Хочу всё знать

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу всё знать  (Прочитано 463933 раз)

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4925 : 14 Марта 2012, 17:58:41 »

Что такое otherwhere, vulgate и "далекие берега", указанные на этой диаграмме?
А, и чем королевства безумия дриминга отличаются от королевств кошмаров его же?
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4926 : 14 Марта 2012, 18:04:09 »

с сайта
Цитировать
На Далёких Берегах располагаются многочисленные посмертия умерших, веривших в некое высшее предназначение души, и другие умершие, искусно пойманные жадными духами. В прошлом Далёкие Берега посылали своих эмиссаров в Стигию и в Землю Теней, но теперь враждебность Железного Королевства прекратила это. Никто не знает точно, что происходит в Далеких Сферах, но изобилуют слухи о войнах духов и странных ангельских или демонических духах.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4927 : 14 Марта 2012, 18:05:13 »

   Здесь схема другая и помоему точнее чем та цветастенько схематическая.

Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4928 : 14 Марта 2012, 18:25:13 »

Что такое otherwhere, vulgate и "далекие берега", указанные на этой диаграмме?
А, и чем королевства безумия дриминга отличаются от королевств кошмаров его же?
Про vulgate - миры идей/обобщений средней степени значимости/глобальности/известности.
Насчёт королевств дримирнга - за правду не ручаюсь, но что-то мне подсказывает, что пропорциями стазиса/динамики/энтропии вызывающими различия в наполнении данных Зон. А если внешне - различаются так же, как 2 половины плана Шеогората в TES4: Oblivion
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4929 : 14 Марта 2012, 20:11:10 »

Что такое "дворы" и "гора Куаф" из второй схемы?

И да, вопрос про "вдругоместье" актуален.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4930 : 14 Марта 2012, 20:25:54 »

Дворы (которые в Хай Умбре, если я прально понял)- это то же, vulgate, но рангом круче. Всеразличные Пантеоны богов с соответствующей информацией.
Гора Куаф - по сути Сфера Сфязей, основа Сети Веры. Теоретически источник (или наоборот отстойник избытка? Я так и не понял) прайма, форса и спирита (и как следствие - всех стихий). Доступ к ней потерян после создания Цифровой Сети.

Насчёт otherewhere - может просто "всё остальное"? Говорится, что зон может быть много, а описаны всего несколько штук.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4931 : 14 Марта 2012, 20:30:35 »

Сеть Веры?
Почему доступ был утерян?

Ну а почему тогда "другоземье" изображено жирным шрифтом и с большой буквы, будто это самостоятельное королевство?


Да, и ещё. Кто-нибудь знает, где можно подробно почитать про поименованные зоны миров духов, в частности - фейские, в частности - про Лемнискату?
Записан

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4932 : 14 Марта 2012, 20:36:51 »

Читайте Dreams and Nightmares).

Где-то (Otherwhere)

