Гарри Поттер

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Гарри Поттер  (Прочитано 46836 раз)

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #275 : 12 Февраля 2013, 21:39:07 »

  И думаешь этот "сказочный волшебник" хорошо бы смотрелся в том депресняке который творился в последних фильмах?

Думаю, да. Ведь в том-то и была драма: на глазах у Гарри величайший маг, который казался ему безупречным во всем, начинает выглядеть уже иначе, с менее наивной и восторженной точки зрения. А где тут метаморфоза, когда нам с третьего фильма показывают образ, который должен сформироваться лишь под конец?
Дамблдор старого образца выглядел величественным и преисполненным достоинства, но при этом мягким и понимающим, это важно. А Гэмбон - какой-то тип себе-на-уме.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #276 : 12 Февраля 2013, 21:43:35 »

Могло быть совсем плохо - если бы пригласили Кристофера Ли. Одно время ходили слухи, что планировали... :D
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #277 : 12 Февраля 2013, 21:45:32 »

О...
Оо.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #278 : 12 Февраля 2013, 21:51:08 »

   А вне вообще жалко Ли, прилипло к нему амплуа злодейского злодея. Любят ему гримм мрачноватый делать для его "плохих" ролей, а так мудрого и доброго старца он вполне способен сыграть, видел его и в положительных ролях и там он смотрелся более чем достойно.
 
   Недостаток в его роли Дамблдора, коли он сыграл бы его, был бы всего один. Все смотрящие фильм ждали бы, что в конце концов онокажется совсем не таким добрым как он был показан в первых книгах/фильмах, просто потому что привыкли к Ли в виде злодея, и в конце концов дождались бы, и сказали бы: "Ну конечно же, иначе и быть не могло". И и часть интриги и удивления раскрытием образа старого мага была бы потеряна  :)
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2013, 21:56:59 от Holod »
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #279 : 12 Февраля 2013, 22:44:14 »

1. Да Гарри и по книгам у меня не оставил впечатления умного парня. Достаточно порядочный и очень храбрый - это да, но вот об особой силе интеллекта или проницательности там и говорить не приходиться.
2. Не помню психованного Дамблдора. Серьезно. Помню живого Дамблдора, который, несмотря на весь свой опыт, не может быть тем самым идеализированным старым волшебником, который все-все знает лучше всех и с помощью которого герой, разумееться, победит. Помню Дамблдора с грузом своей отнюдь не счастливой жизни, но с твердой убежденностью сражаться за то, во что верит. Помню Дамблдора, не уверенного в своем плане, но верящего в него и тех, кто должен выполнить необходимое. Вот не помню уже образ из книг, честно говоря, но, ИМХО, в фильмах он как раз показан интересно и не шаблонно.
3. Кристофера Ли и на Гендальфа сначала планировали, как я слышал. Но решили, что слишком стар, вроде бы. Но сыграть любую из этих ролей он бы смог. Актер просто потрясающий.

P.S. Первого исполнителя роли Дамблдора звали Ричард Харрис.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #280 : 12 Февраля 2013, 22:48:33 »

Но преследовало стойкое ощущение, что смотрю я не на Гарри, а на парнишку по имени Дэн, которому очень неинтересно играть свою роль.

И Дамблдор мне все равно очень не понравился. Харизмы 0, лидерства 0, и выглядел вечно как-то недовольно.

P.S. Первого исполнителя роли Дамблдора звали Ричард Харрис.

Точно.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #281 : 13 Февраля 2013, 09:53:43 »

