Неторопливые вопросы.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Неторопливые вопросы.  (Прочитано 74185 раз)

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #350 : 11 Октября 2014, 20:59:18 »

1. Не пить из вампира и избегать его. Потребутся долгое время. Убить его. Есть очень редкие ритуалы.
2.Что имеется ввиду?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

GrayFox

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #351 : 11 Октября 2014, 21:35:56 »

Так уж вышло, что игроки, чтоб заработать денег (Торик и Малк) решили отправиться в казино, как определять зафейлились он или все таки выиграли?
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #352 : 11 Октября 2014, 23:29:17 »

Если это чертовски важная игра - можешь добыть колоду карт и реально сыграть. Это, из своего опыта, может быть очень весело. Если просто хотят заработать деньги я думаю достаточно ограничиться броском одним. Что бросать зависит от того, как игрок опишет свой стиль игры. Perception + Empathy если предпочитает "читать" других игроков, Manipulation + Subterfuge если часто блефует, чистый Wits если первый раз держит в руках карты, и так далее. Только не своди все к серии бросков голых.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #353 : 11 Октября 2014, 23:41:01 »

Цитировать
Это, из своего опыта, может быть очень весело
True that.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Taliesin

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #354 : 31 Мая 2015, 11:13:51 »

Какой уровень атрибутов\способностей\прочего вы считаете сбалансированным для существ, созданных 5 уровнем Пути Сотворения (власть над жизнью)? Какие возможности и ограничения вы бы предложили для таких форм жизни (кроме общих для пути ограничений по размеру и весу)?
« Последнее редактирование: 31 Мая 2015, 11:27:39 от Taliesin »
Записан
None are more hopelessly enslaved than those who falsly believe they are free.

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #355 : 31 Мая 2015, 13:14:30 »

Какой уровень атрибутов\способностей\прочего вы считаете сбалансированным для существ, созданных 5 уровнем Пути Сотворения (власть над жизнью)? Какие возможности и ограничения вы бы предложили для таких форм жизни (кроме общих для пути ограничений по размеру и весу)?

Ну я бы основывался ну двух других Тауматургических путях: "Биотауматургия" , и Сетитским  "Ушебти", по количеству успехов(к примеру количество успехов = желаему уровню +1)брал бы примерный уровень из этих двух путей с ограничениями накладываемыми "Путём Сотворения"  .
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #356 : 01 Июня 2015, 12:21:55 »

Какой уровень атрибутов\способностей\прочего вы считаете сбалансированным для существ, созданных 5 уровнем Пути Сотворения (власть над жизнью)? Какие возможности и ограничения вы бы предложили для таких форм жизни (кроме общих для пути ограничений по размеру и весу)?
2 Аттрибуты, 0 скиллы, 0 ВП, никаких меритов.
Надо быть проще и люди к вам потянутся.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Cerber

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #357 : 14 Июля 2015, 22:55:42 »

Народ подскажите, вампир правда может использовать стремительность несколько раз в ход если позволяет покаление? А то выходит что вампир с каким нибудь 6 поколением может получить 21 ход, как то много мне кажется. За ранее всем спасибо
Записан

Lord Jasper

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #358 : 14 Июля 2015, 23:12:27 »

вампир с каким нибудь 6 поколением

Кхм... Вообще-то вампир 6 Поколения - это редкость. Мощная такая редкость. Опасная.

По теме вопроса. На мой взгляд, активация Дисциплины - это действие, а трата крови - это цена. Потому что сама трата крови может идти на разные действия (пробуждение, лечение, увеличение атрибутов) и не активирует автоматически Стремительность.
Иными словами, нет. Активировать Стремительность можно один раз и получить количество действий, равное уровню Стремительности.

ИМХО, разумеется.
Записан
Самоконтроль как вид религии.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #359 : 15 Июля 2015, 07:23:30 »

Нет, не может. Официальной заплатки вроде нет, исключая 20-ку, где механизм Дисциплины другой, но это часто разбиралось еще раньше самими авторами. Один раз, как указал Lord Jasper
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Cerber

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #360 : 15 Июля 2015, 15:17:55 »

Спасибо за ответ. А то у нас как то имбово выходит
Записан

Volfram8

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #361 : 22 Июля 2015, 21:09:34 »

Поясните про эмоциональную сферу у сородичей. В первой главе основной книги есть кусок который гласит:

"Так же в это время дитя учится ценить (к сожалению, слишком поздно) эмоциональные способности смертных. Когда дитя становится вампиром, его сердце умирает, остается только холодный труп, не способный на настоящие эмоции. Большинство вампиров компенсируют это придаваясь воспоминаниям об эмоциях, которые давно умерли. Отчаянье – это единственное, что остается в сердцах вампиров, когда они осознают, что умерли как смертные."

