Печать

[MindEater]

Принцы явно привязанные. Так что Вирм.

[Kurufinve]

Пардон, к кому/чему они привязаные? И как это роднит их с Вирмом? За ним вроде ничего привязаного не числится.

[MindEater]

К земле Привязанные. Это антагонисты из линейки демонов (падших) в СМТ.
Потому что большинство ведут общение через статуи, имеют культы, явно имеют выгоды от веры.
Да и в режиме материализации выглядят нехорошо.
Плюс явно силы злые/нейтральные, испорченые/изменёные поклонением.
Как по мне они ближе всего к Привязанным в СМТ.

[Kurufinve]

  Общение через статуи они ведут потому, что это стационарный телефон. К статуям они не привязаны - у одной Азуры по всему Тамриэлю сколько святилищ раскидано (я уж не говорю про их коллег Аэдра, Акатош-Ауриэль свои святилища может жопой кушать). Они могут быть призваны и без помощи статуи в день года, когда влияние соответствующей планеты достигает пика, за исключением чёрной дыры Шеогората, которого можно призвать в любую грозу.
Смертные культы есть не только у Падших, а у всех инферналистических фракций сМТ.
Падшие и Привязанные не связаны с Вирмом.
Даэдра не получают (я не помню упоминаний этого) от веры ничего.
Даэдра не могут быть испорчены поклонением, потому что они являются сущностями своих концепций.

К ангелам сМТ ближе всего Эльнофей - "кости земли", но падших среди них не показано.

[Bedivere]

Весьма полезная тема. Пара упомянутых книг, уже на очереди к прочтению... осталось только до них добраться.

По теме же:

Прототип (Алекс Мерсер)
Уже говорилось о нём, но при прочтении пришла мысль, что это может быть ревенант-Тзимисх, заражённый плотью старейшины (кажется, существовала подобная слабость), в результате чего ему приходится поглощать плоть, но так как у него есть высокие уровни изменчивости, он это делает весьма нестандартным способом. [Но да, маг-неадекват вписывается проще].

Resident Evil (Вескер)
Очень быстро списали на эксперимент неких прогениторов, хотя тут же явная отсылка авторов к вампирам:
 - Нелюбовь к солнечному свету и огню;
 - Невероятные сила, выносливость и скорость (могущество, стойкость, стремительность);
 - Специфические глаза (клановая черта, как вариант).
 Вот только кровь не пьёт и вообще в ней не нуждается (слабокровный(?), как вариант).
Предположение: Гангрел-каитиф 14-15 поколения, у которого либо отказала часть проклятия, связанная с поглощением и использованием крови на пробуждение, либо он сам может вырабатывать вите.
[Извращение, конечно, но ситуация может быть разная, тем более что его становление произошло дистанционно и напоминает один из ритуалов, который позволяет гулю стать вампиром, в случае своей гибели].

К слову, тот же вирус вполне может быть связан с Тзимисх. В описании Изменчивости которых было упоминание о подобной возможности, для особо продвинутых. Да и всяческие полуразумные полуискуственные существа – вполне их тема.


Ведьма (W.I.T.C.H.)
Тоже уже упоминались, но всё же выскажу немного своего мнения.

Принц Фобос
Вполне себе пробуждённый, с возможными ограничениями по парадигме.
 - Связи (телепортация и её блокирование, порталы, дальновидение, полёт, создание двойников, призыв вещей и т.п.)
 - Основы (похищение и передача энергии)
 - Силы (заморозка, ударные волны и пр.)

Вариативно:
 - Жизнь и Материя, если посчитать, что большую часть монстриков собрал именно он сам.
 - Разум или Дух, если он этих монстриков подчинил.

Как вариант, учитывая не совсем человеческую природу принца:
 - Искусство Фокуса (иллюзии, накладываемые на замок, создание образа драконоподобного существа, маскировка).


Его сестра
Пробуждённая с нехилым Аватаром (или что там даёт и позволяет использовать огромные запасы энергии), но совершенно не понимающая что происходит и выкручивающаяся, по большей части, исключительно на начальном потенциале.

Главные герои(ни):
Подменышей среди них не вижу, просто люди, получившие артефакт, передающий им силы и позволяющий закрывать порталы; постепенно стали линейными чародеями, а лидер-синергетик ещё и подхватила психоз (разговоры с техникой), распространяющийся на остальную команду, в её присутствии.

Спятившая старушка – восставший, с союзниками спектрами.

