Печать

[Астерлан]

ЧудоЙогурт, заметьте, сиденье всё-таки деревянное.

Ваш покорный слуга сидел на металлических скамейках в Берлине, Гамбурге и Гронингене). Не могу сказать, чтобы было так уж неудобно и холодно). Я, правда, не феечка, и холодное железо вряд ли ощутил бы).

Астерлан, а фригольд разве не находится частично в грезе *слоупок*?

Не всегда). Это вообще немного болезненная тема, потому что в плане космологии CtD\WtO\MtA несколько неприлично кушают мозги Рассказчика и игроков ложечкой). Тем не менее, фригольд, если я, конечно, правильно помню, вполне может находиться только в Мире Осени. Или наполовину в Мире Осени - наполовину в Ближней Грезе, но в последнем случае подменышу придется воспользоваться тродом, чтобы в Грезу перейти).

[Mehanist]

Ок, тогда поставлю вопрос по другому.

Требуется появление птицы обоснуй для персонажа-неблагого нокера с руками+/-другими частями тела из холодного железа. Желательно - так, чтобы он не получал сразу же дикие уровни урона от этих частей тела.

[Астерлан]

Я бы, откровенно говоря, сделал его Даунтэйном, тем более, что это весьма неплохие неписи, и, в теории, даже не самые плохие PC, хотя водить их в одной партии с обычными феями - не самая лучшая идея).
Вариант второй - это сумасшедший Балорит).
Вариант третий - это нокер, который принимал участие в Войне Соответствия, и был подобным образом наказан аристократами за военные преступления).

[Сноходец]

А бывает химерическое холодное железо? Иначе мне кажется, что протезы действовать совсем-совсем не будут.

[Астерлан]

Не бывает).
Так что да, печально.

[Юкио]

Да, и ещё один мегавопрос.
Что такое холодное железо?

Железо обработанное, но не подвергавшееся плавке.

[Mehanist]

Это как? Откованные железные самородки? Или я чего-то не знаю в реалиях кузнечного ремесла?

[Астерлан]

Вы знаете, что такое холодная ковка)?

[Mehanist]

Ковка без участия пламени, исключительно за счет мускульной силы?

[Mortimer Edward Phist]

Вообще, "холодное железо" это всего лишь поэтический эпитет относящийся к железу вообще. См. хотя бы Киплинга, у которого это определение применялось даже к гвоздикам в обуви. И к любой ковке - не только холодной.

Но разрабы (в Лостах, по крайней мере, за Дриминг не скажу) похоже не относят к холодному железу сталь, но относят чугун (cast iron), в котором углерода больше чем в стали и который как раз используется для литья фигурных решеток...

[Holod]

  Я как-то пытался найти описание "холодного железа". Все официальные определения слишком уж расплывчатые.
  Одна из теорий заключается в том, что "холодное железо" создается путем ручной ковки (ведь тогда другой и не было) недокаленного метала. Тоесть проковка проводилась при температуре нагрева метала ниже обычной. Я не металург поэтому не знаю какие достоинства и недостатка дает подобный способ.
  Второй предлагаемый вариант "холодного железа" противоположен по смыслу. Тоесть ковка происходит как обычно, но вот закалка делается не простой водой или маслом, а льдом (кто помнит последнюю экранизацию Конана).
  Третий вариант: холодным считался метал созданый из руды просто добытой шахтным способом. Просто раньше (давненько) каждый кузнец добывал руду лично и добыча восновном производилась на болотах, целенаправлено же рыться в земле начали значительно позже. Считалось, что глубокое залегание руды наделяет метал мистическими свойствами поскольку он был ближе к Подземному потустороннему миру. И чем глубже копали тем более сильное зачарованное оружие получалось.
  Ну, а вобще, чтоб понять суть холодного железа, нужно просто разобраться откуда произошла сама идея, что "волшебный народ боится железного оружия". Феями называли еще "лесной народ" или "народ холмов", тоесть если отбросить любую мистику, то этими самыми "дивными людьми" были обыкновенные дикие племена, живущие в дикой местности рядом со своими "более просвещенными" соседями. Естественно дикари незнавшие металов считали любое металическое оружие колдовским и боялись его, а поскольку конфликтов с дикарями в свое время хватало, вот и повелось, что железное оружие стало погибелью для "дивных народов". Так что в свое время под определение "холодного" подпадало вобще любое железо.

[Angra.Mainyu]

Вопрос как раз в том, из-за чего современное железо перестает считаться холодным.

[Mortimer Edward Phist]

А есть ли хоть одна причина по которой оно перестает таковым считаться?

[Сивел]

Изначально это миф мог произойти от того, что до 19 века железо было весьма дорогим, и железное оружие высоко ценилось. Соответственно, железо могло считаться универсальным отпугивателем нечисти.

А что касается определения, тут есть несколько тонкостей. Словами «холодное железо» довольно часто называлось оружие — так что никто не мешает считать этим любое оружие из железа или стали. Также, до 19 века железо не умели плавить, только ковать — стало быть, холодным железом можно считать неплавленное или кованное железо. Кроме того, опять же до 19 века не было легированых сталей, так что можно считать холодным железом чугун или чистое железо. В общем, выбирай на любой вкус...

