O C: the Lost

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: O C: the Lost  (Прочитано 27313 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #325 : 23 Сентября 2013, 11:56:35 »

Нельзя воздействовать на Элемент внутри человека.
Иначе манчкин+Договор Воды = бида-бида.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #326 : 23 Сентября 2013, 12:10:37 »

Нельзя воздействовать на Элемент внутри человека.
Иначе манчкин+Договор Воды = бида-бида.
 Так в том-то и дело, что в теле преимущественно не вода, а именно кровь, тут ведь не химия и физика учитывается, а метафизическое значение элементов. Поэтому-то Водой телом управлять и нельзя будет, а вот если взять кровь, как намного более редкий элемент и встречающийся именно только в теле живых существ, то почему бы и нет.
  Особенно если учесть, что в описании третьей точки Договора говорится:
  
Цитировать
The changeling can also control the operation of any
mechanical (but not electric or electronic) device made
primarily of her element. Objects that roll, or have joints,
wheels or articulated legs can move as fast as a human with
Strength and Dexterity both equal to half of the changeling’s
Wyrd (round up).
 Тут тогда конечно полностью марионетку сделать не получитсься, слишком сложная манипуляция, я согласен. И 4-5 точки Договора Общения действительно логичнее делать гомункулусом, а не марионеткой (хотя где взять столько крови?), но вот заставлять двигаться, дергаться или скручиваться спазмом отдельные конености, почему бы и нет. Плюс е этому, если можно при управлении электричеством делать короткие замыкания, то тромбы, кровоизлияния и прочие нехорошести внутри организма тоже выглядят логичными. И при этом бросок скорее вего будет, в отличии от контроля "неразумных" элементов, противопоставляющимся, что добавит баланса и понизит манчкинскость такого Договора.

  
- Призыв - да, кража витэ. И нет, притаскивать человека наверное так не стоит.
 Для Подменышей от такой способности польза весьма сомнительна, разве что иметь возможность обеспечить себя рабочим материалом для третьей точки.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #327 : 23 Сентября 2013, 12:26:54 »

Пототому что эксплицитно сказанно что нельзя.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #328 : 23 Сентября 2013, 12:30:18 »

Можно призывать какую-нибудь необычную кровь... Исцеляющую кровь единорогов, усиливающую кровь драконов, ядовитую кровь кого-то ещё. Напали на подменышав лесу, а тут - хрясь! - из земли начинает сочиться чёрная кровь. И растения, впитавшие её, начинают разрывать врагов подменыша на части. В целом, неплохая абилка для всяких алхимиков, кузнецов и пр.
Оо у феек нет телепорта сквозь элемент. That's weird.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #329 : 23 Сентября 2013, 12:34:26 »

Ребят, вы чего спорите? Кровь - не стихия, и контракты элементов к ней неприменимы. Создавайте новую линейку способностей.
А у феек есть телепорт через отражения.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #330 : 23 Сентября 2013, 12:39:52 »

Стоп, договор-то - с элементом, а не со стихией. С железом ведь можно его заключать. Или нельзя? ???
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #331 : 23 Сентября 2013, 12:45:38 »

Конечно можно делать Договор Элементов (кровь). Просто это будет очень хреновый Договор Элементов (Вода) если не хомрулить и придумывать какую-то хрень.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #332 : 23 Сентября 2013, 12:46:08 »

Element=стихия, в зависимости от перевода. Но вообще, если что-то присутствует в природе в чистом виде (лед, тень, вода, огонь и так далее) в чистом виде и не зависит от живых существ, с этим можно взять Контракт Элементов. Если что-то является частью живого существа - вы в пролете.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #333 : 23 Сентября 2013, 13:21:12 »

Element=стихия, в зависимости от перевода. Но вообще, если что-то присутствует в природе в чистом виде (лед, тень, вода, огонь и так далее) в чистом виде и не зависит от живых существ, с этим можно взять Контракт Элементов. Если что-то является частью живого существа - вы в пролете.
 Слабый довод. Существуют множество договоров элементов которые являются частными случаями "Большой пятерки" элементов: песок, стекло, электричество, токсины, дым...   я даже как-то замутил Договор Элементов (Звук), забавные эффекты там получались. Не стоит зацикливаться на таком узком восприятии понятия "элемент", в Лостах много чего можно.
  Ну допустим еще пример, вот у нас есть договор Элементов (Дерево), не скажите же вы, что этим договором можно управлять только мертвой древесиной, и столы двигать. Тут вполне адекватнос смотрелась бы ситуация, когда подменышь приказывается стволу ростущего дерева согнутся, или корням вылезти из земли. Тогда что же может помешать, при аналогичном договоре, который подразумевает управление "элементом" которго много в телах живых сущееств, производить подобные манипуляции? Только лишь то что объект воздействия может двигаться и думать?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #334 : 23 Сентября 2013, 13:34:11 »