Работодатели – смотавшиеся в иное измерение архимаги (как вариант – только один архимаг и его последователи), стремящиеся к власти, но не желающие лезть напрямую – ибо парадокс (или иные сдерживающие факторы).


И персонаж, которого мне неясно, куда приткнуть:

Red Alert 3: Uprising (Юрико Омега)
Для чародеев – пути должны проходить по категории десятых (и далее) точек и нести некоторые отступления, а для магов - слишком уж большое количество антиконсенсусных проявлений, чтобы так просто избегать отдачи. Вампиры отпадают, так как солнечного света она не боится, а про демонов и подменышей мне маловато известно, поэтому - хотелось бы услышать мнение более осведомлённых обитателей форума.

На всякий случай, приведу список её/их способностей:

Юрико (оригинал)
 - Перманентное парение и повышенная скорость передвижения.
 - Может жонглировать людьми и тяжёлой техникой (постепенно уничтожая), а так же метать их в других противников.
 - Рвёт тех же людей на кровавые ошмётки, а танки и прочую технику переводит в состояние металлолома (самолёты, так вообще терпят крушение от одного её взгляда).
 - Создаёт вокруг себя мощную пси(?)-волну, которая убивает людей (рассеивает в кровавую дымку) и временно выводит из строя любую технику.
 - Подверженные её атаке противники теряют способность физического противодействия, даже находящиеся в разрушаемом здании бойцы или стационарная турель не могут атаковать.
 - Создание кинетического(?) щита, возвращающий направленные на него атаки противнику.
 - Может взять под контроль от одного, до трёх противников, без ослабления боеспособности.
 - Обладает регенерацией (по описанию), которая (быть может, по лени разработчиков) выражается в значительном увеличении здоровья ( +200%, если не ошибаюсь).

Чуть не забыл, отдельные противники могли сопротивляться её прямому воздействию.

Юрико (клон)
 - Перманентное парение.
 - Жонглирование врагами, с постепенным их убиением, как и оригинал. (Без способности метать их друг в друга).
 - Также легко сбивает самолёты.
 - Пси-волна, уничтожающая живую и временно отключающая механическую/электронную силу противника.
 - Регенерация (на третьем ранге). [Почему разработчики не могли использовать эту же регенерацию в случае с оригиналом, для меня - загадка].

P.S. И всё же, было бы интересно поиграть в RE по WoD... предварительно вырезав технократов и отодвинув подальше магов.

[Юкио]

Юрико Омега - пробужденный маг из Технократии с псионическими фокусами на Сферы, близкая к тому, чтобы стать Мародером. Потому на нее ряд ограничений Консенсуса не распространяется (Парадокс прилетает кому-то другому).

[Kammerer]

Кстати, Гомункулы из "Стального Алхимика" могут быть не только Прометидами, но и еще Ангелами из DtD. Похоть и Обжорство - Разрушители, Алчность и Гордыня - Защитники, Лень и Гнев - Психопомпы и Зависть в качестве Посланника.
Притом опять же можно понять, кто Пал, а кто нет. Гнев и Алчность Пали в своё время, Зависть очень близок к этому, Гордыня же похож на Интегратора.

[тохта-найон]

Как  могла  бы  звучать  старая  легенда  в  Мире  тьмы.