Некоторые подменыши верят, что они понимают вселенную во всем ее величии. Они верят, что окружающее пространство и всего его измерения устроены так, что их представления о нем не слишком хорошо сочетаются с тем, как воспринимают его другие сверхнатуралы. Приведенные ниже описания отражают то, как воспринимают его Китэйны. Маги, призраки и Гару вряд ли бы согласились с их концепцией мироздания. Однако, на самом деле, все сверхъестественные существа отчасти правы и, в то же время, отчасти не правы в своем понимании высших истин и загадок вселенной.
В действительности, Раскол не просто отделил Миф от Плоти, но и расколол Миф на множество частей. Некоторые из них представляют собой не более чем обрывки снов и мечтаний, которые быстро растворяются и исчезают. Однако, если и те, которые отличаются гораздо большей стабильностью, и способны достигать размеров целых континентов. Каждая из этих частиц движется со своей собственной скоростью, постепенно продвигаясь через королевства духов, которые другие сверхнатуралы называют Умбраэ. Это постоянное и достаточно хаотичное движение является одним из главных источников Фирчлиса и его способны понять лишь немногие подменыши.
Греза существует в месте, которое находится за пределами обычного пространства и времени, зачастую принимая облик островков реальности или пузырьков творения. Там, где парят эти пузырьки, Греза является такой реальной и прочной, какой и должна быть. Однако там встречаются угрозы, которые слегка отличны от химерических.
Греза кажется целой. Если поглядеть на нее сверху, поднявшись над облаками, то может создаться впечатление, что она является бесконечной. Более того, это действительно так, но при этом бесконечность не учитывает огромных дыр в самой структуре Грезы. Пространство, расположенное между "пузырьками", которые формируют основу Грезы, абсолютно не кажется пустым, и выглядит таким же реальным и прочным, как и оставшаяся часть Мифического Королевства, что вызвано внутренним давлением, которое объединяет "пузырьки" воедино, не давая Грезе расколоться на еще менее значительные части. Это давление создают троды. Фактически, они являются артериями Грезы. Без них Греза продолжала бы расползаться во все стороны, и каждый островок материи грез распадался бы на все более и более мелкие фрагменты, пока на месте Мира Мифов не осталось бы абсолютно ничего.
Раскол нанес Грезе серьезную рану, но, тем не менее, она продолжает существовать. Троды соединяют друг с другом все фрагменты Грезы, независимо от их размера, и оберегают подменышей, которые странствуют по Серебряному Пути, от опасности оступиться, провалившись в пустоту между островами Материи Грез. Эти исполинские провалы в Грезе заполнены менее значительными островками Материи Грез и, при всем при этом, являются достаточно прочными для того, чтобы большинство химер могло достаточно спокойно перемещаться по ним. Однако подменыши и смертные, которые путешествуют через Грезу, игнорируя при этом троды, сталкиваются с ужасающей опасностью. Они рискуют оступиться, провалившись в Где-то, которое представляет собой пространство между "пузырьками" Материи Грез. Где-то одновременно существует между Плотью, Мифом и Умбраэ. Никто не может управлять тем, что происходит там, и в пределах Где-то действительно возможно все. Известны случаи, когда в эту великую пустоту между мирами проваливались как подменыши, так и химеры, и очень немногим из них удавалось вернуться обратно.
В странном мире Где-то присутствует достаточно много элементов Грезы, что, в конечном счете, и позволяет подменышам и химерам выживать там, но, помимо всего прочего, там можно найти и то, что связано с Иными Местами. Исполинские пожиратели плоти скитаются по бесцветным ландшафтам, где периодически вступают в сражение в паукоподобными существами размером с луну. Дикие бури первозданной и необузданной энергии бушуют в пределах Где-то, рождая случайные чудеса и уничтожая огромные сети паукоподобных существ, которые становятся добычей пожирающих их исполинов.  Этот жизненный цикл является бесконечным и яростным, и именно неустанное противостояние двух этих великих рас определяет форму Где-то. В этом месте нет ничего постоянного. Материя Грез, которая, время от времени, попадает сюда, притягивает к себе химер и подменышей, даруя им хотя бы какую-то надежду на выживание, но ее недостаточно для того, чтобы гарантировать их безопасность. Помимо всего прочего, ее так же недостаточно для того, чтобы уберечь их от безумия.
Время от времени, из Где-то в Грезу возвращаются странные существа, напоминающие Китэйнов и химер, которые исчезли в великой пустоте, но при этом каким-то удивительным образом изменившиеся. В их облике проявляется нечто первозданное, нечто, напоминающее о древних временах, воспоминания о которых уже давным-давно стерлись из памяти живущих. Некоторые из них напоминают легендарных Фоморов, тогда как другие одним своим присутствием заставляют вспомнить истории о Туата де Данаан. Все они являются или слишком пугающими и ужасными, или же наоборот, настолько прекрасными, что их красота ослепляет. Хотя эти существа способны перемещаться по поверхности Грезы, создается впечатление, будто они не могут прикоснуться к Мифическому Королевству. Греза оберегает себя от них и сразу же окружает этих существ Туманами, стирая любые воспоминания о них из памяти тех несчастных, кому не посчастливилось встретиться с ними. В результате этого, Китэйны иногда встречают существ, вернувшихся из Где-то, но, при этом, им не удается вспомнить об этих встречах ничего, если, конечно же, не считать странного ощущения чего-то невообразимого.
Никто не знает, чем занимаются эти существа, куда они уходят и, в конце концов, зачем они вообще существуют. Некоторые Китэйны утверждают, что эти могучие сущности возникают в результате того, что сам мир пытается исцелить полученные им раны, и что они являются частью процесса, призванного обратить вспять ужасающие последствия Раскола. Другие же считают, что  их появление, наоборот, указывает на последующее продолжение Раскола и постепенное умирание Мифического Королевства, указывающее на неотвратимое приближение Зимы. В конце концов, все эти теории и предположения не имеют под собой какого-либо фактической основы. Какой бы цели не служили эти существа (если, конечно же, они действительно ей служат), она находится далеко за пределами понимания, как смертных, так и фэйри.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4933 : 14 Марта 2012, 20:48:09 »

