Печать

[ChudoJogurt]

Найдет и сделает а-та-та по попе, что еще?

[Esti]

ChudoJogurt
1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.
2. Только если сможет ее спасти до того, как ей будет нанесен какой либо вред. Но тому же Дарксайду в эти игры с заложниками криптонец сливает подчистую.

[ragday]

Найдет и сделает а-та-та по попе, что еще?

Героически спасёт мисс Лейн?

Я имел ввиду пригрозить не имея в наличии Лоис Лейн. Зато потом, после очередного спасения Метрополиса, отвлечь СМ, приехать к ЛЛ, тупо отрезать ей палец, оставить записку: "мы тебя предупреждали" и уехать/сесть в тюрьму. Думаю, что после этого СМ сильно призадумается перед тем как рвать на груди рубашку.

ChudoJogurt
1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.

Ловим Лоис Лейн с помощью обычных бандюг, когда СМ прилетает ее спасать внезапно открываем свинцовый шкаф с криптонитом и закрываем двери в помещение. Эффект тот же.

[Kurufinve]

Он даст ей собачий свисток и будет прибегать к ней на 10 Селере по первому свистку.

[Zohri]

1. Отмазка? Даже не понял, к чему ты это. Я просто указал на то, что, заманив Кларка в такую вот ловушку, можно быть относительно уверенными насчет его беззащитности перед криптонитом.. и в том, что он не заподозрит ничего.

ты переоцениваешь криптонский сверхконтроль над мускулами. Огромный свинцовый скафандр Супермен в каждый патруль в себе не носит.

Он даст ей собачий свисток и будет прибегать к ней на 10 Селере по первому свистку.

у нее такой уже есть... обычно.

[Holod]

Ловим Лоис Лейн с помощью обычных бандюг, когда СМ прилетает ее спасать внезапно открываем свинцовый шкаф с криптонитом и закрываем двери в помещение. Эффект тот же.

   Ты не поверишь, но так или приблизительно так противники Супермена уже действовали и не раз и при всем при этом результат закономерен.

[ragday]

  Ты не поверишь, но так или приблизительно так противники Супермена уже действовали и не раз и при всем при этом результат закономерен.

Я и пытался показать Эсти, что все и так это делают  
И то, что Супермен будет "в пижаме", вряд ли что-то поменяет.

[luden]

Я имел ввиду пригрозить не имея в наличии Лоис Лейн. Зато потом, после очередного спасения Метрополиса, отвлечь СМ, приехать к ЛЛ, тупо отрезать ей палец, оставить записку: "мы тебя предупреждали" и уехать/сесть в тюрьму. Думаю, что после этого СМ сильно призадумается перед тем как рвать на груди рубашку.

Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.

[ChudoJogurt]

Технически в тех континуити где Кларк на ней не женат, он как минимум за ней приглядывает. Так что да, после того как товарищ спас Метрополис И отправил тебя в тюрьму, и злодей отсидел и вышел на свободу (это недели две-три спустя с комиксовыми тюрьмами, хотя конечно зависит от персонажа), он поедет к Лоис, и или сам получит по йайцам от железной леди, или натолкнется на Кларка, получит а-та-та по попе второй раз и отправится обратно в тюрьму.

Олсо, если Супермена сильно разозлить, и при этом показать что комиксовая пенитенциарная система такого злодея не задерживает, то у него как минимум есть клетки для инопланетного зоопарка в Крепости Одиночества или Проектор Фантомной Зоны. Или просто подходящий необитаемый остров в середине Тихого Океана, так что убивать никого точно не придется.

[Esti]

ragday
Ты показал как раз обратное. Все наступают на Кларка открыто, пытаясь сразу уничтожить его. И это - неэффективно. Предложенный мной метод зиждется на прямо противоположном подходе: вести наступление скрытно, в рамках несчастных случаев, попутно изучая своего противника. Преимущество на лицо: даже выбравшись из ловушки, Кент не побежит давать по попе кому бы то ни было - он просто не будет знать о том, что за обстоятельствами стоит кто-то/не будет подозревать, что они были направлены на него. Черт, да он, скорее всего, даже не додумаеться, что там была ловушка! И играть с чудо мальчиком можно до тех пор, пока не одержишь верх.

Zohri
Тем лучше, но ничего не меняет. Скрытая атака на Кента имеет и другие преимущества.

