Печать

[MAG]

Taliesin, в Гули: Фатал Эдикшен вроде было, не? + в литературных вставках не раз встречал описание передачи витэ через сосуд. Вроде князь то ли Нью Йорка, то ли Чикаго кормил так своего гуля. Сцена описана в Гайде ту Камарилла. В общем - все то же самое, подтверждение в буках найти можно, если нужно. 

[andorus911]

Может кто-нибудь рассказать о Резонансе?
Я не до конца понимаю: Резонанс и его черты добавляют какие-то свойства эффектам? То есть, если у меня Динамика - Взрыв, то создавая динамический эффект, понижается сложность и происходит взрыв или сложность понижается, если я создаю взрыв?

[Taliesin]

Яды и лекарства ведь не одинаково действуют при введении с пищей\питьём и в кровь. Вот и в случае с витэ может быть разный эффект(теоретически, если захочется заморочиться). Но я бы тоже склонялся к одинаковому.

[Sardagon]

Может кто-нибудь рассказать о Резонансе?
Я не до конца понимаю: Резонанс и его черты добавляют какие-то свойства эффектам? То есть, если у меня Динамика - Взрыв, то создавая динамический эффект, понижается сложность и происходит взрыв или сложность понижается, если я создаю взрыв?

Насколько я помню, свойства к эффектам добавляются, в основном, аудио/визуального характера, и сложност ьне меняется. А сложность понижается, когда ты именно создаешь взрыв или другим образом увязываешь эффект с резонансом.

[ChudoJogurt]

Может кто-нибудь рассказать о Резонансе?
Я не до конца понимаю: Резонанс и его черты добавляют какие-то свойства эффектам? То есть, если у меня Динамика - Взрыв, то создавая динамический эффект, понижается сложность и происходит взрыв или сложность понижается, если я создаю взрыв?

Есть тема по этому поводу в мажеском разделе.

[andorus911]

Насколько я помню, свойства к эффектам добавляются, в основном, аудио/визуального характера, и сложност ьне меняется. А сложность понижается, когда ты именно создаешь взрыв или другим образом увязываешь эффект с резонансом.

Просто в КорБуке есть два описания:
1) Если Энтропийный Диссонаннс, то все слышат музыку (ну если вульгарно)
2) Если Статичный Проницательности, то легче слизывать инфу, но здесь ни о каком визуальнозвуковом эффекте не говорится...(

[Mehanist]

Может ли Пробужденный маг изучать Статичное волшебство?

Кому из других сверхестественных существ доступно изучение Статичного волшебства?

[ChudoJogurt]

Опционально его могут изучать кто хочет, обычно - только плейн-ванилла хуманы.

[Festus]

Хм, а что, есть примеры линейных магов-оборотней или феек?

[elenlot]

Хм, а что, есть примеры линейных магов-оборотней или феек?

Про то что бубасти могут учить линейную магию написано в Плейер гуйде по Породам Оборотней. А примеров нет в виду малого количества прописанных Бубасти ,кроме того они начинают пахнуть вирмом.

[Mehanist]

Вопрос.
Можно ли с помощью эффекта сферы Разум 1(усилить собственный разум) продублировать эффекты остановки времени, но исключительно для точки восприятия разума, фактически ускорив его мысли так, что всё вокруг кажется ему неподвижным?

[MAG]

А есть еще именитые клинки в каноне, кроме Sword of Nul? Кстати, как тут верно переводится Nul?

[Микал Миндшенти]

Вопрос.
Можно ли с помощью эффекта сферы Разум 1(усилить собственный разум) продублировать эффекты остановки времени, но исключительно для точки восприятия разума, фактически ускорив его мысли так, что всё вокруг кажется ему неподвижным?

Насколько я понимаю, нет. Нужна также сфера времени третьего уровня. Есть несколько официальных роутов, которые именно это и делают.

Хотя вопрос спорный, описание эффекта как будто бы позволяет ускорять ментальные действия — но я полагаю, что это ускорение достигается исключительно за счёт временно увеличенных интеллектуальных способностей, а не за счёт растяжения субъективного времени.