В странном мире Где-то присутствует достаточно много элементов Грезы, что, в конечном счете, и позволяет подменышам и химерам выживать там, но, помимо всего прочего, там можно найти и то, что связано с Иными Местами. Исполинские пожиратели плоти скитаются по бесцветным ландшафтам, где периодически вступают в сражение в паукоподобными существами размером с луну. Дикие бури первозданной и необузданной энергии бушуют в пределах Где-то, рождая случайные чудеса и уничтожая огромные сети паукоподобных существ, которые становятся добычей пожирающих их исполинов.  Этот жизненный цикл является бесконечным и яростным, и именно неустанное противостояние двух этих великих рас определяет форму Где-то.
 У меня одного возникли асоциации с отражением сути Триумвирата Оборотней?  ???
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4934 : 14 Марта 2012, 20:50:26 »

оО Я думал я один такой...
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4935 : 14 Марта 2012, 20:53:26 »

Dreams and Nightmares вообще достаточно неплохо описывает общую космологию Мира Тьмы, сводя ее к общему знаменателю). Вот еще отрывки:

Умбраэ

Существуют и другие миры, расположенные за пределами Грезы, где без каких-либо проблем странствуют оборотни, призраки и маги. Эти места могут обладать различными именами, но все вместе они обычно называются Умброй. Хотя их нельзя назвать одним целым, как в случае с Грезой, но, тем не менее, они неразрывно связаны друг с другом. Существует три основных Умбраэ, каждая из которых, в свою очередь, делится на три региона.

Высокая Умбра

Первая Умбра, которую подменыши называют Высокой Умброй, наиболее хорошо известна магам. Это место, в котором смертные волшебники учатся изменять реальность, не опасаясь обратной реакции. Для смертных Высокая Умбра во многом напоминает Грезу. Здесь они способны совершать воистину чудесные вещи, если, конечно же, им удастся освободить свой разум от привычных для него ограничений.
В пределах Высокой Умбры расположена Ближняя Умбра, которая находится ближе всего к тому миру, который разделяют со смертными подменыши. Как и в случае с Грезой, Ближняя Умбра во многом отображает Королевство Плоти. Тем не менее, маги там свободны от тех ограничений, которые накладываются на их способности и силы в обычном мире. Смертные волшебники часто  поселяются в Ближней Умбре, что не только позволяет им с  легкостью использовать ее силу, но и придает ощущение свободы. Кроме того, близость Ближней Грезы к их смертным пристанищам, так же придает им дополнительное ощущение комфорта. Места проживания здешних магов во многом напоминают фригольды и именуются Королевствами Горизонта. Маги, которые способны возвести их, отличаются немалой силой, так как они могут в любой момент изменить свое Королевство, чтобы оно лучше соответствовало их желаниям и капризам, включая и законы физики, которые действуют в его пределах. Учитывая все это, немногие Китэйны утруждают себя посещением Высокой Умбры. Скрытые - банальные маги - так же обитают здесь, и их способности слишком устрашающи для того, чтобы осмеливаться бросить им вызов.
Следующей частью Высокой Умбры является Далекая Умбра, которая в некоторых отношениях отражает некоторые аспекты Далекой Грезы. Основным отличием Далекой Умбры является физический барьер, который отделяет ее от Ближней Умбры, и обычно именуется Горизонтом. Именно там большинство магов возводит свои Королевства Горизонта, и в этом месте их силы считаются наиболее могущественными.
И, наконец, последней частью Высокой Умбры является Глубокая Умбра, в которой даже сами маги опасаются оставаться надолго. Великие существа, которые практически ни в чем не уступают богам, заточены здесь и удерживаются той же самой силой, которая вызвала Раскол. О них практически ничего неизвестно, хотя большинство подменышей подозревает, что эти существа являются чем-то большим, чем просто очень могущественные химеры. Свидетельством этого, по мнению наиболее искушенных Китэйнов, является то, что многие троды, исходящие из Королевств Кошмаров, заканчиваются именно в Глубокой Умбре Высокой Умбры.

