Печать

[GloomyRaven]

Окей, убедил.

[Festus]

Ох, я совсем забыл про ритуалы. Сам спор был насчет путей, но вампирские ритуалы - это как раз всё сосредоточение универсальности кровавой магии. Впрочем, они всё равно проигрывают Сферам и только местами обходят обычные пути, точнее, обходят в том, что для использования ритуала достаточно точек, не зависимо от самого пути в который они вложены. Но по мощи, потенциалу и скорости они безнадежно проигрывают.

[Angra.Mainyu]

Чего же тремиры на них перешли, когда линейная магия доступна всем? Имхо, вся крутость линейшиков, в сравнении с тауматургами - не более, чем разночтения разных редакций.

[ChudoJogurt]

Линейная магия доступна всем только по опциональным правилам.

[Festus]

По идее они и впрямь могли бы остаться со своими линейными путями, но, видимо, что в вампирах есть такое, что не дает ими пользоваться как обычно. Насчет разных редакций - Сорсеред есть в ревайзед. А линейщики местами настолько круты, что Пробужденным дают прикурить.

Линейная магия доступна всем только по опциональным правилам.

ЕМНИП даже по этим правилам вампирам её не положено

[pavel123]

ЕМНИП даже по этим правилам вампирам её не положено

На усмотрение рассказчика.

[GloomyRaven]

По идее они и впрямь могли бы остаться со своими линейными путями, но, видимо, что в вампирах есть такое, что не дает ими пользоваться как обычно. Насчет разных редакций - Сорсеред есть в ревайзед. А линейщики местами настолько круты, что Пробужденным дают прикурить.
ЕМНИП даже по этим правилам вампирам её не положено

Например? Насколько я знаю часто линейщики дают прикурить только с пула кубиков и только.

[Festus]

Ну да, он самый, плюс отсутствие парадокса и 6е точки некоторых путей. Например, 6 точка алхимии может вызвать Пробуждение. Сферами такое можно сделать имея Дух 9.

[GloomyRaven]

Ну да, он самый, плюс отсутствие парадокса и 6е точки некоторых путей. Например, 6 точка алхимии может вызвать Пробуждение. Сферами такое можно сделать имея Дух 9.

Вот тут то мне мозг разорвало... откуда такой ссаный дисбаланс?... (риторический вопрос конечно). Можешь для справки другие шестые точки привести, если не в тягость?

[Angra.Mainyu]

Возвращаяся к нашим тремирам, ладно колдовство, но алхимия то почему у них слабее, чем у линейщиков? Лично я только разночтениями разных авторов это могу объяснить.

[Festus]

Вот тут то мне мозг разорвало... откуда такой ссаный дисбаланс?... (риторический вопрос конечно). Можешь для справки другие шестые точки привести, если не в тягость?

Насколько я помню, чтобы получить шестую точку чего угодно, нужно выйти за некий предел. Вампиры за него выходят с помощью поколения, маги - с помощью Арете, а для линейных магов которые суть морталы, это должно быть что-то совсем из ряда вон и подобного мало кто достигает. Справедливости ради, стоит сказать что для такого-то зелья нужно найти соответствующие легендарные реагенты. Шестые точки путей отпощу чуть позже.

[Festus]

Путь Призыва

••••• • Вершина Пути Призыва позволяет вам передвигать предметы размером с автобус или грузовик. Однако такие деяния необходимо спланировать и подготовить заранее, и цена неудачи в этом случае особенно высока.
••••• • Объекты делают даже то, что вы им не приказывали, но что было бы неплохо.
••••• • До 100 одинаковых предметов или 25 разных.

Путь Перемещения

••••• • до 100 миль
••••• • Вы можете, по крайней мере, когда это очень нужно, оказаться там раньше, чем вы уйдете отсюда… ну или по крайней мере, так это выглядит со стороны.
••••• • До пяти человек могут отправиться с вами

Прорицание

••••• • Почти неограниченно как вперед, так и назад
••••• • Вы знаете, что, когда и с кем произойдет… само собой, если вы не ошиблись.

Очарование

••••• • Ваше влияние может войти в легенды, если вы этого захотите. Вы просто неотразимы для окружаю-щих, они выполнят все, до чего только может дойти ваша фантазия. Добавляет 6 кубиков к броску.
••••• • Полный стадион (тысячи человек)
••••• • Бесконечно долго

Удача

••••• • Целый город, корпорация или военное соединение
••••• • "...и до седьмого колена будет проклята безумием семья Хэдли-Смит, и ужас будет преследовать их во все дни!"
••••• • Если и есть судьба хуже смерти или способ обмануть ее навсегда, то разве что это может потребовать проклятья или благословения такой силы.

Исцеление

Оживление (••••• •)
Вершина понимания Пути Исцеления – это способность вернуть к жизни того, кто уже перешагнул роковую черту. Даже мастера этого Пути могут вернуть лишь тех, кто умер более чем недавно, и то, результат не гарантирован; более того, известно немало случаев, когда пациента оживляли лишь для того, чтобы он вновь умер от того же самого. Целитель тратит 2 перманентных ПСВ и делает бросок (сложность 9);

Могу еще закинуть, но в целом пути неравнозначны - где-то эффект мощный до безобразия, а где-то пшик, навроде Пути Теней, где шестая точка едва дотягивает до эффектов третьей точки ласомбровской дисциплины.

[GloomyRaven]

Будь добр, выложи какие есть.