[Shagull]

Ускорить именно восприятие реальности можно и Разумом 1. А вот реакции тела останутся обычными. Так что Маг будет отлично видеть все происходящее, но повлиять сможет лишь с обычной скоростью.

[ChudoJogurt]

Я согласен с Шагулем - пока это исключительно внутренний эффект и делать что-то (даже такие мелочи как чуть сдвинуть глазное яблоко например) маг может только с обычной скоростью, думаю можно это пускать как Разум 1

[Mehanist]

А теперь вопрос второй:
Если у мага сугубо ментальный фокус(медитация, или технократическая псионика) - то сможет ли он быстрее колдовать?

[Микал Миндшенти]

А теперь вопрос второй:
Если у мага сугубо ментальный фокус(медитация, или технократическая псионика) - то сможет ли он быстрее колдовать?

По-моему, не сможет. (Обыденные) примеры использования медитации в корбуке требуют не менее пяти минут. В любом случае, в разделе «Помощь Способностей магии» сказано, что использования способности в качестве фокуса требует не менее дополнительного хода.
Но главный аргумент — в следующем же разделе сказано:

Маг может сотворить только один Эффект за ход, даже если он использовал некие возможности, чтобы ускорить себя (при нахождении в другом временном потоке, реальность оказывается уже «занятой»). Если вы хотите сделать сразу несколько вещей, вашему магу придется построить Эффект, который выполняет несколько задач единовременно.

[ChudoJogurt]

Нет, не сможет, потому что во-первых воздействие все равно будет происходить с нормальной скоростью, а во-вторых потому что это имба.

[тохта-найон]

Может ли Пробужденный маг изучать Статичное волшебство?

Кому из других сверхестественных существ доступно изучение Статичного волшебства?

Изучать  может, практиковать-нет.
Как  только  он  попытается  сделать  то  или  иное, он   инстинктивно  начнет  использовать  сферы. Где  то  была  даже  история  про  сильную  чародейку, которая  пробудилась  и  не  смогла  больше  использовать  весьма  прокаченые  пути  чародеев.

Вампиры  помоему  тоже  не  могут  использовать  линейную  магию,
вроде  бы  об  этом  говорить  в  Тавматургии.
Т.е.  они  переходят  на  дисциплины.

Так  что  обычно  чародейство  используют  чародеи  или  союзники  основных  линеек (гули, китейны, кинейны, аколиты).
И  то, если  мастер  позволит.

[pavel123]

Может ли Пробужденный маг изучать Статичное волшебство?
Кому из других сверхестественных существ доступно изучение Статичного волшебства?

