Печать

[Festus]

Как по мне, вполне рабочая, остается только резонансы и варианты проявления парадоксальных недостатков определить и возможные варианты для осваивания других сфер кроме Энтропии и Времени.

[Kammerer]

Парадоксальные недостатки могут быть как времена плохой удачи, суеверности (черный кот, бабка с пустым ведром), могут быть трясущиеся после "игры" руки, а также некоторые привычки типа автоматического подсчитывания ненужных вещей - после того, как не подсчитает все буквы в газете, не оторвется от нее.
Остальные штучки - практически никак, это ведь парадигма орфана, которую он придумал ее за неделю, а не парадигма техов, которой около пятисот лет и более, и не парадигма традиционалистов с их многовековой историей. Ну, если не скатываться в штучки типа "шанс того, что раны заживут сами собой, равен". Или "идем от противного - допустим, я не ранен".

[Festus]

Так может его стоит сделать линейщиком?

[Kammerer]

Ну так игра-то про Пробужденных
Но если серьезно, мне не нравятся парадигмы, представленные в корбуке. Порой их объяснение сфер кажется еще бредовее. Вот, допустим, два Хориста собрались на маг дуэль. Один метает молнии, второй швыряется фаерболами. Почему каждый из них умеет это? Бог отвечает на их молитвы. То есть Бог сверху передает им смертельные снаряды, а сам сидит с попкорном и ждет результата?
Мне кажется, что вот такая узкая парадигма орфана для пары сфер работает лучше, чем общие парадигмы тех же традиционистов.
И такой вопрос - а никто не пытался быть Пробужденным с парадигмой псионики? То есть 100% штуки типа "я могу так, потому что использую скрытые возможности моего мозга"?

[Luna]

кто может помочь, поделиться ссылками.
вожу по викториан ейджу (1850), берлин. более мение разобралась с деньгами, но негде не могу найти информацию про цены и зарплаты.
особенно интересуют цены на оренду жилья, проституток, текстиль.
спасибо

[Holod]

И такой вопрос - а никто не пытался быть Пробужденным с парадигмой псионики? То есть 100% штуки типа "я могу так, потому что использую скрытые возможности моего мозга"?

 Да легко, вот только если этот "псионик" будет Пробужденным, то выглядеть это бует приблизительно так.

  Вначале использование новообретенных способностей будет сопряжено с длительными медитациями с втаканиями на свечку, вхождением в транс, принятием препаратов расширяющих сознание и еще кучи прочих костылей помогающим новооткрывшему себя псионику тренировать свои "скрытые возможности мозга".
  И уже значительно позже где-то на Арете 6+ он наконец сможет швырять машины взглядом и подчинять своей воле движением брови.

[Festus]

Но если серьезно, мне не нравятся парадигмы, представленные в корбуке. Порой их объяснение сфер кажется еще бредовее. Вот, допустим, два Хориста собрались на маг дуэль. Один метает молнии, второй швыряется фаерболами. Почему каждый из них умеет это? Бог отвечает на их молитвы. То есть Бог сверху передает им смертельные снаряды, а сам сидит с попкорном и ждет результата?

Я всегда рассматривал парадигму как исключительно личный подход мага, его собственное объяснение механизмов реальности и при подобном столкновении персонаж сам бы вполне нашел объяснение типа "бог на самом деле помогает мне, а ему - дьявол" или "мы оба можем это, потому что нам дарована свобода воли и мы сами несем за это ответственность".

Мне кажется, что вот такая узкая парадигма орфана для пары сфер работает лучше, чем общие парадигмы тех же традиционистов.

Ну, она хороша, но ей понадобится хоть какое-то расширение, просто для использования более высоких точек уже имеющихся сфер, не говоря уже про новые.

И такой вопрос - а никто не пытался быть Пробужденным с парадигмой псионики? То есть 100% штуки типа "я могу так, потому что использую скрытые возможности моего мозга"?

Можно, но, как правило, скучно. У технократов, как я говорил, такое есть, но псионика более чем на одну сферу, это проблемы с пси-корпусом.

Вначале использование новообретенных способностей будет сопряжено с длительными медитациями с втаканиями на свечку, вхождением в транс, принятием препаратов расширяющих сознание и еще кучи прочих костылей помогающим новооткрывшему себя псионику тренировать свои "скрытые возможности мозга".
  И уже значительно позже где-то на Арете 6+ он наконец сможет швырять машины взглядом и подчинять своей воле движением брови.

Нет-нет, суть псионики как раз в том, что никаких свечей не надо и персонаж как раз и может швырять машины взглядом. Недостаток у всего этого один - понижать сложность за специальные и уникальные фокусы он не может в принципе. Если брать медитации и прочее, то силы разума - так, фраза в парадигме, а фокусом считается акт медитации и он становится необходим (и, поскольку дело это небыстрое, полностью теряется возможность срочного применения).

[Holod]

Нет-нет, суть псионики как раз в том, что никаких свечей не надо и персонаж как раз и может швырять машины взглядом. Недостаток у всего этого один - понижать сложность за специальные и уникальные фокусы он не может в принципе. Если брать медитации и прочее, то силы разума - так, фраза в парадигме, а фокусом считается акт медитации и он становится необходим (и, поскольку дело это небыстрое, полностью теряется возможность срочного применения).