Цитировать
Да Гарри и по книгам у меня не оставил впечатления умного парня. Достаточно порядочный и очень храбрый - это да, но вот об особой силе интеллекта или проницательности там и говорить не приходиться.
Так никто и не утверждает, что он особо умен.
Цитировать
Не помню психованного Дамблдора. Серьезно. Помню живого Дамблдора, который, несмотря на весь свой опыт, не может быть тем самым идеализированным старым волшебником, который все-все знает лучше всех и с помощью которого герой, разумееться, победит. Помню Дамблдора с грузом своей отнюдь не счастливой жизни, но с твердой убежденностью сражаться за то, во что верит. Помню Дамблдора, не уверенного в своем плане, но верящего в него и тех, кто должен выполнить необходимое. Вот не помню уже образ из книг, честно говоря, но, ИМХО, в фильмах он как раз показан интересно и не шаблонно.
Собственно, все это есть и в книге - но не ситуация, когда Дамблдор нервно трясет Гарии за плечо и чуть не брызгает слюной, спрашивая "Это ты положил?!!!" А потом ещё и сидит в жуткой депрессии и растеряности. Потому что по книге выходит четко, хоть и как обычно за гранью - клал Крауч/Муди по его приказу. А Дамблдор, как мы помним не врет - просто общается так, что попробуй пойми что он сказал. Вот за это я как раз и не люблю экранизацию КО - они сделали Дамблдора действительно пассивным, хотя с какого-то момента он Крауча вычислил и многое контролировал. Единственный его крупный прокол - с Седриком, но тут уже благородство Гарри сыграло дурную роль.
Цитировать
Кристофера Ли и на Гендальфа сначала планировали, как я слышал. Но решили, что слишком стар, вроде бы. Но сыграть любую из этих ролей он бы смог. Актер просто потрясающий.
Я не уверен, что удалось бы сыграть иронично и немного с безуминкой. Дамблдор в книге использует образ чудака, неформала и постоянного приколиста практически всегда, а в фильме это одним шнурком на бороду не передашь. Ли - отличный актер, и образ доброго и мудрого он бы сыграл - но вот образ легкой дуринки и иронии?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #282 : 13 Февраля 2013, 11:48:26 »

Руслан
1. У меня не сложилось впечатление по книгам, что Крауч/Муди что-то клал в Кубок по приказу Дамблдора. Насколько я понял, старый волшебник подозревал, кто стоит за этим, но сам не инициировал ничего. Вообще, у меня он совершенно не оставил по книгам образа великого интригана, который стоит чуть ли не за всеми событиями в книгах. План у него, конечно, был, и многое он предсказывал/понимал, но многое для него было и сюрпризом. Например, мне абсолютно не вериться в то, что он знал о готовящемся воскрешении Вольдеморта.
2. Не уверен, ибо не очень себе представляю сэра Кристофера в этом образе, но с его талантом он мог бы, пожалуй, справиться. Тем не менее, не поручусь.

Tamurille
1. Ну, в мой образ Поттера Рэдклиф вписался удачно.
2. Думаю, это по причине привязанности к образу, созданному Харрисом, нежели из-за подачи Гэмбона. Харизма у него остаеться, хотя и меняет "окрас", как мне кажеться. А великим лидером Дамблдор и по книгам не был, ИМХО.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #283 : 13 Февраля 2013, 12:28:05 »

А великим лидером Дамблдор и по книгам не был, ИМХО.

 :o :o :o

А чего это к нему, интересно, бегали все, от преподавателей в Хогвартсе до Министра Магии, при возникновении каких-либо проблем? Не обладающий ярко выраженными лидерскими качествами человек, ИМХО, не занимал бы столько разнообразных ключевых руководящих постов в магическом мире :) Не вел бы за собой Орден Феникса. Не сделал бы такую карьеру, достойную амбициознейших... Что там говорить, я очень удивлена подобным умозаключением.
Да, от поста Министра в свое время отказался, но все равно ничего без него не решалось, вплоть до событий "Ордена Феникса".
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #284 : 13 Февраля 2013, 12:35:07 »

Tamurille
Дамблдор был профессионалом, каких поискать, самым могущественным волшебником в мире и мудрым человеком.. а также рад был предоставить свою помощь. Потому к нему и бегали Фудж и МакГонагол, которые ему явно уступали во многих ипостасях. Но к лидерству это не имеет никакого отношения.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 13:40:13 от Esti »
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #285 : 13 Февраля 2013, 13:14:16 »

Цитировать
У меня не сложилось впечатление по книгам, что Крауч/Муди что-то клал в Кубок по приказу Дамблдора. Насколько я понял, старый волшебник подозревал, кто стоит за этим, но сам не инициировал ничего. Вообще, у меня он совершенно не оставил по книгам образа великого интригана, который стоит чуть ли не за всеми событиями в книгах. План у него, конечно, был, и многое он предсказывал/понимал, но многое для него было и сюрпризом. Например, мне абсолютно не вериться в то, что он знал о готовящемся воскрешении Вольдеморта.
Учитывая его спокойствие и даже веселье в сцене с тем, как все дружно начали возмущается тем, кто подложил имя - а также реакцией Снейпа, которую он быстро пресек - я как раз уверен, что для этого он Муди и приглашал в Хогвартс. После потери Люпина ему действительно нужен кто-то надежный возле Гарри - тот, кто мог бы направлять события в правильное русло. Интриган он великий, это не отнять.
А воскрешение как раз предсказать естественно - более того, та сцена, когда грустный Дамблдор желает Гарри удачи после долгого взгляда уже перед самым финалом как раз четко показывает, что он прекрасно понимает, куда посылает любимого ученика.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #286 : 13 Февраля 2013, 13:27:23 »