Чародейство среди сверхъестественных существ
Изучать чародейство может каждый – теоретически. С другой стороны, почему бы и нет? Чародейство является не столько способностью, сколько навыком, и вервольфы точно так же могут его изучать, как и люди. Ну, как минимум, некоторые из них. Или, к примеру, вампиры, у которых есть вечность, чтобы изучать странные вещи? Наверняка хотя бы некоторые из них смогли познакомиться с чародейством. А подменыши, являющиеся отражением мечтаний человечества, – многие люди мечтают о мистической силе, так почему бы это не отражалось в подменышах? А что насчет магов? Возможно, чародейство не кажется им таким уж необходимым, поскольку магия Сфер может воспроизвести любой его эффект, но вполне возможно, к примеру, что маг, не владеющий Сферой Жизни, мог перенять от чародея кое-какие навыки Превращения. Даже некоторые призраки могут владеть чародейством, хотя кое-какие ритуальные предметы в их состоянии достать весьма сложно.
Что касается психических способностей, тут все зависит от того, как вы объясняете. Если это необычные мистические способности, которые у одних просто есть, а у других просто нет, то почему бы и другие сверхъестественные существа не могли иметь их? Если психик получит Становление от вампира, почему способность должна умереть? Если он пройдет через Кризалис и станет подменышем, почему он должен утратить свою телепатию?
На самом деле, есть масс причин, из-за которых вы можете счесть, что психические способности сделают сверхъестественных существ слишком могущественными. Возможно, шок изменения силен настолько, что может уничтожить хрупкую способность. Возможно, физические изменения при таком превращении делают психические способности бесполезными. Смерть, скорее всего, может на них наиболее существенно сказаться – если вы не считаете их мистическими по своей природе, они просто умирают вместе с мозгом.
Но общий смысл остается все тем же – могут ли сверхъестественные существа владеть чародейством, остается полностью на ваше усмотрение как Рассказчика. Вопрос не в том, имеет ли это смысл и могут ли они. Вопрос в том, нужно ли это вам в вашей игре.
Соотношение сил
Полноценные сверхъестественные существа – подменыши, вервольфы, вампиры, маги и призраки – могущественны. У них есть Искусства, Дары и Обряды, Дисциплины, Сферы и Арканы. И вы, как и в любом другом случае, должны хорошо подумать, стоит ли давать им еще больше возможностей. Вы можете позволить им использовать чародейство и прочие способности такого типа на общих основаниях – в конце концов, потраченные на него очки не пойдут на Дисциплины и прочие способности такого уровня, так что это может немного уравнять силы. Вы можете дать им какие-нибудь штрафы – к примеру, увеличить стоимость точки в СО или увеличить сложность. Вы можете мотивировать это даже просто тем, что у них есть свои собственные способности, и чародейство дается им не так легко. Или, к примеру, что они просто-напросто не могут его изучать – что чародейство, так уж сложилось, удел обычных людей.
Если вы позволите сверхъестественным существам в вашей хронике изучать чародейство или иметь психические способности, стоит подумать о том, как они будут взаимодействовать с другими способностями персонажа. Может ли вервольф использовать Дар первого уровня Скорость Мысли, чтобы удвоить свою скорость передвижения и добавить еще и эффект Пути Перемещения, чтобы увеличить ее еще более значительно, или же эти способности просто не могут так взаимодействовать? Может ли призрак совместно использовать свой Аркан Фатализм и Путь Предсказания, чтобы получить еще более мощный эффект, чем каждая из этих способностей сама по себе?
Здесь возможны три базовых подхода. Первый вариант – Пути существуют сами по себе и не могут быть использованы совместно с другими сверхъестественными способностями. Это не включает случаи, когда взаимодействуют эффекты, а не сами способности. К примеру, когда чародей-маг использует эффект Призыва (чародейство), чтобы перемещать бомбу к врагу, и эффект Сферы Сил (магия), чтобы активировать ее. Это будет не использование одной способности вместе с другой, а использование сначала одной, а потом уже другой. Однако, Дар Скорость Мысли и эффект Пути Перемещения не позволят вервольфу-чародею двигаться быстрее, чем если бы он использовал что-то одно, поскольку для этого они должны были бы взаимодействовать напрямую.
Второй вариант позволяет конкретным эффектам действовать совместно, что позволило бы достичь результатов, которых эти способности сами по себе дать не смогли бы. При таком подходе, рассматриваемый совместный эффект Дара Скорости Мысли и Пути Перемещения сработал бы.
В третьем случае эффекты могут взаимодействовать необычным образом; чародей не ограничен прямолинейными, очевидными вариантами взаимодействия. К примеру, чародей-маг мог применить небольшой эффект Сил, когда создавал с помощью алхимии взрывчатку (или вещество, усиливающее жар при горении), чтобы достичь эффекта, которого он бы не смог добиться возможностями одной лишь Алхимии. Это наиболее предпочтительный вариант взаимодействия способностей, и он же порождает наибольшее количество спорных моментов, которые нужно решать на ходу. Не пользуйтесь им, если не уверены в своих игроках и своей способности держать их в рамках, как и в способности принимать решения на ходу.
Минутку…
Как же так, скажете вы? Вы собирались добавить в закрома вашего супер-пупер-мега-прокачанного персонажа еще и немножко чародейства? Ну, если ваш Рассказчик говорит, что это кошерно, – да не вопрос. Но для въедливого Рассказчика всегда остается еще куча мелких нюансов.
Что касается вампиров, вервольфов, подменышей и призраков, они просто-напросто не люди. Они не используют мистическую энергию таким же образом – у них есть свои источники силы. К примеру, у вампиров это кровь; все, что делает вампир, черпает силу из нее. И если они желают достигать такой же эффект, как и у Путей чародейства, они должны изучать версии, соотносящиеся с их природой. В конце концов, в соответствующей игре у вампиров есть Тауматургия.
Что касается магов… тут все сложнее. Мы знаем, что маги Ордена Гермеса часто проходят через длительное ученичество, в ходе которого изучают чародейство; и они не могут просто разом забыть его при Пробуждении. Как быть? Вы можете, например, предположить, что при Пробуждении Аватар перехватывает все мистические связи мага. Когда маг дергает за мистические нити (читай – использует магию), Аватар вмешивается и переделывает Плетение. Что раньше было чародейством – сейчас уже магия.
Или же - наоборот . Вы может позволить магам изучать чародейство. Почему бы и нет? Само по себе оно не мощнее магии Сфер. А иногда и куда более полезно. И кроме того, как уже говорилось, очки, потраченные на него, не потрачены на Арете и Сферы. Это статический путь, он не ведет к просветлению.
Так что вперед. Делайте что хотите, главное – чтобы хроника удалась.
На полпути
Хотя возможность изучать чародейство может сделать магов, вампиров и вервольфов слишком могущественными, она станет превосходным завершающим штрихом к портрету кинфолка, кинэйна, гуля, аколита, медиума или другого персонажа-смертного. Конечно, это вряд ли поможет ему уцелеть в хронике, где остальные играют полноценными вампирами, вервольфами, магами или подменышами. Но ярче всего чародейство проявляет себя именно в руках менее могущественных обитателей Мира Тьмы. И оно вполне способно немного уравнять ставки.
Как всегда, решать вам в соответствии с замыслом вашей хроники. Но если хотите, чтобы она стала для вас приятным времяпрепровождением, а не разочарованием, не забывайте о последствиях каждого вашего решения.

