Печать

[Esti]

Это можно объяснить тем, что источником Дисциплин служит само существование Зверя, а не степень его активности. Т.е. даже усыпленный, он все еще существует и служит истоком.

[Angra.Mainyu]

А что насчет гулей и ревенантов?

[Esti]

Поскольку приступы Безумия у них тоже возможны, да и Вите в них есть, можно предположить наличие Зверя и у них. Слабого, но, возможно, в том и причина невысокого уровня Дисциплин у них.

[Lord Hexagon]

Поскольку приступы Безумия у них тоже возможны, да и Вите в них есть, можно предположить наличие Зверя и у них. Слабого, но, возможно, в том и причина невысокого уровня Дисциплин у них.

У ревенантов Тень, зверя у них вроде как нет.

[Kammerer]

Кошмар, думаю, применять можно в безумии. Ясновидение - скорее всего, если ограничиться первой точкой. Доминейт - точно нет, ибо требует осмысленных действий. Остальные, скорее всего, следует смотреть по принципу "требует ли разума".
К Драуграм это, понятное дело, не относится.

[Дионис]

Кошмар, думаю, применять можно в безумии. Ясновидение - скорее всего, если ограничиться первой точкой. Доминейт - точно нет, ибо требует осмысленных действий. Остальные, скорее всего, следует смотреть по принципу "требует ли разума".
К Драуграм это, понятное дело, не относится.

ксатит имхо доминэйт применять можно, но крайне примитивно. не более первой точки. в стиле "сюда", "стой" и прочее.

[Lord Hexagon]

хм... А допустим сделать несколько разных эфектов на одной точке реально ? Типа:
* Ускорение
* Замедление
** Остановка

Ну примерно так...

[GloomyRaven]

Конечно реально, но каждую точку необходимо будет приобретать отдельно.

[Festus]

ИМХО вампиры со сферами - натягивание на глобус, причем безыдейное и лютое, от которого за версту несёт манчкинизмом. И обсуждать тут, ящитаю, нечего. Хочется - берется Золотое Правило и оно начинает работать. Отмазка для бэка в духе "супермегамощный ритуал позволяет привязать и подчинить Аватара" и вперёд, чистить подземелья. Или сделать мага-гуля/ревенанта, который слишком долго был среди вампиров и кушал вите, отчего заимел светобоязнь и кровавый фетишизм, плюс парочку маговских дисадвантов типа необходимого компонента, циклической магии, проявленного аватара-зверя, гейсы и пр.

[Lord Hexagon]

ИМХО вампиры со сферами - натягивание на глобус, причем безыдейное и лютое, от которого за версту несёт манчкинизмом. И обсуждать тут, ящитаю, нечего. Хочется - берется Золотое Правило и оно начинает работать. Отмазка для бэка в духе "супермегамощный ритуал позволяет привязать и подчинить Аватара" и вперёд, чистить подземелья. Или сделать мага-гуля/ревенанта, который слишком долго был среди вампиров и кушал вите, отчего заимел светобоязнь и кровавый фетишизм, плюс парочку маговских дисадвантов типа необходимого компонента, циклической магии, проявленного аватара-зверя, гейсы и пр.

Кто говорил про получение сфер? Изначально был вопрос про эмуляцию, то что потом свернуло обсуждение в сторону "краткое пособие как стырит Аватар..." дело такое

[Festus]

А в чем разница между "эмуляцией" и "получением", если выглядит одинаково и эффект имеет одинаковый?

[Olgerd]

Маговские сферы это общирная категория, в которой столько эффектов сколько фантазии хватит. Тау - это узкоспециализированая и статичная магия которая имеет ряд эффектов, не привязанные к конкретной сфере. Но. магию крови можно "баффать" за счёт комбинации путей и ритуалов. Пример: Цимиш-колдун (у меня траблы с тремерами): с путём духа 2+ и путём воды 2, может "телепортироваться" растворяясь в воде в радиусе допустимом путём духа.

Выдели из целого одно и оно станет доминантой. Но так же и наоборот. дисциплины это "сплав" тех или иных эффектов сфер.
З.Ы. Маги - это одарённые, а упыри это проклятые кровососы и рождённый ползать летать не может. Тоже самое с сорками...