Средняя Умбра

Средняя Умбра представляет собой духовное отражение обычного мира. Тем не менее, она простирается далеко за пределы Земли - даже звезды, сверкающие в вечернем небе, находят свое отображение в Средней Умбре, если, конечно же, верить словам некоторых Китэйнов. Подобно Высокой Умбре, Средняя Умбра так же делится на три части, хотя при этом она является гораздо менее структурированной, чем владения магов.

Ближняя Умбра

Так же именуемое некоторыми Гару Пенумброй, это королевство, как и многие другие, отражает Мир Плоти - или Королевство Гайи, если использовать терминологию самих оборотней. Пенумбра отличается от Королевства Плоти только тем, что в его пределах странники способны видеть духов, обитающих в окружающем их мире. Духи Вильда, духи Ткача - вызвавшие, если верить оборотням, Раскол - и даже духи Мертвых, связанные с Вирмом, ожидают здесь того, кто осмеливается вступить в Пенумбру. Здесь так же можно найти дома и города, которые обычно построены из духов Ткача и нитей, которые они постоянно сплетают. Те места, до которых еще не добрались люди, в большинстве своем, принадлежат духам Вильда, и, наконец, духи Вирма обитают там, где правит смерть.
Как бы то ни было, Китэйны предпочитают оставить это место Гару. На их вкус оно слишком напоминает Королевства Кошмаров.

Далекая Умбра

Здешняя Далекая Умбра во многом напоминает Далекую Умбру магов. В этих местах так же есть вещи, которые лучше оставить в покое. Если верить Гару, то величайшие из химер - именуемые Иркарнами - обитают здесь, сражаясь друг с другом в бесконечном противостоянии за власть. Банальность некоторых частей этого королевства слишком велика для того, чтобы большинство подменышей осмелилось посетить это место.

Глубокая Умбра

Параллели между Грезой и Умброй в этом месте являются наиболее очевидными. Химеры странствуют среди звезд, путешествуют по тродам лунного света и перемещаются между мирами. Здесь так же существуют духи Ткача, Вильда и Вирма, хотя их число несравнимо с числом тех духов, которые обитают в пределах  Далекой Умбры. Глубокая Умбра во многом напоминает космическое пространство, хотя здесь есть атмосфера, как, впрочем, и в межпланетной пустоте Королевства Плоти до Раскола. Многие мудрецы народа Китэйнов используют данный факт в своих арканных теориях, которые связаны с гипотезой о том, что оборотни некогда были ответвлением народа фей, которому так же удалось пережить Раскол, хотя и несколько иным образом. Несколько исключительно склонных к приключениям Китэйнов даже побывали здесь, хотя, в большинстве случаев, фэйри попадают в глубины Средней Умбры случайно или же не по своей воле.

Нижняя Умбра

Нижняя Умбра является царством безграничной скорби и страданий. Даже Китэйны, время от времени, оказываются в этом месте, покидая цикл перерождений, ставший последним благословением всех подменышей. Некоторые верят, что души Китэйнов, которые были убиты с помощью холодного железа, оказываются в Нижней Умбре. Возможно, что-то об этом могли бы знать слуаги, но даже если им действительно что-то известно, то они предпочитают держать это при себе.
Китэйнам известно о том, что в Нижней Умбре существует три основных уровня: Земли Теней, Буря и Далекие Берега.

Земли Теней

В этом темном и унылом месте, те Мертвые, которые все еще способны дотянуться до мира Плоти, скорбят о своих смертях и плетут коварные интриги для того, чтобы навредить живым. Призраки, как, впрочем, и другие, гораздо более пугающие существа, обитают здесь, стремясь отомстить живущим и медленно убивая Мир Плоти. Говорят, что призраку, находящемуся в Теневых Землях, достаточно одного лишь взгляда для того, чтобы определить, когда умер тот или иной смертный. Как и в случае с Ближней Умброй других Умбраэ, это место во многом отображает реальный мир. Основное отличие состоит в том, что в Землях Теней отражается не то, что есть, а то, что было, и то, что будет. Говорят, что некоторым слуагам удавалось посещать это место и возвращаться оттуда целыми и невредимыми. Кроме того, в точности известно о том, что представители этого кита способны общаться с Мертыми.