Кровь сама по себе в сказках имеет огромное символическое значение. Так что достойна отдельного договора. Имхо не стоит её "обесценивать" до договора элементов.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #335 : 23 Сентября 2013, 13:39:04 »

  Потвоему приравнивание крови к таким всеобъемлющим стихиям как огонь или вода, это обесценивание?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #336 : 23 Сентября 2013, 13:48:14 »

У крови куда большее мистическое значение чем у той же воды.

Ну и договор элементов применительно к крови "эз из"  реально левый и невтемный.  Может тогда и договор элементов мяса сделаем? и договор костей? И будем играть в Тзимищ?

Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #337 : 23 Сентября 2013, 14:09:19 »

У крови куда большее мистическое значение чем у той же воды.
   Тут все зависит от конкретной культуры.
   
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Aleksandraks

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 25
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #338 : 23 Сентября 2013, 14:24:36 »

      Для Подменышей от такой способности польза весьма сомнительна, разве что иметь возможность обеспечить себя рабочим материалом для третьей точки.

А что, поток крови, вырывающийся из груди человека уже не явялется смертельным=полезным?) Это можно обставить как ослабленный вариант котла крови+та кровь летит к тебе - а из неё уже делай гомункула. Или мечи)

Кровь сама по себе в сказках имеет огромное символическое значение. Так что достойна отдельного договора. Имхо не стоит её "обесценивать" до договора элементов.

А вот с этим я бы согласился... Сам предлагал в самом начале.
Хотя, конечно - попридумывать на тему договора элементов тоже любопытно.
Записан
Трагедия - это прожить всю жизнь, так ни разу и не взлетев на крыльях спрятанной в нас тайны.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 368
  • Сообщений: 23708
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #339 : 23 Сентября 2013, 16:01:28 »

Мне кажется, Контракт крови будет подходящим для восточных Дворов, по аналогии со старым миром тьмы. В конце концов, многое из Контрактов сильно подчиняется культурному наследию самих подменышей. Вообще, читая Викторианских Потеряных, с удивлением понял, насколько сильно земные события влияют на Заросли и Аркадию, как и на быт их обитателей и бывших пленников.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #340 : 23 Сентября 2013, 16:18:10 »

Дионис
Договор костей - крутая фейская штука для двора Зимищ Зимы. Это скорее Изверги играют в фей, а не наоборот.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Jierdan_Firkraag

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 1111
  • Шел я лесом, вижу мост...
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #341 : 26 Сентября 2013, 20:46:54 »

1)Договор Элемента
2)Договор Общения
Возьми от первого 2й, 3й и 5й уровни. От второго - 1й и 4й. Только без трюков в стиле лактокинетика из Misfits.

Но по хорошему, это - не самый интересный вариант, лучше и правда с нуля сделать.
Записан
Предоставляю сомнительные метафизические услуги ©.

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #342 : 22 Февраля 2015, 01:04:39 »

Расскажите об этой игре. После прочения перевод не пойму о чем она. Глава стори советы какие то странные дает. А стоит ли вообще влезать раз на рпг нкт и оникс форумах вовсю с авторами обсуждают 1ред?

И кто такие ловчие или хантсмены?

Лера Ранетка, нет никакой необходимости дублировать сообщения.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2015, 01:32:33 от RoxiCrazy »
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #343 : 22 Февраля 2015, 12:12:51 »

   Игра о людях, похищеных Феями (злобными, аморальными существами из-за грани нашего мира), чтобы использовать их в своих марионеточных фейских королевствах, в качестве игрушек, рабсилы, любовников, солдат...   Вот только Аркадия, королевства Фей. чужда человеческой природе, и чтобы выжить, люди постепенно меняются там, телом и душой. Становятся чуть-чуть феями. И лишь у немногих хватает Воли и Силы вспомнить кто они на самом деле и найти дорогу обратно, в реальный мир, прорвавшись через Заросли, отгораживающие Их и Нас.
   Вот только время назад не воротишь. Люди возвращаются уже не теми какими их похищали. Для них теперь, родной когда-то мир столь же чужд как и безумная Аркадия. Ни в одном мире им уже не быть дома. И здесь их уже никто не ждет.
   