Это какая-то мгновенная концептуальная перемена или это что-то связанное с постепенной потерей человечности? Речь о любых эмоциях или только о "высоких чувствах" и "страстности"? Кристоф Ромуальд из Редемпшена- это исключение из этого правила?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #362 : 23 Июля 2015, 08:07:09 »

Скорее всего это потому, что в теле полностью отсутствует химический обмен и гормоны, плюс сам разум вампира как бы консервируется моментом смерти. Он не может по настоящему испытывать ничего нового из мира смертных, как и о настоящему ничему новому учиться - скорее оттачивает существующие навыки и знания, и прокручивает в голове все прежние эмоции. Это одна из причин, почему у старейшин такие паршивые черты для их возраста и в основном развиты вампирские дисциплины, а не заоблачные Навыки и Атрибуты. Легко переживать то, что питает Зверь - голод, страх, постигать новые особенности вампирической природы, но мир людей для них во многом отдаляется. Да, это можно перебарывать дикими усилиями - растет же у некоторых Человечность, но в целом большинство старейшин не просто так такие уж малоприятные в поступках и ничего не понимающие в современной жизни.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Volfram8

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #363 : 24 Июля 2015, 20:08:12 »

А это так? В смысле у них действительно отсутствуют какой-либо обмен веществ? В книгах нигде не говорится в каком состоянии находится кровь сородича, скажем что покажут изучение ее под микроскопом?

Как обстоят дела с либидо у вампиров? Оно вообще есть? Испытывают ли они что-либо приятное во время секса?Из описания психозов складывается впечатление что все вампиры- ассексуалы:

Сатириазис
"Истратив пункт крови (см. Вампир: Маскарад), вампир может «функционировать», и даже довести партнера до оргазма при условии, что тот также не является мертвым. Вампиры с этим психозом, как правило, придаются еще большему разврату, надеясь как-либо получит удовольствие, которого они лишены."
 
Мазохизм:
"У человека, страдающего этим недугом, боль тесно связана с удовольствием. У вампиров, которые больше не могут получать удовольствия от секса как такового, мазохизм связывается с удовольствием от крови или Поцелуя."
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #364 : 24 Июля 2015, 20:53:57 »

Цитировать
А это так? В смысле у них действительно отсутствуют какой-либо обмен веществ? В книгах нигде не говорится в каком состоянии находится кровь сородича, скажем что покажут изучение ее под микроскопом?
Кровь у них инертна и мертва, обмен веществ отсутствует. Внутренние органы ссохшиеся и не функционируют, тело поддерживается только их проклятие, заставляющим каждую ночь возвращаться в прежнее состояние внешности (отрезанные волосы отрастают и т.п.). Эти описания раскиданы по многим книгам, в ранних редакциях даже в коре была "Энциклопедия Вампиров", там многое прояснялось детально.
Да, вампиры сами по себе не испытывают влечения к сексу. В прежних редакциях он для них просто инструмент соблазнителя. В 20-ке вампиры получают удовольствие от секса, если оживляют свое тело на краткий срок, но это удовольствие все равно лишь тень по сравнению с питанием, скорее всего являясь отражением прежних эмоций.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Volfram8

  • Гость
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #365 : 31 Июля 2015, 20:57:56 »

Для того чтобы проснуться вампиру нужно набрать 5 успехов на броске человечности. Если он набрал меньше, то может действовать на протяжении количества раундов равному количеству успехов. Эти успехи кумулятивны или нужно на одном броске набрать? Второй бросок следует после того как заканчиваются раунды набраные с первого броска?
Записан

Lord Jasper

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #366 : 31 Июля 2015, 22:42:11 »