Esti,
он обладал огромным авторитетом в Магическом Мире, широким влиянием на многие сферы жизни магов, являлся руководителем целой школы (одна из важнейших для общества социальных ниш) и членом судебного совета, а также известно, что он изначально обладал немалыми амбициями, умел поставить себя в обществе и налаживать связи.
Все это и есть описание лидерства, как понятия.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #287 : 13 Февраля 2013, 13:48:57 »

Руслан
Муди он приглашал в Хогвартс, чтобы иметь надежного человека под рукой - это бесспорно. А спокоен он мог быть потому, что не увидел в том особого вреда. Но о том, что Муди изображает Крауч он узнал не сразу, да и навряд ли он стал бы так рисковать жизнью Гарри. Не говоря уже о том, что его план мог бы сработать и с Вольдемортом в своем "младенческом виде" и допускать возвращение его тела было бы совсем не обязательно.

Tamurille
Не совсем. Все эти позиции, сами по себе, говорят только об их обладании, которое, теоретически, возможно по причине наследования их всех и т.п. А лидерство говорит именно о качестве, способности руководить и направлять. К налаживанию связей это тоже относиться слабо. То есть Дамблдор, естественно, лидер неплохой, но мог бы справиться и куда как лучше, я считаю.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #288 : 13 Февраля 2013, 14:20:38 »

Руслан
Муди он приглашал в Хогвартс, чтобы иметь надежного человека под рукой - это бесспорно. А спокоен он мог быть потому, что не увидел в том особого вреда. Но о том, что Муди изображает Крауч он узнал не сразу, да и навряд ли он стал бы так рисковать жизнью Гарри. Не говоря уже о том, что его план мог бы сработать и с Вольдемортом в своем "младенческом виде" и допускать возвращение его тела было бы совсем не обязательно.
В таком виде Волдеморт мог прятаться десятилетиями, а Дамблдору было важно "столкнуть" с ним Гарри в тот момент, когда он будет на пике своей готовности совершить предначертанное. Тем более, что сам Дамблдор, увы, не вечен, и вскоре не смог бы контролировать ситуацию. Да и несвоевременное уничтожение хоркруксов могло бы привести к раскрытию замысла, созданию новых, более защищенных... Так что факторов масса.

Tamurille
Не совсем. Все эти позиции, сами по себе, говорят только об их обладании, которое, теоретически, возможно по причине наследования их всех и т.п. А лидерство говорит именно о качестве, способности руководить и направлять. К налаживанию связей это тоже относиться слабо. То есть Дамблдор, естественно, лидер неплохой, но мог бы справиться и куда как лучше, я считаю.

Вот, что по этому поводу говорится в словарях:
Лидер: 1) член группы, обладающий высоким статусом, оказывающий значительное влияние на мнение и поведение членов группы и выполняющий комплекс функций, сходных с функциями руководителя; 2) член группы, который в значимых ситуациях способен оказывать существенное влияние на поведение ее членов; человек, доминирующий в группе при решении задач определенного класса. Л в группе выделяется под влиянием ряда факторов.

Вроде, сходится  :)
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #289 : 13 Февраля 2013, 14:52:00 »

Учитывая его спокойствие и даже веселье в сцене с тем, как все дружно начали возмущается тем, кто подложил имя - а также реакцией Снейпа, которую он быстро пресек - я как раз уверен, что для этого он Муди и приглашал в Хогвартс. После потери Люпина ему действительно нужен кто-то надежный возле Гарри - тот, кто мог бы направлять события в правильное русло. Интриган он великий, это не отнять.
А воскрешение как раз предсказать естественно - более того, та сцена, когда грустный Дамблдор желает Гарри удачи после долгого взгляда уже перед самым финалом как раз четко показывает, что он прекрасно понимает, куда посылает любимого ученика.
   Нууу, так можно вообще что угодно утверждать. Мол все он знал, все умел и все предсказал. Доказательств тому все равно нет, это просто твои домыслы. И мне они видяться довольно притянутыми за уши. Его поведение могло значить что угодно. Интерпритировать же его именно таким вот образом, хоть и можно, но не является неоспоримым доказателством.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #290 : 13 Февраля 2013, 15:18:57 »

