Печать

[MAG]

Angra.Mainyu  Вы это серьезно сказали?

[ChudoJogurt]

Технически редкие Носферы общаются со Слуа, но этот Клан обычно не распространяется о таких вещах.

[MAG]

ChudoJogurt, ну и все-все-все. Да, я знаю, что Носферату выходят на Слуагов, я знаю, что неблагие любят боевые празднества, я знаю, что у Селианны были контакты с Ши, да и вообще - конечно, линейки пересекаются. Но если мы говорим о глобальном знании в современные ночи - то оно на грани нуля.

[luden]

Не совсем понял про "сказки стада". Ведь вампы признают существование фей, или нет?

Формально общеизвестны квей-джины, оборотни и может призраки с зомби. Демоны, маги и мумии если встретятся. А фей со своими туманами так и вовсе палят только равнос с малками, все остальные только если они сами на контакт не полезут.

[Art]

По поводу клятвы Тремеров - в кланбуке твердым по плоскому написано, что Тремеры знали, кто такие эти феи, но теперь их нет(в смысле фей. Тремеры есть, и с этим вынуждены мириться)

Призраки, насколько я понимаю, таки общеизвестны как минимум среди хороших ауспекторов)
Квай-джины известны, хотя и извращенно.
Ну и да, мы чей уровень осведомленности смотрим?
Неоната-бруджи из свободных штатов, Тремера-Регента в уездном городке, старейшины Носферату в Чикаго, Князя Нью-Йорка, или вообще какого-нибудь Ксарша (или Викоса, или Ашрада)?
Уровень осведомленности в сМТ сильно решает, и у всех он разный. Многие вампиры и про Шабаш то знают что-то в стиле "омерзительные ритуалы Шабаша омерзительны")

[Angra.Mainyu]

  Где такое написано? Примеры в студию!!
   
   Даже очень психованная фея к вампирам на тусовку врядли пойдет, поскольку от самого присутствия вампира рядом, фею плющит Банальностью как катком.

Хотя-бы в FAQ Феанора. Там же есть и про то, что вампиры, с точки зрения фей, разные бывают.

[ChudoJogurt]

Это простите его ИМХА и хомрулы, никак не официальный сеттинг

[pavel123]

Это простите его ИМХА и хомрулы, никак не официальный сеттинг

Ну, не совсем

покровительству Князя Вийона, который даровал защиту всем Китэйнам Парижа

Хотя нельзя сказать, что две этих группы абсолютно изолированы друг от друга, Китэйны не так уж часто пересекаются с вампирами. Тем не менее, существует несколько причин, в силу которых они все же могут сотрудничать друг с другом. В частности, Теневой Двор поддерживает связи с Шабашем, а Неблагие Китэйны и Таллэйны время от времени присоединяются к местным стаям Шабаша. Шабашиты особенно любят использовать красных шапок, которые прекрасно помогают им в наведении порядка после очередной дикой "вечеринки". Кроме того, среди многих фей считается, что если Китэйн сумел провести ночь рядом с вампиром и остался после этого в живых, то это является доказательством его отваги.

Некоторые из них говорят, что они - наши родичи. Так это или нет, но кровососы из Шабаша действительно больше похожи на нас, чем эти жеманные эльфы. Вот, что я тебе посоветую - вызови их на встречу, предложи выпить, а затем позаботься о том, чтобы ты не был за стойкой, когда придет их очередь опрокинуть пинту красного.

— Дерек, представитель банды красных шапок

Всё это отсюда. Вторая редакция.

[MAG]

Ой нагородили... 
Единственное здравое зерно в том, что у всех уровень осведомленности разный. Кто-то знает - но это малая группа, и если мне тут скажут, что все тремеры знают про фей и свято в них верят - я лопну от смеха 
pavel123, а Вы разве информацию из сеттинга вампиров сейчас демонстрируете?  А мы именно о них говорим, а не наоборот. Это важный момент. Кстати, поведение Вийона, как по мне, продиктовано старыми контактами еще со времен DA, когда там правила Селианна, которую я ранее упоминал, но это тоже единичные случаи.
Angra.Mainyu, лучше первоисточник, благо, замечательные люди с этого сайта его всячески переводят. 
В общем, более здравой мысли нежели:

О них знают в очень узком кругу. А остальные воспринимают предостережения как детские страшилки: "не ходи в лес там Бабайка".

уж не напишем, разве что добавим, что действительно страшная бабайка из леса - это Гару, потому на их фоне всяческие сказки вовсе никому не интересны 

[pavel123]

pavel123, а Вы разве информацию из сеттинга вампиров сейчас демонстрируете?   