Буря

Буря представляет собой второй уровень Нижней Умбры и является царством бесконечных и пугающих штормов. Как и в случае с другими Умбраэ, в пределах Бури существуют троды. Только Мертвые путешествуют по ним, и Китэйнов вполне удовлетворяет данная ситуация. В хаосе и безумии Бури скитаются духи смерти, которые делают все для того, чтобы уничтожить всех Неуспокоенных, которые до сих пор не обрели Окончательную Смерть. Как ни странно, но именно здесь, находятся средоточия власти Нижней Умбры, погребенные в хаосе царства бушующих штормов. Самым известным из владений смерти является Стигия, и призраки, которые живут в Стигии, вполне довольны своей жизнью, и все реже вспоминают о том времени, когда они были живыми людьми. 

Далекие Берега

Далекие Берега достаточно сильно напоминают Аркадию. В этих землях, если верить Мертвым, реализуются все представления смертных как о Рае, так и об Аде. Несмотря на это, немногие призраки осмеливаются отправиться туда, опасаясь того, что подобные рассказы, на самом деле, является выдумкой или откровенной ложью. Большинство подменышей так же не утруждает себя проверкой истинности этих историй, и даже слуагам неизвестны пути, ведущие в эти далекие земли. 

Пути Балора

Однако в Грезе есть и другие дороги. Эти странные пути часто ведут в некуда, хотя достаточно многие из них могут привести странника в Умбраэ. Китэйны называют эти дороги Путями Балора, так как каждый из них ведет в ту или иную разновидность царства тьмы. Более того, каждый из них представляет собой путь в один конец. Как только подменыш минует пространство, разделяющее Грезу и Умбраэ, путь за его спиной сразу же исчезает. Всем, кто оказывается в подобной ситуации, остается только скитаться по незнакомому миру, пытаясь найти другой путь, который приведет их назад в Грезу - а не в другую Умбру. Как и в случае с тродами, Пути Балора изменяются и перемещаются в соответствии с метаморфозами самой Грезы.

Черные Пути Балора

Эти пути ведут только в Земли Теней. Их страшатся практически все Китэйны, если не считать самых отважных (и самых глупых) из них, а так же слуагов. Количество дорог, связывавших Земли Теней и Грезу, никогда не было значительным, и большая их часть начинается в Дальней Грезе. Однако, даже, несмотря на это, находятся подменыши, которые проходят по Путям, ведущим из Грезы в Нижнюю Умбру, после чего не успевают найти дорогу обратно до того момента, когда уже становится слишком поздно. Для некоторых наказанием становится смерть, но истинные несчастья ожидают тех, чьим уделом становится изменение. К примеру, судьбе Беан Ши вряд ли позавидовали бы даже мертвые. Их ожидает агония, боль которой в сотни раз страшнее прикосновения холодного железа. Пойманные между жизнью и смертью, они испытывают то, что обещает стать для них вечностью, и очень часто они стремятся увлечь за собой и других. О Беан Ши нельзя не скорбеть, но при этом их нельзя не бояться.
Как ни странно, но создается впечатление, будто этот удел ожидает только самых благородных и отважных Китэйнов.