Когда  то, давным-давно, островом  Крит  управлял  могучий  царь  Минос.
В  те  времена  маги  критян  умели  становиться  быками, и  это  превращение  служило  для  критским  магов  символом  инициации.
Недаром  одним  из  любимых  изображений  критян  были  игры  быков  и  людей.
Сильнейшим  из  критских  магов  был    Астерион, сын  Миноса.  Видя  его  силу  и  опасаясь  за  свою  власть, Минос   решил  уничтожить  его. Когда    Астериона  перекинулся  в  огромного  огнедышащего  быка, он     заточил  его  в  этом  облике, украв  волшебный  Лабрис, с  помощью  которого  Атсерион  мог  менять  облик.
Так  Астерион  стал  быком  Миноса, т.е.  Минотавром (тавр  переводе  бык).  В  теле  быка  он  постепенно  перестал  осознавать  себя  человеком, зато  обрел  огромную  власть  над  стихиями  воздуха, воды  и  земли.
А  Минос, используя  Лабрис, мог  управлять  Минотавром.
Царь  заточил  Минотавра  в  волшебном  дворце, чьи  помещения  меняли  свои  размеры  и  местоположение  в  зависимости  от  расположения  звезд  на  небе.  Этот  дворец  был  так  велик  и  запутан, что  Минотавр  не  мог  найти  оттуда  выход. Зато  сам  царь  регулярно  приходил  туда. По  его  приказу  рабы  начинали  бегать  по  Лабиринту, выманивая  быка  к  царю.
Тот  с  помощью  Лабриса  подчинял  его  своей  власти. По  его  приказу  Минотавр  насылал  шторма  и  бури  на  корабли  противников  критян. Так  флот  Минаса  стал  господствовать  на  море. Все  окрестные  острова  и    прибрежные  царства  платили  дань  Криту, а  если  кто  то  пытался  ему  сопротивляться, то  царь  всегда  мог  уничтожить  любой  флот  или  разрушить  любую  крепость.
Десятилетиями    могущество  Миноса  было  незыблемо.
Но  его  наследники  мечтали  о  его  смерти. Одна  из  них, принцесса  Ариадна, решила  лишить  \
его  власти  над  Минотавром. Для  этого  она  использовала  своего  любовника  Тесея, посла Афин, который  привез  дань  царю  Крита. Ариадна рассказала,  как  меняются  комнаты  лабиринта.  И  где  лежит  волшебный  Лабрис, дарующий  власть  над  быком.
Но  сказала  как  управлять  быком.
 Найдя  дорогу  и  подчинив  Минотавра  Лабрисом, Тесей   попытался  сам   подчинить  Быка, но  не  смог. Тогда  он  нанес  ему  смертельную  рану  и  бежал, захватив  Ариадну  и  сокровища  царя. Умирая,  бык   вызвал  чудовищное  землетрясение, погубившее  царство  Миноса. Узнав  об  этом, Тесей  убил  ставшую  ему  ненужной  Ариадну. И  вернулся  домой. Сокровища Миноса помогли  ему  купить  преданность  воинов  и  организовать  смерть  царя  Эгея, после  гибели  которого  он  объявил  себя  его  сыном  и  захватил  власть.

Р.С. Говорят, что  лабиринт  до  сих  пор  существует  где  то  в  умбре. А  в  центре  его  до  сих  пор  лежит  Лабрис, дающий  власть  над  стихиями  воды, земли  и  воздуха.

[Kurufinve]

Как  могла  бы  звучать  старая  легенда  в  Мире  тьмы.

К слову сказать, есть каноничная версия

Все было хорошо, до тех пор, пока Минос, Царь Крита, не узнал, что Иштар может передавать дары бессмертия и красоты другим. Он умолял ее об этом, но поначалу она отказывалась. Видевшая страдания Каина в Убаре, жестокость Гильгамеша в Шумерии, она чувствовала, что только несчастье может принести дар Каина правителю. Он сказал ей, что если она не хочет продлить его жизнь, он не видит смысла продлевать ее, и приказал покинуть Крит. Она немного уступила, сказав, что, если он хочет, она даст Становление его сыну.
 
К несчастью, сын был недостоин дара. Он впал в объятия Зверя и никогда оттуда не выбирался. Не желая убивать своего единственного сына, Минос заключил его в беспросветный лабиринт, где он питался кровью юношей и дев, приносимых в жертву. Эта история, искаженная и переиначенная в некоторых местах, известна нам от Овидия и Апполлодора как легенда о Минотавре.

А Лябрис - Баалитский символ...

[D-Dendy]

А кто по вашему Шерлок Холмс, д-р Ватсон и проф.Мориарти ?
Холмс - маг или технократ ,а Ватсон наблюдатель из Арканума.

[Holod]

   Люди это. Лю-ди!

[Kurufinve]

Кстати, дедукция Холмса могла бы быть линейным путём НМПшников.

[Юкио]

Культ Экстаза, ибо наркоман. А дедукция - действие Энтропии или наблюдения за потоками Времени.

[Holod]

Культ Экстаза, ибо наркоман.

  Очень врядли. По своей сути он на Экстатика совсем не тянет. А вещества как фокус использовать может вообще любая Традиция.

[Юкио]

Так и Культ - тоже не всегда бухло, танцы и веселье. Про Ахори и Хагалаз напомнить? А Клубы Адского Пламени?

[тохта-найон]

А кто по вашему Шерлок Холмс, д-р Ватсон и проф.Мориарти ?
Холмс - маг или технократ ,а Ватсон наблюдатель из Арканума.