Если это по Старому (или Классическому) Миру Тьмы, то, насколько я помню, это касается пробуждения в дневное время. С наступлением ночи он просыпается спокойно, потратив 1 пункт крови, безо всяких бросков.
По поводу кумулятивности успехов, если об этом не сказано отдельно, каждый сторителлер решает в своих играх сам. Я бы позволял делать такие броски каждый ход, когда вампир занимается тем, что приходит в себя (то есть не совершает никаких других действий, в том числе и защитных манёвров).
Записан
Самоконтроль как вид религии.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #367 : 01 Августа 2015, 07:05:05 »

Книга действительно об этом молчит. Если смотреть дословно, то выходит, что за один раз, иначе уснет и потом опять будет вынужден совершать проверку, когда его потревожат. Однако многие этот момент хоумрулят.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #368 : 31 Августа 2015, 07:31:47 »

То есть при человечности 4 и ниже проснуться днем нельзя в принципе?
Но как тогда можно действовать 1 ход = 1 успех если ты не проснулся?
Записан

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #369 : 31 Августа 2015, 23:26:20 »

То есть при человечности 4 и ниже проснуться днем нельзя в принципе?
Именно так. И если Путь вместо Человечности, то тоже не "проснешься".
Записан
Welcome to the party, honey!

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -21
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #370 : 07 Сентября 2015, 16:41:04 »

Как можно в рамках сеттинга объяснить большие способности и быстрое обучение неоната Тремер тауматургии? Имею в виду не игромеханику, где есть мериты и ритуал, а именно художественное обоснование.

У неоната есть неплохой, но вполне заурядный в плане обучения сир и несколько трактатов типа "Темной тайны" - неплохие книжки для постижения тауматургии, но явно не за авторством всяких Этриусов и не несущие в себе каких-то сверхъестественных сил в области обучения.
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 151
  • Сообщений: 2668
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #371 : 07 Сентября 2015, 16:43:45 »

Его кровушка предрасположена к тавматургии, например. Или он просто очень прилежный ученик.
Записан

Lord Jasper

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 7
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #372 : 07 Сентября 2015, 16:54:26 »

Немного не в кассу, но вспоминается мною нежно любимый фильм "Крадущийся Тигр, Затаившийся Дракон", где ученица Нефритовой Лисы превзошла свою наставницу. Она объяснила это тем, что "... ты не понимала сути, изучая только картинки...", в то время как сама она смотрела дальше механики проведения приёмов в их суть, в их базис.
Думаю, здесь тоже может быть такой вот фортель. Когда ученик изучает ритуалы, он может, в отличие от своего Сира, не зазубривать их механически, а изучать общие законы, тенденции. Не секрет, что многие книги по магии имеют "защиту от дурака", когда заклинания или схемы намеренно искажены автором. Таким образом, человек, постигший основные законы магического ремесла, ухвативший их суть, сможет исправить эту намеренную ошибку, просто разбираясь в материале, в то время как недалёкий или непосвящённый эту ошибку допустит в своей практике и не получит должного эффекта.
Записан
Самоконтроль как вид религии.

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #373 : 07 Сентября 2015, 19:13:02 »

Вариантов много, от банального: "кровь его была насыщена магией и Тауматургия давалась ему словно самому Этрюсу" , переходя плавно  к хорошей наследственности(дед был знахарем, прадед колдуном а по слухам пра-прабабка с самой Бабой Ягой дружбу водила) и призрачным наставником(тот же прадед колдун, сжалившись над непутёвым внуком(этож надо упырём стал) и натаскивает его потихоньку в колдунстве),  заигрыванием с инфернальными силами на грани заключения пактов ,и оканчивая самой судьбы пророчащей юному пада...неонату Тремеру стать в ровень великим ;)
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Неторопливые вопросы.
« Ответ #374 : 07 Сентября 2015, 19:33:27 »

Моё сугубое ИМХО, всякие "кровь насыщена магией" и прочее - это Мериты. Если в чарнике персонажа ничего такого не прописано и учит Дисциплину он просто за опыт, значит всё объясняется прилежностью. Если прилежностью уже не объясняется (и ваша группа не готова махнуть на рукой на подобные вещи в манере "у нас РПГ, не заморачивайтесь"), то не позволяйте изучать Тауматургию дальше, просите тратить опыт на другие Черты. Если же всё объясняется Меритами и Ритуалами, то там обычно и пояснение к ним прилагается.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".