   Играть можно: в поиски нового места в этом старом-новом мире. В политические игры внутри общества вернувшихся подменшей. В войну против настоящих Фей которые не прекращают попыток вернуть "свою собсвенность" и украсть новую.
   И еще очень-очень много чего.

   Пример:
   
Цитировать
Это история о Русалке: девушке, которую забрал коварный речной эльф и силой сделал своей женой. Она осталась с ним ненадолго, на несколько лет, не больше, и за это время он заколдовал ее и изменил ее, и она стала Русалкой, соблазняющей невинных и манящей их в лоно реки, где несчастных пожирал ее муж. В один день она сбежала от кровожадного супруга и вернулась в свой дом у реки, увидеть своих родных и свою любовь. Но о, Русалка так изменилась. Ее волосы теперь были изумрудными, кожа холодной, и шум речного течения звучал в ее голосе. И о, когда ее гадкий муженек забрал ее, он был хитер, и оставил фальшивую девушку, которая утонула и умерла вместо нее, и семья не узнала ее новую, ведь все думали, что она мертва. И о, ее любимый женился на другой, и думать забыл о ней. И Русалка шла по улицам родного города и понимала, что здесь для нее ничего не осталось. И она вернулась на реку, убеждая себя, что ее мерзкий муженек примет ее назад.

А на следующий день, течение выносило кусочки ее расчлененного тела на берег близ города, один за одним, и поскольку никто не знал ее имени, ее положили в могилу безо всяких отметок. И никто ее не оплакивал.

Ты никогда не сможешь вернуться. Не ты. Да, подменыш может прорваться сквозь Заросли и вернуться на Землю, но все уже не будет как прежде. Материи Царства фей успели раствориться в его крови. Подменыши, что воплощали в землях Фей материальные аспекты самой природы, чувствуют это наиболее болезненно, поскольку они изменились сильнее всех. Элементалы, как называют их другие подменыши, верят, что их путь обратно сквозь Заросли был самым трудным из всех, потому что они изменились сильнее всех. У них было меньше всего причин для побега. Их человечность была больше всего повреждена всем тем, что они вынесли в королевстве Фей. Как и несчастная Русалка, Элементалы обнаруживают, что мир больше в них не нуждается; и, конечно, мораль ее истории в том, что ты также не можешь вернуться обратно в Царство фей, ведь они ничего не прощают.

   
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #344 : 22 Февраля 2015, 14:17:29 »

Спасибо конечно, но все эти теоритические выкладки есть в корбуке. Практика игроков интересна.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #345 : 22 Февраля 2015, 14:25:43 »

   Полазь по местному Архиву Игр, поищи там игры по Потеряным и посмотри.

  Одна как раз сейчяс организовывается:
   http://wod.su/forum/index.php?board=110.0


   Ну и вот:
    http://wod.su/forum/index.php?board=13.0
   
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #346 : 22 Февраля 2015, 14:31:52 »

Появилась после прочтения лост корбука странная мысль, что идеальный мастер этой игры это гей, увлекающийся высокой модой, фолком про  кельтик мифы и соответствующим артом.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #347 : 22 Февраля 2015, 14:35:00 »

   С чего это вдруг?  ???
   
   У тебя что стереотип со словом "фея", что это обязательно что-то нежное, женственное и манерное?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Лера Ранетка

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #348 : 22 Февраля 2015, 14:38:25 »

Да, не знаю. Протиречивые думы. Фейри, фея. Думаю нужно сборник почитать про это. Что то лежит про феям и прочтм существам.

Сам мир этих ченжлингов мягкий, нежный. По крайней мере корбук такое мнение дал. Сурсбуки еще не читались.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
O C: the Lost
« Ответ #349 : 22 Февраля 2015, 14:42:05 »

   Чтобы избавиться от подобных стереотипов, почитай про Фей в сетинге Возвышеных. Там они называются "Ракша". Вот уж где брутальные ребята.

Сам мир этих ченжлингов мягкий, нежный. По крайней мере корбук такое мнение дал. Сурсбуки еще не читались.
   Фигасе  ???   Где ты там такое высмотрела? Мир Потеряных это кровь, грязь, страх, депресняк и безумие в стиле самых психоделических кошмаров.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...