ChudoJogurt
Все эти радости только для тех, кого, как известно Супермену, нужно хватать. Если он не знает, то Фантомная Зона тебе не грозит.

[Zohri]

Тем лучше, но ничего не меняет. Скрытая атака на Кента имеет и другие преимущества.

Например?

[ChudoJogurt]

Он всего лишь гениальный путлицеровский репортер с сенсорными способностями лучших научных и криминалистических лабораторий мира, способный подслушивать и подсматривать с другой стороны планеты и имеющий доступ к технологиям которые опережают земные на тысячелетия. Удачи играть с ним в прятки, я на вас посмотрю.

[Holod]

Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.

  Времена меняются и "формат" комиксов тоже. Спойлер [ в последней экранизации, той что сейчас идет на экранах, Супермену все же не удастся остаться апсолютно чистеньким, и кое-кто из его противников все же расстанется с жизнью от его руки, и это будет не "киношный несчастный случай" которые так часто настигают злодеев, а сомое настоящее убийство в здравом уме и трезвой памяти, так сказать ]

 

[ChudoJogurt]

И это было исключительно тупо выполненно, да.

[Holod]

И это было исключительно тупо выполненно, да.

   А что тебе конкретно не понравилось в той ситуации?

[ChudoJogurt]

Ответил в личку, ибо спойлер.

[Esti]

ChudoJogurt
1. А я бы послушал, ибо люблю спойлеры.
2. 1) С какого дуба он гениальный репортер? Ни разу не видел тому подтверждения. Разве что он такой же гениальный, как Рид Ричардс в старом сериале про Фантастическую Четверку - самый умный на Земле. То есть только по названию. 2) Свои способности он не использует/использует крайне неэффективно. Иначе как это всякие Лютеры еще творят злодеяния? 3) Технологии он задействует чуть чаще, чем никогда.

Вообще, Йогурт, ты очень любишь писать о суперпреимуществах всяких героев как-то забывая, что и у злодеев есть чем противостоять им. Ну и суперпреувеличиваешь тоже. Или комиксоделы - идиоты поголовно.

Zohri
Я имел ввиду, что преимуществом такого подхода, помимо возможности подстеречь Кента без свинцовых подштанников, является еще и скрытность. То есть возможность повторять попытки.

[ChudoJogurt]

1. С того что посредственным путлицеровские премии не вручают. Олсо в большинстве континуити он вполне себе очень умный товарищ, безо всяких проблем работающий с криптонианскими технологиями, знающий криптонианские ментальные техники, выступает в Лиге Наций и делает политические заявления и прочая. Сверхгениальность конечно обычно официально не является его супер-паверсом, но дом Эль - дом ученых в первую очередь, так что Кларк вполне себе не дурак.
2. Использует когда надо, равно как и технологии. Суперменовские роботы, Фантомный Проектор, штаб-квартиры Лиги и защитные системы в домах родственников супергероев - он вполне себе принимает участие во всем этом.
3. А чем это Лютеру мешает? Украл-выпил-в тюрьму, классика комиксового жанра. Так и живут.

Да супервилланы тоже няшки, но какбе (а) Супергерои всегда побеждают, и 70-лет победы Сил Добра должны быть обоснованны ин-юниверс, и во-вторых (б) Это Годдамн Супермен, перефразируя классику.

Олсо, мне кажется Рид Ричардс не самый умный в Марвел-Мейне. Кажется он седьмой или восьмой.
Что-то такое упоминалось в World War Hulk.

[Zohri]

Я имел ввиду, что преимуществом такого подхода, помимо возможности подстеречь Кента без свинцовых подштанников, является еще и скрытность. То есть возможность повторять попытки.

и какая разница, Супермен в трико или пижаме при этом, еще раз? Достаточно взорвать что-то посреди города, и Big Blue Boyscout будет там, делай любые ловушки - как будето никто до этого никто не пробовал. От того, во что он отдет, его способности выследить организатора тоже никак не меняются.

Ну технически это хороший способ взбесить Супермена настолько, чтобы он забил на принципы и перебил их. Но это уже будет не формат.

кстати о том, как плохо уничтожать связи Супермена с человечеством:

[ChudoJogurt]

Зохри, ТЕХНИЧЕСКИ Эсти пытается сказать что можно сделать ловушку которая не будет выглядеть как ловушка, и не даст повода ее искать, а бомба в машине или падающий самолет слегка намекают на foul play.
Но это настолько лимитед-юз трюк что это не слишком серьезно в любом случае.