Холмс- в  принципе, вполне  себе  нормальный  технократ (НМП)
Но  по  характеру   я  вполне  вижу  его  в  Ордене  Гермеса. В  этом  случае  перед  нами молодой   маг, практикующий    сферы  Энтропии  и  Связей, плюс  возможно  первые  уровни  Разума  и/или  Сил.
Кроме  того, деятельность детектива  вполне  логична  для   Эфтанатос.

д-р Ватсон  очень  стандартный  НМП-шник,   присматривающий  за  Холмсом  и  использующий  его  деятельность  и  его  образ  в  глазах  людей  в   интересах  своей   конвенции.

Мориарти- на  мой  взгляд  еще  более  стандартный  маг  Ордена  Гермеса.

Еще  один  вариант- Холмс- Ходящий  по  стеклу.
Тогда  все  его  трубки  и  скрипка  это  способ  общения  с  духами.

[Esti]

Я бы попросил разъяснения тут, ибо связывание этих двоих с магами в принципе выглядит диким. Мориарти - тоже.

[Kurufinve]

Идея представить Ватсона как агента НМП (не помню, как они в то время назывались) в сером, курирующего Пробуждение Гениального (во многих смыслах) Холмса-статистика - возможно даже будущего основателя этой Методологии в том виде, какой мы её знаем, свежа и пока ещё не успела протухнуть. Разок-другой сыграть может. Или я пропустил, и это уже было и успело всем надоесть?

Мориарти-Герметик мне категорически не по душе, поскольку не вижу в его образе магии. А вот вариант гуля по связям с преступностью возможен. Причём домитором тут может оказаться кто угодно: от таинственных лондонских Сэттитов до той малкавианки-Шерифа.

Более упртая версия: Ватсон на самом деле Аватар Холмса на пять точек, поэтому может временно манифестить себя в мире, не ставя Шерлока в известность о своей магической природе.

[Esti]

Идея с Ватсоном-Аватаром мне на удивление нравиться. А вот с Мориарти-гулем - нет. Такого бы инициировать захотели, мне кажеться, да и он позицией простого слуги бы не ограничился. Все-таки, слишком большого калибра человек.

[тохта-найон]

Я бы попросил разъяснения тут, ибо связывание этих двоих с магами в принципе выглядит диким. Мориарти - тоже.

Разумеется, эти  персонажи  рассматриваются  с  точки  зрения  МТА.
Или  шире  МТ.

Ватсон-  в  принципе  мы  мало  что  о  нем  знаем, так  что  идея  тайного  кукловода  не  кажется  мне  такой  уж  дикой. Ну  и  работа  с  массовым  сознанием, в  том  числе  и  посредством  книг, вполне  себе  традиционна  для  НМП.

Холмс  маг -а  что  здесь  дикого?

Использование  магии- сферы  я  указал, вполне  себе  совпадательные  эфекты

У  него  явно  есть  страсть-расследование  преступлений, причем, насколько  я  его  понимаю, хотя  у  него  есть  чувство  долга, т.е.  некий  кодекс (джентльмена), но  главное  для  него  именно  стремление    разгадывать  загадки, т.е.  выяснять  истинные  обстоятельства  преступлений.

Для  Эфтанатос  на  мой  взгляд, слишком  важна  справедливость, а  вот  для  герметика  это  вполне  логична.

Возможно, подошел  бы  и  Акаши, но  Холмс  явный европеец, да  и  связей  с  Востоком  не  просматриваются.


Мориарти- гениальный  математик, создавший  целую  сеть, которая  позволяет  ему  руководить  преступным  миром, использующие  весьма  своеобразные  шифры, оружие (духовое  ружье)  и  т.д.
Для  Ордена  Гермеса  подобный  типаж  вполне  характерен, посмотреть  хотя  бы  концепцию  Генерала (в  персонажах), хотя  там  речь  не  идет  о  преступном  мире.

Вообще, как  я  понимаю  Орден, стремление  занять  господствующие  положение  характерно  для  многих  его  членов.

Для  Гуля  Мориарти  слишком  силен,да  и  гуль  скорее  всего  не  стал  бы  гонятся  за  Холмсом.
Тут  я  с   Esti   согласен.

[Kurufinve]

Для  Гуля  Мориарти  слишком  силен,да  и  гуль  скорее  всего  не  стал  бы  гонятся  за  Холмсом.