Я отвечаю на конкретный пост

Это простите его ИМХА и хомрулы, никак не официальный сеттинг

[Angra.Mainyu]

Как по-вашему, станет ли работать технократический артефакт, записывающий душу цели для последующего переноса в клонированное тело (эдакий бекап) с феей, или в результате получится обычный человек, как если бы фея пережила химерическую смерть?

[Юкио]

Не много не понял. Клон уже с фейкой внутри или копируется духовная составляющая Подменыша и переносится? В любом случае, ИМХО, вряд ли что получится - хотя бы ввиду отсутствия технологий. Душа - понятие религиозное, а Союз, хоть и не запрещает своим сотрудникам быть религиозными, душу и тому подобное не признает.

[Angra.Mainyu]

Копируется духовная составляющая Подменыша и переносится. Технократ, само собой, исходит из того, что на девайс записывается личность объекта. Чисто материалистический подход. Вопрос именно в том, возможно ли таким образом сохранить и воспроизвести не только человеческую, но и фейскую суть?

[Мангуст]

 Боюсь, ответ один. Класс, повторяем за мной - "Подобные-Детали-Отдаются-на-Откуп-Рассказчику". Беловолки, хоть я вас и люблю, но вы - козлы.

[Festus]

Так личность субъекта или феи?
Хотя стоп.

записывающий душу цели для последующего переноса в клонированное тело (эдакий бекап) с феей

Просто в переносе данных проблем не вижу, у меня только вопрос, как так вышло, что в теле клона фея и зачем это делать?

[Angra.Mainyu]

Мангуст Да в курсе я, потому и интересуюсь мнением общественности. Сам склоняюсь к тому, что ничего не выйдет, но игрок настаивает, и довольно убедительно.

Festus Фея в теле оригинала, убилась. Технократ пытается ее таким образом воскресить, по причине личной привязанности.

[Dark Rider]

В таком случае будет вполне в духе мира тьмы оживить человеческую сторону феи, гарантировав её химерическую смерть. Самый момент для драмы. Тем более что у фей я не натыкался на возможности воскрешения и при прочих равных смерть носителя означает что фея улетает к следующему носителю. Если это не Ши, конечно, хотя и тут все мутно.

[ChudoJogurt]

Зависит.
Если это Процедура Майнд 4, то фея не переносится, а переносится только ее воспоминания и разум - по сути получается человек с памятью и личностью того Подменыша, но к феям никакого отношения он именть не будет. По сути это операция копирования с опциональной добавкой удаления оригинала, но не перенос.
Если это процедура Майнд 4/Спирит 4, выполненная с целью переноса души - то тут возможно теоретически перенести и фейскую составляющую. Но это уже будет не бэкап, а полноценный перенос феи в другое тело.
С учетом того что Технократы наличие души отрицают, Сферой Духа не владеют, и вообще заявленная цель - бэкап, а не перенос - ИМХО получится тело с памятью феи, но само феей не являющееся.

[Festus]

Вообще-то владеют, только называют Физикой Подпространства.

[ChudoJogurt]

Ну, ей владеют почти исключительно Воид Инжинеры.
Итераторы (которым больше всего подходит описанный роут) запрещенно его изучать.

Да и в "физику подпространств" как парадигму тяжело всунуть роут копирования души.

[Festus]

У Людей в Черном есть процедуры, это точно. Правда, они больше ориентированы на сканирование, стабилизацию барьера и закидывание духов гранатами.
Парадигму, которая позволит перенести душу можно сделать, главное, объяснить, что в данном случае является душой. Скажем, допустить наличие у каждого существа некой  информационной сущности, которая явственно проявляется в подпространстве и этим уже оперировать.

[ChudoJogurt]

Я в общем-то неспорю что можно
Просто именно для Технократии - крайне нехарактерно.
Этот роут куда лучше подойдет для Мерениты, или Эвтанатос.

[Festus]

Для Технократии вообще нехарактерно оживлять фей в порыве дружеских чувств. 

[ChudoJogurt]

И вообще верить в их существование.

[Юкио]

Копируется духовная составляющая Подменыша и переносится. Технократ, само собой, исходит из того, что на девайс записывается личность объекта. Чисто материалистический подход. Вопрос именно в том, возможно ли таким образом сохранить и воспроизвести не только человеческую, но и фейскую суть?

Сомневаюсь, так как фейка - не только личность, но и связь с Грезой, Гламур и тому подобный ценный мех, что не копируется. Да и душа Техами отрицается. Может, что-то и получится, но ИМХО, это будет что-то вроде волка-оборотня, получившего Становление. Со всеми вытекающими.