 Свечку я навел как пример, медитировать можно на много чего, в том числе как один из самых распространенных вариантов на процесс собственного дыхания. А то что это не будет мгновенным действием, то тут уж пардон вы сами выбрали себе такую парадигму. В конце концов для мгновенных эфффектов как я уже сказал можно выбрать и другой фокус вроде психотропных веществ. Вобщем среди Экстатиков вполне может затесаться персонаж с псионической парадигмой. Или даже я легко его представляю его среди Эфиритов, но тут он будет использоваь не (вернее не только) хим. вещества, а еще и какие-нибудь другие фокусы-стимуляторы своей мозговой деятельности.

[Микал Миндшенти]

Рабочая парадигма или нет?

Парадигма рабочая, но антинаучная Тут в соседней теме обсуждали как раз, почему статистика работает не так. Но парадигма и не обязана быть научной. Мне нравится такое метафизическое шулерство.

[Kammerer]

Если уж достраивать сферы, то придется добавлять другие псевдонаучные объяснения.
Например, Прайм как создание вещей? А вот протоны и нейтроны кислорода развалились и перестроились в протоны и нейтроны металла. А маг просто подстегнул вероятностью их возможную скорость.
Силы как телекинез? Ну вот выпал такой шанс, что 60% молекул пистолета именно в этот момент двинулись вправо. Этого достаточно, чтобы отклонить пистолет во время выстрела.
Но тут нужен человек с хорошо запомненной школьной программой физики. У меня как-то не сложилось.

[Festus]

Свечку я навел как пример, медитировать можно на много чего, в том числе как один из самых распространенных вариантов на процесс собственного дыхания.

Суть в том, что беря псионику как парадигму, можно не брать псионику как фокус или - какая-нибудь обобщенная парадигма, и псионика как фокус, игромеханически реализующая всё что я описал выше.

Если уж достраивать сферы, то придется добавлять другие псевдонаучные объяснения.

Я бы предположил немного иное изменение пардигмы. В основе математика и расчеты? Компьютеры их делают быстрее -> появляется идея для иных, уже не связанных с вероятностями расчетов -> озарение в виде цифровой модели мира  -> парадигма Виртуалистов. Это так, чтобы не изобретать велосипеды.

[Kammerer]

А как тогда Виртуалисты рассматривают применение сфер? Можете расписать? Я при беглом прочтении так и не понял, как они могут делать что-либо, кроме хакерства.

[Festus]

Традбук их я не читал, но допускаю, что-то вроде "мы в Матрице!". И реальный мир - набор постоянно выполняемых в некой среде (Гобелене) программ. Виртуалист "всего лишь" обращается к полям объектов (Узорам) и меняет их или к вшитым общим нематериальным программным модулям или даже пишет свои. Парадокс - от неожиданных багов ("это всё слишком сложно, малейшее изменение - и лезут ошибки. Но оно работает") или от неких "антивирусов" или "главных администраторов".

[ChudoJogurt]

Я что-то не вкурил - какие там фокусы?

[Kammerer]

Где там?

[ChudoJogurt]

в парадигме математика-шулера

[Kammerer]

Фокусы - мат.вычисления, компьютерные программы(но это уже позже),бросание игральных кубов или подбрасывания монеток. Шанс выиграть в слот-машину 1:1000. Кидаем кубами суммарный шанс 999:1000, и выигрыш нам обеспечен.

[Mehanist]

Господа, такой вопрос.
Где-то в книгах по сМТ видел, что морталы(не уверен, что только они) могут обладать не просто Достоинством Истинная Вера, но что это Достоинство добавляет им эту черту. И что она, как и всякий другой пауэртрейт, может иметь различные значения, вплоть до 10, и на каждом значении владеющий этой чертой умеет всё больше и больше делать с её помощью. Никто не подскажет, где можно почитать об этом?

[alex56]

Господа, такой вопрос.
Где-то в книгах по сМТ видел, что морталы(не уверен, что только они) могут обладать не просто Достоинством Истинная Вера, но что это Достоинство добавляет им эту черту. И что она, как и всякий другой пауэртрейт, может иметь различные значения, вплоть до 10, и на каждом значении владеющий этой чертой умеет всё больше и больше делать с её помощью. Никто не подскажет, где можно почитать об этом?

"ИНквизиция" и "Охотники на охотников".
И то и другое выложено на сайте)

[Микал Миндшенти]

Но если серьезно, мне не нравятся парадигмы, представленные в корбуке. Порой их объяснение сфер кажется еще бредовее. Вот, допустим, два Хориста собрались на маг дуэль. Один метает молнии, второй швыряется фаерболами. Почему каждый из них умеет это? Бог отвечает на их молитвы. То есть Бог сверху передает им смертельные снаряды, а сам сидит с попкорном и ждет результата?

Начать с того, что в парадигме хориста-христианина (за другие религии не поручусь, но думаю, что и для них) выяснение отношений при помощи чудотворства будет страшной гордыней Скорее они устроят диспут, у кого вера правильнее  или там искреннее. В крайнем случае устроят соревнование в духе Моисея и жрецов фараона - у кого чудо круче. Метать файрболлы, тем более друг в друга - это к герметикам.

[Mehanist]

Цыгане

Как правило, Общество игнорирует многое, что происходит с Цыганами; эти кочевники слишком часто ускользают то внимания Общества. Также обычно игнорируется и цыганская «драба» («draba» - цыганская магия), как простое суеверии, но более опытные инквизиторы знают, как избежать цыганского сглаза.

Новая линейка?

[Сноходец]

Новая линейка?

Старая, наверное. World of Darkness: Gypsies.

[Mehanist]

О чем она?

[Астерлан]

О цыганах и клюкве).

[Mehanist]

Господа, насчет истинной веры. Скажите, а возможна таковая вера не в божественную концепцию, а в какую-то другую идею? К примеру, в то, к чему стремился изначальный Орден Разума?