В 7 книге прямым текстом говорится, что Дамблдор со Снейпом "присматривали" за Гарри.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #291 : 13 Февраля 2013, 17:04:21 »

Цитировать
Муди он приглашал в Хогвартс, чтобы иметь надежного человека под рукой - это бесспорно. А спокоен он мог быть потому, что не увидел в том особого вреда. Но о том, что Муди изображает Крауч он узнал не сразу, да и навряд ли он стал бы так рисковать жизнью Гарри.
И это тоже. Узнал, конечно, не сразу - но тут сам Крауч помог, прокалываясь раз-за разом. Но нет лучше способа подготовить Гарри, чем вовлечь в турнир - и это хорошо ложиться на все его прошлые поступки. Собственно, схема, которую Поттер вычислил в первой книге - она работает все время, жаль сам Гарри её забыл. А насчет риска - он не больше, чем во все предыдущие разы. В конце концов, без риск Гарри от 1/7 мозга не очистить.
Цитировать
Не говоря уже о том, что его план мог бы сработать и с Вольдемортом в своем "младенческом виде" и допускать возвращение его тела было бы совсем не обязательно.
Тут много задач было. Очистить Гарри, вскрыть затаившихся УпСов, даже политически подтолкнуть общество к переменам, поставив вместо некомпетентного Фаджа нормального министра.
Цитировать
Нууу, так можно вообще что угодно утверждать. Мол все он знал, все умел и все предсказал. Доказательств тому все равно нет, это просто твои домыслы. И мне они видяться довольно притянутыми за уши. Его поведение могло значить что угодно. Интерпритировать же его именно таким вот образом, хоть и можно, но не является неоспоримым доказателством.
Ну, Роулинг - как Мартин: самое важное и по сути, между строк. Я, кстати, никогда всезнающим Дамблдора не считал. Если кто-то и расколол Крауча первым, так это погода потолка Хогвартса (первая молния в момент входа в зал, вторая - в момент рукопожатия). Не начни Крауч так перегибать палку по ходу этого года и не проколись он с картой Мародеров и Снейпом - его инкогнито сохранилось бы куда дольше.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #292 : 13 Февраля 2013, 17:29:54 »

Tamurille
1. Вольдеморт убить оппонента готов был бы всегда, а, поскольку Гарри выживать было не обязательно, то и можно было не спешить.
2. Вы описываете позицию лидера. Но занятие такой позиции и обладание таким качеством, как "прирожденный лидер" или даже навыка руководства - сильно разные вещи.

Руслан
1. Гарри мог бы умереть тогда и не от руки Вольдеморта. И все, конец плану?
2. Все это можно было бы сделать по другому, куда меньшими жертвами и проще.
3. Между строк я читал, но вашего восприятия Дамблдора у меня все равно нет. Как мне кажеться, он не такой интриган и провидец, и часто бывал удивлен стечением обстоятельств...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #293 : 13 Февраля 2013, 17:35:50 »

Однажды, я посмотрел гоблинский перевод властелина колец и не смог потом смотреть оригинал, который разом стал казаться слишком напыщенным.
А Эсти прочитал про Поттера-Эванса-Верреса, и погиб под обломками громоздкости и нестыковок оригинала. Такова жизнь. Впрочем приятно узнать, что ты не один считаешь идею со снитчем или очками за внешкольные достижения - идиотской.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #294 : 13 Февраля 2013, 17:37:30 »

1. Зная Волдеморта можно было не сомневается, что он затеет поединок - Дамблдор его знал.
2. Не уверен. Кстати, все жертвы случайны, кроме одной - самого Дамблдора.
3. Это у него черта такая - удивляется жизни. Потому и молод душой. :D
Цитировать
Однажды, я посмотрел гоблинский перевод властелина колец и не смог потом смотреть оригинал, который разом стал казаться слишком напыщенным.
А это уже вопрос переключения восприятия. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #295 : 13 Февраля 2013, 17:42:17 »

Esti,

1. Там у них каждый год был на счету. Допустим, Дамблдор бы с самого начала проконтролировал Петтигрю и не допустил его возвращения к хозяину, что отсрочило бы возвращение Волдеморта ровно на тот срок, который бы ему потребовался, чтобы отыскать и выйти на связь с кем-нибудь, кому он мог бы доверить свое жалкое существо. К тому моменту Гарри бы закончил школу - вполне себе спокойно и мирно, Дамблдор не особо бы задумывался о Хоркруксах (ведь эта версия родилась в процессе наблюдения за связью Гарри и Волдеморта, а в зачаточном состоянии была лишь смутной догадкой). Гарри бы привык к мирной жизни, возможно, обзавелся бы семьей, и в момент, когда Темный Лорд начал бы открытые нападки, был бы совершенно не готов к сражению, его бы пугала война и такой неравный расклад. Он бы не нашел в себе сил на самопожертвование, плюс, на тот момент Дамблдора могло не оказаться рядом, а Снейпу он не сумел бы довериться. Он стал бы защищать свою Джинни, прятаться, как его родители, и так же встретил бы свою смерть.

