходящих стори-меритов и используется как дайспул против сложности, установленной глобальностью проекта. При успехе проект удачен, если он был очень сложен (сложность 4+) получаешь еще точку подходящего стори-мерита. При неудаче проект в пролете, при провале теряешь 1 точку строи-мерита.
Персонаж может заменить этот дайспул своим подходящим атрибут + навык +1 дайс за каждые пять подходящих социальных чар (что делает хоть немного полезными ту же Лингвистику, Бюрократию и прочие слабоиспользуемые Чары), но это переносит на общество эффект проклятия, дает обязательную сложную ситуацию (вроде бунта, покушения или объявления войны) и не дает рост строи-мерита, если персонаж не справиться с этой ситуацией в духе мини-квеста.

[Алекс Мэрсер]

Кстати, а а там есть статы "небесных" (т.е. хайлевельных) богов?

[Руслан]

Есть только Ahlat, Southern God of War and Cattle с его Эссенцией 7 и поклонением по всему Югу.