Хочу всё знать

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу всё знать  (Прочитано 463391 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6150 : 16 Октября 2012, 17:38:48 »

Давай ты перечитаешь Теорию Игр,  и если еще останутся возражения к написанному - перейдем в мою тему в Флуде. Потому что сколько можно оффтопить то?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6151 : 16 Октября 2012, 17:41:39 »

Ну она существует в двух видах. Объективная - в виде полиции или законов. Субъективная - в виде того, что деловая репутация лжеца и мошенника не даёт ему взаимодействовать с элементами общества.. Соответственно, чем лучше она работает, тем хуже приходится эгоистам.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6152 : 16 Октября 2012, 17:44:15 »

Это вполне осмысленнно. Поэтому в том примере где я написал, товарищ теряет какие-то деньги на решение вопросов (улаживание исков, компенсации убитым по преступной халатности, плате прессе и найму пиар-менеджеров, двойную бухгалтерию и так далее). Но в итоге если НПВ проекта положительная - он этот проект запустит, даже если это еще на сантиметр откроет ворота Ада.
И в трех случаях из пяти (а в МТ - девятнадцать из двадцати) еще и не будет себя чувствовать виноватым
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Patrick

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 11
  • Сообщений: 223
  • Малкавиан, думающий что он Вентру.
    • Просмотр профиля
    • Частная вики по новому Миру Тьмы
Хочу всё знать
« Ответ #6153 : 16 Октября 2012, 17:48:28 »

У вас уже несколько страниц оффтопика. Постыдились бы, старожилы.
Записан
Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт. Дураку семь верст не круг!

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6154 : 16 Октября 2012, 17:50:45 »

ChudoJogurt
Учитывая то, что "это еще на сантиметр откроет ворота Ада" было бы наивно полагать такую позицию здравой. Человек явно не оценивает всю картину адеватно (а если оценивает и делает все равно, то он - идиот).
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6155 : 16 Октября 2012, 17:53:06 »

Эсти, ты не понимаешь что такое экономика.

Патрик, так выбей в отдельную тему, тебе всего то надо - три кнопки нажать.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6156 : 16 Октября 2012, 18:06:42 »

Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Она не обязана вести к "разрушению всего живого", а если ведет, то, весьма вероятно, кое где были приняты не самые рациональные (для человечества) решения.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Patrick

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 11
  • Сообщений: 223
  • Малкавиан, думающий что он Вентру.
    • Просмотр профиля
    • Частная вики по новому Миру Тьмы
Хочу всё знать
« Ответ #6157 : 16 Октября 2012, 18:07:50 »

Патрик, так выбей в отдельную тему, тебе всего то надо - три кнопки нажать.
То ли я чего-то про себя не знаю, то-ли про движок форума...
Записан
Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт. Дураку семь верст не круг!

Boro

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6158 : 16 Октября 2012, 18:39:45 »

Хотелось бы узнать что по сетингу Вампиров есть по Италии конца 19 века? особенно интересует Флоренция. И вообще написано ли у Беловолков хоть что-нибудь на эту тему?
Записан

Сутех

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 22
  • Сообщений: 387
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6159 : 16 Октября 2012, 18:53:34 »

Esti, luden + многие
Извиняюсь, я просто немного запоздал про ответ с Сетитами))
Вообще, если брать Сетитов-ортодоксов с их Путём СутехаЮ то для них первично именно их гностическая культура и иедя о том, чтобы как раз таки освободится от Эонов и обрести свободу, а учения Сета трактуется как путь к этой самой свободе. То есть, формально, такие Сетиты больше следуют не за самим Тёмным Богом, а за идеей. В этом их суть вражды с Тефондийцами, которые как раз и являются суть идолопоклониками.
Насчёт реальной угрозу и то, что Сетиты сейчас нигде, кроме Египта сильно голову не поднимаютю Извиняюсь, но все мы помним завет Патриарха. "Если я буду изгнан во тьму, то пусть тьма влавствует всем". То есть Сетиты уже поднимали голову и, так сказать, держались на свету. Что с ними случилось? Врено, альянс Осиритов+Люпинов+Бастет+мумий, а потом ещё нашествие римский захватчиков. Так что незаметность Сетитов выбор не просто игнорирования, а целенаправленной конспирации, потому что....Ассамиты и Баали отличный пример))
Опять же, я не хочу говорить, что Сетиты круче всех, то что они достойны уважения и т. д, и т. п. Просто у каждого клана есть своя истина, плюсы и недостатки, которые делают его живыми и необычным. Видя недостатки ив упор не замечая достоинств и "духа/атмосферы", вы напоминаете того же Мангуста в его вопросах с Гару))
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6160 : 16 Октября 2012, 18:57:51 »