[elenlot]

Вампиры  помоему  тоже  не  могут  использовать  линейную  магию,
вроде  бы  об  этом  говорить  в  Тавматургии.
Т.е.  они  переходят  на  дисциплины.

Так тауматургия это и есть линейная магия просто запитанная от крови.

[Esti]

Есть ли такая вещь, как фамилиары у Пробужденных? Можно ли получить фамилиара без Основ? В каком виде он может быть? Возможно ли своего фамилиара конвертировать в тень (типа живой и полусамостоятельной тени Доктора Фасилиера)?

[тохта-найон]

У  пробужденных  фамилиары  есть.
Получить самому   фамилиара  без  основ  невозможно.
Но  можно  получить  его  как  подарок  или  плату  от  могущественного  мага.
Или  найти  фамилиара, чей  хозяин  погиб.
Разумеется, такой  фамилиар  может  иметь  свои  сюрпризы,
например  шпионить  для  своего  создателя  или  иметь  своеобразные  вкусы.

Тень- фамилиар- а  почему  бы  нет?

Просто  надо  разобраться, что  есть  тень-дух, который  в  нашем  мире  виден  в  виде  тени  или  что  то  еще.

Я  бы  кстати  рассматривал  тень  Фасилье  как  проявленный  Аватар.

[Angra.Mainyu]

Можно сюда скопировать отрывок про фамильяров-ИИ? Этими праздниками нет ни Digital Web под рукой, ни возможности ее скачать. Спасибо.

[Observer]

Как техномагу, вроде Адепта Виртуальности, использовать эффекты первых точек в сферах, типа эффектов Где я? или Определение объёма энергии? Взгляд на карту в ноутбуке и доставание мультиметра - это и будет моим колдунством?