Это какой-то неправильный Мориарти, который, будучи морталом, внезапно (!) оказывается излишне сильным для гуля. Он ведь за Холмсом гонялся не из-за того, что Шерлок был магом/феей/мумией, а потому что детектив мешал его преступным планам. Их расовая принадлежность - это уже дело десятое.
Если так хочется завысить планку мощи, то единственная видимая мною альтернатива Доктору-гулю - Мориарти-Синдикатчик: Chair of Solntsevskaya Londonskaya Bratva. Как вариант - барраби-Синдикатчик. Это позволило бы сделать хронику о противостоянии ведомств, но... Как-то это притянуто за уши.

[Esti]

Тохта-найон
1. Разум и Энтропию у Холмса я предположить могу, но вот Связи и Силы у меня лично вызывают вопросы. И почему тогда не предположить, что он Экстатик, с его страстью к табаку, кокаину и музыке? И главное для него - заставлять свой мозг работать, поддерживать интерес. Чему помогает все мной вышеперечисленное.
2. Почему не оставить их просто людьми, в конце концов?

Куруфинве
Герметик Мориарти.. не знаю, насколько правдоподобно это, но интересно. А сильнее гуля.. тут все просто. Мориарти - гений, которые встречаются хорошо если раз в несколько поколений. Я бы не удивился, если бы он сам обнаружил реальность всех этих суперов, да еще и начал бы играть ими, как куклами. Обнаружив такого, вампиры его захотят к себе, и чтобы точно не достался остальным. Становление тут поможет. Гуление - нет.

[тохта-найон]

Тохта-найон
1. Разум и Энтропию у Холмса я предположить могу, но вот Связи и Силы у меня лично вызывают вопросы. И почему тогда не предположить, что он Экстатик, с его страстью к табаку, кокаину и музыке? И главное для него - заставлять свой мозг работать, поддерживать интерес. Чему помогает все мной вышеперечисленное.
2. Почему не оставить их просто людьми, в конце концов?

Связи- как  раз  умение  дедукции  и  есть  одно  из  проявлений  Связей.
Силы  я  поставил  потому  что  если  он  герметик, то  у  них  это  вообще  обязательная  сфера.

Экстатик,  на  мой  взгляд,    намного  в  большей  степени  действует  согласно  своей  интуиции  и  эмоциям, а  Холмс  сильно  опирается  на  логику.

Третий  вопрос  самый  интересный

Можно  было  бы  ответить, что  МТ  посвящен  именно  суперам.
Или  что самая  концепция   МТ  во  многом  базируется  на  конспирологических  теориях.
Но  вроде  бы  это  не  запрещает  быть  в  нем  Шерлоку  Холмсу  и  т.д.

Но  давайте  предположим  что  великий  сыщик  обычный  человек (гений, но  спящий)
И  как  долго  он  проживет  в  Мире  Тьмы  Лондона?

Как  долго, он, гениальный  сыщик  с  огромными  связями  среди  Лондонского  дна, имеющий  целую  сеть  осведомителей, сам  обладающий  изрядной  проницательностью, будет  не  замечать  суперов?

А  ведь  даже  мои  любимые  маги  нередко  живут  под  другими  фамилиями, что  бы  враги  не  смогли  использовать  их  родственников  как  заложники.
И  значительная  часть  их  жизни  засекречена.

А  уж  про  вампиров  я  вообще  молчу.

Рано  или  поздно, причем  скорее  рано, гениальный  сыщик  выйдет  на  суперов.
Или  затронет  их  интересы.

И  что  тогда.
Да, можно  раз  или  два  подправить  ему  воспоминания. Но  сколько  раз  это  делать?
И  стоит  ли.
Если  он  получит  информацию  об  истинном  положении  дел, то  скорее  всего  его  очень  быстро  захотят  использовать  или  просто  убрать.

Так  что  Холмс  или  Мориарти, на  мой  взгляд, просто  обязанны  быть  кем  то  в  мире  тьмы.
Или  умереть.

[Руслан]

Ну, в НМТ для таких эксраординарных людей есть книга зеркала, которая позволяет быть кем-то ярким. и при этом не супером.
Как вариант - Слэшеры (естественно, Холмс со знаком плюс, если это не он Потрошитель)

[Esti]

Тохта-найон
1. Не знаю такого эффекта у Связей. Вы уверены, что именно эта сфера?
2. Бытие просто людьми не мешает им позже стать кем-то в мире тьмы. Вампирами, например. Но маги... я бы сказал, что это возможно, но, скорее, уже после завершения тем же Холмсом своей карьеры и симулирования Мориарти своей смерти, чем изначально. Вместо того, чтобы объяснять их гениальность сферами, низводя до уровня обычных магов, представьте, что их гениальность является тем, чем звучит.