Сутех
Никто не игнорирует плюсов и возможностей Змей, товарищь Сеттит :D. Мы намекаем Мангусту, что он не был прав в своих поспешных заключениях относительно клана.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6161 : 16 Октября 2012, 19:16:12 »

Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства») — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
Типа сарказм?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6162 : 16 Октября 2012, 19:37:38 »

ChudoJogurt
Отчасти ;). А вообще, экономика не обязана вести к "разрушению всего живого", а если ведет, то, весьма вероятно, кое где были приняты не самые рациональные (для человечества) решения.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6163 : 16 Октября 2012, 19:44:03 »

Никто и не говорит что обязанна. Говорят что может в определенных ситуациях.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6164 : 16 Октября 2012, 19:51:25 »

Значит "кое где были приняты не самые рациональные (для человечества) решения".
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6165 : 16 Октября 2012, 19:56:54 »

А мы и не говорим за человечество. Мы говорим рациональные для принимающего решения.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6166 : 16 Октября 2012, 20:13:07 »

Для принимающего решения открывать Адские Врата с перспективой вечных мук за ради временного профита - тоже не самый рациональный путь.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6167 : 16 Октября 2012, 20:21:48 »

  Это только в том случае, если естьполная уверенность что твои действия действительно откроют впоследствии эти самые Адские Врата и одновременно при этом у тебя будет уверенность, что их открытие конкретно тебе хоть как-то акнется. Во всех же остальных случаях, когда "открытие" всего лишь возможная вероятность, можно и рискнуть.
  В конце концов любой бизнес сопряжен с риском и рациональность тут выступает именно в роли подсчетчика этих рисков и сравнения их с предполагаемой прибылью.
  "Врата Ада могут открыться, а могут и нет, и мне от этого может быть и не тепло и не холодно, я к тому времени уже давно в землице сырой лежать буду и во все эти загробные миры не верю, зато денюжку я получу здесь и сейчас и апсолютно 100%"
   
  Именно поэтому в нормальном бизнесе так важна информация. Именно та информация. которая и дает точные ответы и точные вероятности последствий твоих действий. Но подобных идеальных условий не существует, и наши "бизнесмены" рискуют. Рискуют приближая тот самый Ад, вероятность наступления которого они сочли приемлемой.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6168 : 16 Октября 2012, 20:25:50 »

Это применительно к обычной экономике. Но мы то говорим о Пентексе, в случае с которым наличие Адских Врат и их открытие - факт, а вероятность уберечься от губительных эффектов практически не существует.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6169 : 16 Октября 2012, 22:09:43 »

См. выше.
Мы это уже обсудили.
Ты не прав.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6170 : 16 Октября 2012, 22:22:24 »

Смотрел. Конкретнее, пожалуйста. Пока видиться очевидным наличие Вирма ака Адских Врат, и я не увидел возможности избежать изменения (осквернения) и т.п. Что же я упустил?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6171 : 16 Октября 2012, 22:28:17 »

в моей теме объясню
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

alex56

  • Гость
Хочу всё знать
« Ответ #6172 : 22 Октября 2012, 12:17:36 »

Подскажите, пожалуйста, могут ли сущестововать полу-Ачери (результат связи Ачери и смертного)? Встречались ли они в каноне?
И если да то, где именно?
Если нет, то как их можно воплотить на практике? И можно ли?

Ну очень нужно))

Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #6173 : 22 Октября 2012, 22:46:55 »

Если мне не изменяет память, Ачери - такие же глюки, как Подменыши, только более хтонические. То есть, не генами все определяется. У человека и Ачери ребенок будет человеком.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Melro

  • Гость
Хочу всё знать
« Ответ #6174 : 25 Октября 2012, 01:50:48 »

Вопрос по ВтМ.
Насколько я помню, а я, вроде, помню правильно, различные шрамы, татуировки и прочие подобные вещи, полученные ДО Обращения, остаются с вампиром навсегда и никуда не деваются после.
А как обстоит дело с физическими увечьями? Грубо говоря, слепой от рождения ведь не прозреет, став вампиром, а инвалид-колясочник не отрастит новую пару ног? Или же я ошибаюсь?
Записан