[doti]

А что народ думает о такой концепции. Игра мрачная в духе 'почти никто не выживет'. Неонаты или даже люди попали в подземелье Тимице для экспериментов. Их ставят, меняют итд. Каждый игрок должен придумать своему персу несовместимое с маскарадом 'улучшение'. Тут город переходит Камарилье и Шабаш просто бросает подопытный материал. Им удается бежать. С этого момента и начинается игра. Имеем: неонаты монструозного вида, нарушение маскарада, попытки его сохранить хоть как то чтобы отсрочить кровавую охоту, Ками будут стараться зачистить нарушителей.

[Kammerer]

У меня была мысль сделать Нового Подменыша-онейроманта, который работает психиатром и  использует свое искусство для лечения душевнобольных. Правда, не знаю, что станет с его Ясностью...

[Сноходец]

А что народ думает о такой концепции.

Как игра-«однодневка» вполне ничего, если игроки согласны. Да и особых затрат на подготовку не требует. Раскрутить хронику, как мне кажется, будет весьма проблемно.

[ChudoJogurt]

Ну, по такой логике Камми надо срочно зачищать Носферату.

[Angra.Mainyu]

Не носферату, а бесхозных каитифов, к тому же точно связанных с Шабашем.

[Mehanist]

У меня была мысль сделать Нового Подменыша-онейроманта, который работает психиатром и  использует свое искусство для лечения душевнобольных. Правда, не знаю, что станет с его Ясностью...

http://www.youtube.com/watch?v=YYRsyz3O0hQ

[Kammerer]

Какая пошлость. Игра отстой, кстати.
Да и идея, что поправить психику можно ТОЛЬКО убивая различных мозговых слизней - крайне глупая. Я бы предпочел хотя бы вариант Психонавтов, где нужно не убивать всех, а скорее главный символ страха персонажа. В Психонавтах, по очевидным причинам, это был гибрид циркача и мясника, что хотя бы немного изящно.

[Holod]

  По поводу онейроманиии советую посмотреть поонометражное аниме "Паприка".
  Выражаясь нМТешным языком, Ясность там улетает в трубу довольно быстро.

[тохта-найон]

А что народ думает о такой концепции. Игра мрачная в духе 'почти никто не выживет'. Неонаты или даже люди попали в подземелье Тимице для экспериментов. Их ставят, меняют итд. Каждый игрок должен придумать своему персу несовместимое с маскарадом 'улучшение'. Тут город переходит Камарилье и Шабаш просто бросает подопытный материал. Им удается бежать. С этого момента и начинается игра. Имеем: неонаты монструозного вида, нарушение маскарада, попытки его сохранить хоть как то чтобы отсрочить кровавую охоту, Ками будут стараться зачистить нарушителей.

А  это  выгребки, которых  похватали, дали  становление и  тут  же  преобразовали. Или  неонаты  каких  то  кланов, которые  попались?.
В  первом  случае  интересны  попытки  осознания  своих  сил  и  разобраться  в  мире  тьмы. Во  втором кое  что  они  знают, так  что  могут  это  использовать.

В  любом  случае  Камарилья,  только  что  захватившая  город  нуждается  в  пушечном  мясе. Да  и  вообще, скорее  всего  не  все  места  заняты.
Так  что  вполне  возможно (при  желании  ДМ-а)  что  если  неонаты  проявят  умение  маскировать  свои  недостатки и  готовность  прийти  к  камарильцам, то  их  примут. И    будут  совать  для  проверки  во  все  странные  и  подозрительные  месте  города  и  окрестностей.
Шанс  выжить  при  таком  подходе  у  них  конечно, немного.

[doti]

В основном выгребки, но должен быть хотя бы один Камарильский неонат, который и расскажет остальным, что в 'Улетное видео' лезть не стоит и что бывает за нарушение Маскарада.

Я уже играл в игру где каждый из выгребков не знал своего клана и пытался догадаться кто он - это было увлекательно (хотя по идее должны получиться каитифы, но так интереснее, см мою подпись)

По поводу Ками вы правы, но для мрачности конечно же число таких мест ограничено и меньше числа игроков. Можно кстати еще придти с повинной в Шабаш, мы несчастные потеряшки

[тохта-найон]

В  только  что  захваченном  городе  таких  мест  может  быть  нимало, практически  любой  хайвен  может  хранить  угрозы.
А  уж   про  подземелья  Носферату, лаборатории  магов  Шабаша, аппартаменты  Тземицу, поместье  отсупников  ассамитов (полигон)  или  сетитов (храм)  говорить  не  стоит

Возможно, существуют    места,   которые  Шабаш  объявил  закрытыми.
Или  камарильцы  заметили  там  нечто  странное.
Это  может  быть  обширная  городская  свалка, старое  кладбище, лесопарк,  дом  с  привидениями  и  т.д.
Кто  может  оказаться  там- фейри, люпины, маги, чародеи, призраки

Добавлю, что  если  эта  котерия  все  таки  получает  признание  Ками,
то  к  ним  может  обратиться  кто то, кто  предложит  излечить  их.
Возможно  предложение  поступит  с  разных  сторон.
Разумеется, небесплатно
И  кто  это  будет- агент  Шабаша, провокатор  князя, представитель  капеллы  или  кто  еще..
И  что  он  попросит  взамен.кто  знает

Разумеется, в  одной  квенте  врядли  встретится  все  сразу, но  пару  тройку  хайвенов  и  пару  мест, которые  нужно  проверить   будет  иметь  любой  город  Мира  Тьмы. Естественно, далеко  не  каждое  из  этих  мест   будет  представлять  реальную  опасность, что  может  быть  и  пустышкой, а  где  то  угроза  будет  вполне  по  силам  котерии.