Зеленые Пути Балора

Дороги, ведущие в Среднюю Умбру, практически так же редки, как и те пути, которые связывают Грезу и Земли Теней. Чаще всего они встречаются в Глубокой Грезе, хотя некоторые из них могут существовать и за ее пределами. На этих темно-изумрудных тродах, подменыши способны обрести тайны, которые никогда не предназначались для них, и истины, которые способны навсегда изменить их жизни. Некоторые верят (и это действительно так), что именно эти дороги чаще всего приводят к убежищам Фоморов. В последнее время, среди Ши находится все больше тех, кто утверждает, что некоторым из Фоморов удалось избежать гнева фей, бежав из Грезы в Среднюю Умбру, где они поселились в ужасающих владениях существа, именуемого Вирмом. Эти порождения Грезы, во многом подобно химерам, захватили власть над телами некоторых смертных и стали тем, что Гару называют просто "фоморианцами".
Тех, кто осмеливается вступить на Изумрудные Троды, так же ожидают чудеса и сокровища. Однако каждый Китэйн должен сам для себя решить, стоит ли предполагаемый риск той награды, которая может ждать его в конце пути. Ибо если на другой стороне беспечных странников действительно ожидают Фоморы, то можно лишь порадоваться тому, что немногим хватает ума для того, чтобы вступить на Зеленые Пути Балора.

Золотые Пути Балора

Предполагается, что Золотые Пути Балора ведут в Высокую Умбру, где обитают смертные маги и боги, и ничто не является таким, каким оно должно быть. Некоторые говорят, что Туата де Данаан покинули Грезу и поселились в Высокой Умбре для того, чтобы дождаться того момента, когда тень Зимы покинет смертный мир. Однако несомненным является то, что в Высокой Умбре живут банальные маги, которые обладают там силами, равными возможностям самых могучих чародеев-Китэйнов. Никто из тех фей, которые дорожат своей жизнью, не вступает по своей воле на эти пути. Только очень юные и очень глупые (что, зачастую, совпадает) оказываются достаточно отважны для того, чтобы отправиться в Высокую Умбру. Большая часть тех, кому удается вернуться, сходит с ума от того, что им пришлось пережить. Как и в случае с другими Путями Балора, Золотые Троды обычно начинаются в Глубокой Грезе
Записан

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 46
  • Сообщений: 826
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4936 : 14 Марта 2012, 21:06:15 »

Что такое "дворы" и "гора Куаф" из второй схемы?

И да, вопрос про "вдругоместье" актуален.

Дворы — это дворы высокой (астральной) умбры, место обитания богов и ангелов.

Гора Каф — это легенда исчезнувшей традиции, Аль-и-Батини. Мировая ось, путь к Восхождению и его метафора. Неоднократно высказывались подозрения, что Цифровая Сеть является современным воплощением нижних уровней Горы.

В легендах реального мира, горная цепь Каф окружает мир, либо Каф — это гора на краю земли, иногда на полюсе. Название «Кавказ» происходит от этой легенды.

Не могу удержаться от того, чтобы привести картинку, которая у меня ассоциируется с этой легендой:
http://www.pocket-lint.com/review/5767/journey-game-full-review

UPD.
Цитировать
Сеть Веры?

Это сеть Квинтэссенции и коммуникаций, охватывающая Ближний Восток, с фокусом в виде водяных каналов, оазисов и садов. Насколько я понимаю, это та же сеть, которую используют мумии, но тут я не силён. Я предполагаю, что изначально она была создана для стабилизации квинтэссенции, служащей подножьем Горы Каф (одна из легенд Аль-и-Батин гласит, что Гора была создана из остова хтонического чудовища, сражённого первым человеком, а квинтессенция — это его кровь). В начале нашей эры эта сеть была усилена для борьбы с мародёрами и джиннами.

Цитировать
Почему доступ был утерян?

Это случилось, когда Аль-и-Батини потерпели поражение от Технократии, где-то в начале 19 века. Насколько я понимаю, Технократы позарились на запасы квинтэссенции, связанные с Горой (физически воплощённой в виде нефти?). В результате магических битв физическое воплощение Горы было уничтожено, а мистическое — отрезано от обыденного мира и потеряно.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2012, 21:24:03 от Микал Миндшенти »
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4937 : 14 Марта 2012, 21:12:38 »

 В какой именно книге - непомню. Надо у Кше спрашивать, она все-таки их переводила, может лучше помнит.