[Festus]

Продолжаю.

Адское Пламя

••••• • Цель в пределах 200 ярдов
••••• • Приблизительно 50 кв. футов
Два кубика летальных повреждений за каждый потраченный успех. Хотя основной формой Адского Пламени является струя огня, сам по себе он не наносит непоглощаемых повреждений; для этого необходи-мо затратить 2 дополнительных успеха.
Дополнительные эффекты покупаются отдельно и требуют дополнительного успеха.

Манипулирование Маной.
У каждого уровня есть свой интересный эффект. Например, 5я точка дает дополнительные кубики к контрмагии, четвертая позволяет ускорять исцеление.

••••• • Легендарный чародей может на короткое время превратить место в огромный источник Маны. На несколько мгновений он создает огромный поток Маны, превращаясь в некое подобие магического магнита. Успехи, набранные в броске, распределяются между длительностью (количеством ходов) и мощностью (количеством пунктов Маны за ход). Эту Ману может использовать как сам чародей, так и другие присутст-вующие. Однако такие действия сильно истощают самого чародея (он получает один уровень ударных повреждений за каждый набранный успех).

Власть над Сном

••••• Другой предмет, Любой предмет, находящийся в частом контакте с целью, например, одежда. (имеется в виду предмет для использования пути на объекте по правилам симпатической магии)
••••• • Величайшая, легендарная сила Власти над Сном – умение войти в Мир Грез во плоти. Тот, кто сумеет это сделать, может переходить между снами практически свободно и переносить предметы (и даже живых существ) из Мира Грез в наш мир – хотя всего лишь на время.

Власть над Тенью
Путь примечателен отсутствием аспектов.

••••• • Легендарный чародей может дать теням материальную форму, превратив их в цепи и щупальца, которые будут захватывать и удерживать тех, кого он хочет остановить. Количество набранных успехов означает суммарное количество пунктов Силы, которые могут быть брошены против противников; вы можете распределять их по своему желанию. Яркий свет ослабит щупальца, солнечный свет уничтожит их. Соответственно, чародей может использовать эту способность, чтобы затемнить даже ярчайший свет; даже солнечный свет можно погасить таким образом, хотя только на время и в очень небольшой области (к примеру, аллея или дворик).

Превращение

••••• • Мифическое превращение: Чародей может принимать форму не только животного, но и любого другого существа, которое он только может себе представить
••••• • Чародей может воздействовать на три цели.
••••• Чародей может сделать до трех несвязанных между собой изменений. Он может спокойно смешивать и совмещать животные черты.

Призыв, Ограждение и Подчинение
Тут я сам немного не понял, это один путь или три отдельных, но собранных вместе.

••••• • Божественные сущности: Чародей может использовать свою силу, чтобы призывать богов, демонов и ангелов.
••••• • Существо следует не только букве, но и духу приказа чародея.
••••• • Неограниченная длительность. (?) (знак вопроса там так и был)

Управление Погодой

••••• • Вы можете призывать наиболее разрушительные явления погоды: торнадо, ураганы, муссоны, жестокие морозы, пыльные бури, засухи и грозы. Их элементальные атаки могут убить даже сильнейших людей; атаки наносят (8 + набранные в броске Манипулирование + Оккультизм успехи) кубиков поврежде-ний. Шторма такой силы разрушают местные погодные режимы на несколько недель или даже месяцев. И чем быстрее этот шторм был вызван, тем сильнее эти изменения.  
••••• • Даже самые сильные бури приходят через час-два после того, как вы призвали их. Призыв такой скорости гарантированно сбивает местный климат и гарантированно привлечет внимание тех, кто наблюда-ет за погодой… и это не считая всех метеорологов на этом континенте.
••••• • До недели.
••••• • Диаметр примерно 100 миль.

В переведенном отрывке больше нет. Пути Алхимии и Зачарования я не привел, потому что у зачарования на 6й точке никакой конкретики, зато остальные забиты примерами. С алхимией и так всё ясно - чуть ли не что угодно, хотя пятая точка позволяет бустить атрибуты всего на пару точек. Сами авторы советуют создавать свои пути, например, Путь Подвешивания Заклинаний, чтобы заготовленные чары не давали стандартных минусов. Еще линейная магия потенциально очень мощна, когда собираются несколько чародеев. Успешный бросок каждого помощника снижает сложность главного броска на 1. Страшно представить, что может накидать мастер Удачи или Погоды, применяя пятые точки по 5й сложности.

[GloomyRaven]

Хм... Теперь мне кажется, что пробужденные сливаются сами по себе.

Можно например создать эликсир вечной молодости, или привязать к себе на служение очень сильного демона и направлять его силу? - В потенциале таких возможностей, получается, по миру тьмы могут бродить очень-очень мощные люди. Которые будут и вампирам давай прикурить и многим магам в большем достаточно круге ситуаций.

И да, насчет равносов кстати, накопал в книжках по фейкам, что в принципе кантрипы (искусства) и анлишты и истинная магия магов фактически имеют один источник и почти один принцип - это вроде во второй редакции феек. Так что колдовство равносов все же можно отчасти назвать умением именно изменять реальность пусть и затрачивая намного большие силы чем фейки и маги.

[Сноходец]

Тут я сам немного не понял, это один путь или три отдельных, но собранных вместе.

Читайте Книгу безумия. Это три разных пути. Но чтобы призвать демона без последствий, нужно владеть всеми тремя (и знать истинное имя).