Дамблдор все же "растил" из него война, давал ему правильную пищу для ума, приучал его к борьбе, справедливости, честности, важности именно той дружбы, которая проверяется в критических ситуациях...
Не зря же мы видим в книгах рассуждения о готовности встретиться с судьбой лицом к лицу.

2. Не прирожденный лидер как правило либо не имеет амбиций лидерства, либо его задатков. У Дамблдора было и то, и другое, и люди признавали его.
В какой-то момент он сам начал ограничивать себя, видя, что власть над умами развращает.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #296 : 13 Февраля 2013, 17:54:02 »

   Помоему вы все же генерируете слишком много необоснованых предположений, насколько Дамблдор крут и умен. Я понимаю, кумиры и все такое, но...
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #297 : 13 Февраля 2013, 18:07:08 »

  Помоему вы все же генерируете слишком много необоснованых предположений, насколько Дамблдор крут и умен. Я понимаю, кумиры и все такое, но...
Это все было в книгах.
Просто кто-то их читал один раз и так и остался под влиянием "эффекта наивного чтения", а кто-то - несколько.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #298 : 13 Февраля 2013, 18:38:40 »

Holod + много

luden
Все так, но только мне нестыковки оригинала претили сразу. А вот "Методы рационального мышления" сильно порадовали по причине добавления мозгов в мир ГП.

Tamurille
1. 1)Я не верю в то, что Дамблдор все это знал. И где-то читал, что Роулинг сама говорила о том, что Дамблдор не знал о том, что Петтигрю прятался в крысе. Он даже не подозревал, что тот стал анимагом, если уж на то пошло. И как бы он проконтролировал того после побега? 2)Подумать о хоркруксах мог любой идиот, который знает о существовании такого заклятия и уверен в возвращении Вольдеморта. Ну а предположение о вероятных побуждениях и действиях Гарри - чистой воды фантазия. Мог и встретиться. Потому что его родители не были ровней Темному Лорду, а он - мальчик, который выжил, и отчаянно храбр.
2. С этим не спорю. Но это далеко не лучший лидер, который мог быть.
3. Это все ваше личное впечатление от книг. Я их читал и перечитывал, и у меня оно сложилось другое.

Руслан
1. А вариант с "споткнулся, упал, разбил голову", уворачиваясь от "авады кедавры" принципиально не рассматриваеться?
2. Если бы он действительно знал столько, сколько ему приписывают, то он конченный идиот, уж простите мне мой французский. Сириус сидит в Азкабане, Петтигрю убивает людей, вторая волшебная война и вообще... Допетрить до идеи хоркруксов настолько несложно (особенно при вере в возвращение Темного Лорда), что допускать все эти жертвы, в то время как можно было их найти, сломать, подсунуть ему палочку и мальчишку и вуаля... Честное слово, представления о супер интригане Дамблдоре отдают плевком на то, что он проповедовал.
3. Дело явно не только в этом, иначе все эти его "удивления" ограничелись бы мелкими штучками, типа незнания вкуса конфетки, которую он отправляет в рот.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Гарри Поттер
« Ответ #299 : 13 Февраля 2013, 18:51:41 »

Цитировать
Допетрить до идеи хоркруксов настолько несложно
Особенно с учетом, что это настолько злостная темная магия, что информации о ней нет ни в одной книге огромнейшей Хогвартской библиотеки, и никто толком не знает, как это реализуется, даже говорить на эту тему не хочет.
Как нечто такое, о чем ты, вроде бы, имеешь какое-то представление, но оно не придет тебе в голову сходу.
Это нам-то, читателям, слово "Хоркрукс" уже примелькалось.

Цитировать
Он даже не подозревал, что тот стал анимагом, если уж на то пошло.
А Гарри ему это сообщил в больничном крыле. Дамблдор вполне мог бы сориентироваться, с учетом того, что "отправил" потом ребят в прошлое.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.