Вообще не помню:(. Сам сюжет помню, а откуда он - не могу сообразить.
Если кто вспомнит - напишите, плиз. По-моему, там было что-то насчет "ребенка Розмари"
UPD. Нашла. Это помощник Рассказчика
Ребенок Розмари: рано или поздно такое должно было случиться. Один из падших все-лился в тело Розмари Мойер, а Розмари Мойер была на пятом месяце беременности.
Демоны бесплодны, вне зависимости от пола. Без искры Божественной силы они не мо-гут создать новую душу, и точно также они не могут создать лишенное души тело. Но ребенок Розмари уже был зачат, и он не погиб после того, как в тело его матери вселился демон. И падшие, и смертные считают, что ребенок жив и нормально развивается.
Скрытных (разумеется) интересует, чем же все это закончится. Быть может, случится вы-кидыш? Сумеет ли падший, завладевший телом Розмари, соединить врожденную Веру младенца и свои собственные силы? И есть ли уже в зародыше Божья искра?
К несчастью для Криптиков, они не знают, кто именно вселился в тело Розмари. К несча-стью для персонажей, они об этом знают. Смогут ли персонажи спрятать или защитить ее и дож-даться родов – если те когда-нибудь начнутся?
« Последнее редактирование: 14 Марта 2012, 21:28:06 от khe12 »
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4938 : 14 Марта 2012, 22:03:58 »

А кто в нее все-таки вселился? И чем история закончилась?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4939 : 14 Марта 2012, 22:15:18 »

Мне несколько неудобно... но... НАВЕРХ
клик на ссылку
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4940 : 14 Марта 2012, 22:19:36 »

Который из Падших? И, неужели, всего лишь Нефилим?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4941 : 16 Марта 2012, 10:50:02 »

Читаю исправленную версию Чародея.
В частности, путь Превращения для воздействия на себя любимого требует аж 5 уровень аспекта цели. Воздействие на кого-то ещё - 4.
Мне вот интересно - а как предполагается использовать этот путь на 1-3 уровнях, если используемый аспект не может быть выше, чем уровень пути?

Ну и да, психическая невидимость почему-то требует использования восприятие+скрытность для того, чтобы обнаружить прячущегося парня.
Забавно, следующий уровень для обнаружения требует восприятие+бдительность. Видимо, в тексте ошибка.
Записан

Kravensky

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 1153
  • Черепингвин-ниндзя
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4942 : 16 Марта 2012, 11:20:28 »

Вопрос. Насколько я помню, коры ВтМ старых редакций никогда не переводились, хотя была компиляция Чи, основанная, кажется, на второй редакции. Так ли это, или я что-то путаю?
Записан
Наша жизнь растрачивается по пустякам... Упрощайте, упрощайте. © Генри Дэйвид Торо

Астерлан

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 21
  • Сообщений: 1731
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4943 : 16 Марта 2012, 12:06:31 »

Не было, насколько я знаю).
Записан

Kravensky

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 1153
  • Черепингвин-ниндзя
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4944 : 16 Марта 2012, 12:07:36 »

Спасибо %)
Записан
Наша жизнь растрачивается по пустякам... Упрощайте, упрощайте. © Генри Дэйвид Торо

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4945 : 16 Марта 2012, 18:39:10 »

Кто-нибудь знает, какими способами охотники обычно крошат призраков?
Вроде Hunter: the Walking Dead может ответить на этот вопрос (включая в основном Райзенов), но тут лучше браться за перевод, что гиморно для меня, ибо работа уже есть да и своих проблем полно.
Просто вдруг кто-нить в курсе, как охотники им противостоят... Наделенное оружие, еще что-то... и насколько они с ними коммуникабельны (склонны ли помочь несчастному духу).
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4946 : 16 Марта 2012, 19:40:47 »

А зачем крошить призрака, если можно крошить его оковы?
Тем более
Цитировать
Если тень материального объекта быстро или резко проходит через призрак, это может вызвать небольшой разрыв призрачной субстанции
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4947 : 16 Марта 2012, 19:47:27 »

Оковы нужно еще обнаружить. Ими вполне может оказаться дом, в котором происходит экшн. или сама земля, на которой стоит дом. И как тогда "крошить Оковы"?
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4948 : 16 Марта 2012, 19:49:57 »

Бочка солярки?
Записан

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4949 : 16 Марта 2012, 19:50:16 »

Или пластиковая взрывчатка.
Поджечь/взорвать дом, но это чрезмерно радикально. Одна надежда, что дом - Убежище и там никто не обитает (живые люди), но все равно это может привлечь ненужное внимание.
И мне любопытно, может ли Наделенный своим оружием хряснуть призрака сквозь Саван.
Записан