З.Ы.Ы. из 20-ки 5 дот пути Мортуса, с каким-нить ритуалом круга так 8 самое оно, хотя бы искру точно пробудить можно было бы)
Знатоки, внимание вопрос: был ли случай, когда в магах описывали воскрешение с последующим пробуждением?)

[Angra.Mainyu]

З.Ы. Маги - это одарённые, а упыри это проклятые кровососы и рождённый ползать

Так было до того, как одаренная Лилит хакнула проклятие.

[Kurufinve]

Не-не-не, Проклятье с Дисциплинами вообще не связано. Лилит украла Плод от Дерева, по сути апнув Арете до 10. А потом научила Каина всяким плюшкам. Просто, если бы не Проклятие, то он бы с ней не встретился.
А по некоторым апокрифам, так его вообще Лилит сама прокляла и Б-г тут не при делах.

[Angra.Mainyu]

Как же не при чем, когда без проклятия дисциплины не работают?

[Kurufinve]

Скажи это ревенантам.

[Angra.Mainyu]

Без проклятия и вите нет и ревенантов.

[Kurufinve]

Кхм, ревенант: вите - есть, проклятия - нету. Я не прав?

[Angra.Mainyu]

Следствие проклятия, как и гули. Возможно, снова дивайн хакинг, или просто баг.

[Kurufinve]

Окей, кому как удобно. Хотя как и в вопросе с Господом-Гайей я с Вами не согласен.

[Olgerd]

  В чём суть проклятий вампиров: Пить кровь (не хакнуто), боязнь огня и солнечного света (хакнуто но слабова-то, привет форта), Зверь, а главное - СТАЗИЗ.  Становленный пекарь, ставший князем будет смотреть на мир глазами пекаря которым он был века назад, он не может развиваться, как обычный человек и с каждым веком, статичность вампира всё сильнее.
Да, в какой-то мере они стали суперменами, но... почитай кланбук Ваали (вроде), в древнюю Шумерию пришли гангрелы и там люди! с факелами загнали всех гангрелов в ямы и обставили забором и подожгли его и Ваали дали простой выбор либо они станут на их сторону либо привет рассвет. И гангрелы (поколении 4, мб 5+) прогнулись. И это сделали люди! Все повыходили с факелами и втоптали старейшин в землю.

Дисциплины это реализация потенциала витэ на организм или дух носителя. Голконда освобождает от части проклятий и де-факто делает уже чем-то большим, чем вампиром.

И опять таки в 20-ки 5 дот Мортиса снимает с тебя проклятия (пусть и временно), но ауспекс и форта  фурычит без витэ. И ещё инфернальным ритуалом 6 круга, можно стать снова человек (вселившись в тело жертвы), тело вампа в прах, а все не требующие крови и не физические дисциплины остаются.

[Angra.Mainyu]

Изначально, как я понимаю, никаких положительных аспектов проклятие не несло. Наказание, оно и есть наказание. Но тут на сцену выходит Лилит.

Все хакнуто, глянь хотя-бы кападокийский Мортис.

[Kurufinve]

Изначально проклятие было "ты будешь вечно скитаться по земле, и никто не посмеет тебя убить, ибо на челе твоём будет печать моя". Потом Каин встречает Лилит и получает Дисциплины. И только после этого в результате чего-то (версий тут много) на него падает жажда крови и остальное. Именно в таком порядке.

[Olgerd]

Но и это ещё не всё!(с)
Потом Каин проклинает Патриархов и вот горе супермены, получили ещё сверху по шапке пакаван курсов.
А так да, они до этого были прокляты, но убер пальцаты, и не страдали от проклятия с той силой как должны были.

[Holod]

а главное - СТАЗИЗ.  Становленный пекарь, ставший князем будет смотреть на мир глазами пекаря которым он был века назад, он не может развиваться, как обычный человек и с каждым веком, статичность вампира всё сильнее.

  К сожалению СТАЗИЗ плохо оцифровывется по стстеме. А то что не подкреплено цифрами, в сознании Игроков частенько нивелируется до состояния "маловажного и совсем необязательного прицепчика". И степень сего игнорирования зависит уже от совести самого Игрока.