Олсо, кстати ты был прав, а я ошибался - в Инджастис Континуити Лекс не был преступником, и они с Супером были друзьями.

[Zohri]

бомба в машине или падающий самолет слегка намекают на foul play.

В майн-DC это скучный вторник.

[Esti]

ChudoJogurt
1. Все это он может знать и уметь, но я не видел активного использования этого багажа вообще. То есть да, типа он умеет и это тоже, но... Куда вероятнее, что он попробует победить с помощью старого-доброго "фейса об тейбл".
2. То есть Супермен настолько туп, что, с такими средствами слежения и техническими знаниями, позволяет себе ловить того же Лютора только после совершения им преступлений, вместо того, чтобы предотвращать их? Сотнями способов, которые наверняка должны бы придти в такой просвещенный мозг.
3. А полный список посмотреть можно? И с каких пор он не самый умный? Насколько я слышал, его таковым считали он сам, окружающие, а также и злодеи, типа Доктора Дума.
4. Никак эти 70 лет победы сил добра ин-юниверс нормально не обоснованы. Я, во всяком случае, адекватных обоснований не видел. Ну а крутость Супермена не делает его непобедимым. Тот же Лютор, не будь скован законами жанра, давно бы одержал верх.
5. Если Подходить с фантазией, лимит таких ситуаций быстро растягивается.

Zohri
Тут важно не то, насколько это обычно. Важно то, каково состояние бэд гая после очередного сеанса превозмогания от Супермена. В твоем варианте он бит и в тюрьме. В моем - спокойно попивает коктейль на Мальдивах, планируя новую операцию.

[ChudoJogurt]

1. Посмотри JLA-комиксы особенно Эллис и Моррисоновские арки.
2. Йеп. Не потому что не может, а потому что не хочет. Это было бы неправильно, незаконно и аморально. Захватить мир и построить государство вечной слежки, авторитативного закона и первентивной юриспруденции он может без труда (и собственно это и делал в альт-континутити) но это неправильно, так что он этой фигней и не занимается, пока не заставляют.
4. Доктор Дум НИКОГДА не считал Рида Ричардса умнее. Кам он, это же Доктор ДУУУУУМ!!!1111 самый большой эгоманьяк в Марвеле и вообще везде. Хотя как раз он наверное чуть позади Ричардса за счет того что он занимается не только наукой но и магией.
Среди топ-товарищей Амадеус Чо, Брюс Бэннер, Т'Чалла и High Evolutionary.

К слову о лимтед-юзе... за границами мета-товарищей типа Металло и Думсдея и прочих гигантских шагающих роботов и криптонианцев (которых довольно мало и у которых свои планы), основной способ повредить Большому Бойскауту - криптонит. Его во-первых мало, а во-вторых когда он начинает попадаться очень регулярно то какбе Супермену надоедает, и он пробегает по Земле с большим пылесосом и выкидывает его нафиг в космос, как это было в одной из World's Finest арок. Ну и да, не надо быть гиперинтеллектом чтобы заметить что если ты регулярно ВНЕЗАПНО оказываешься в маловероятных ситуациях рядом с редким радиоактивным куском экзопланеты, то это указывает на некоторую закономерность.

[Zohri]

Тут важно не то, насколько это обычно. Важно то, каково состояние бэд гая после очередного сеанса превозмогания от Супермена. В твоем варианте он бит и в тюрьме. В моем - спокойно попивает коктейль на Мальдивах, планируя новую операцию.

и какая разница, Супермен в трико или пижаме при этом, еще раз? Достаточно взорвать что-то посреди города, и Big Blue Boyscout будет там, делай любые ловушки - как будто никто до этого никто не пробовал. От того, во что он отдет, его способности выследить организатора тоже никак не меняются.

[Esti]

Zohri
Блин, уж не знаю как сказать еще прямее: не будет он искать организатора потому что не поймет, что оно вообще организованно кем-то.

ChudoJogurt
2. Типа Лордов Правосудия, что ли? Ну так там Бэтмен его таки сделал. Что мягко указывает на то, что остановить парня из стали вполне себе реально, несмотря на всю его суперзамечательность.
4. Дум всегда считал себя умнее, но говорил, что Ричардс ему почти равен и вообще - единственный достойный противник.

Способов много. И прелесть моего подхода не в регулярных подбрасываниях криптонита Кенту, а в выяснении его слабых мест.