Печать

[Mehanist]

Угум,  а в течение этих нескольких дней к нему приходят все вышеупомянутые линейки, имеющие абилки на предсказание будущего,

То есть к этому магу приходят несколько товарищей, специализированных на боевке, которые заранее воспользовались результатом предсказания будущего(кстати, напомните, что именно у фей в Предсказании работает как сигнализация?), сделанного кем-то ещё? Окей, их обнаруживает сигнализация(Кор 2, Прайм 1) и жарит до хрустящей корочки СВЧ-полем, установленным этим же магом заранее(Форц 3, Кор 2, Прайм 1 для избирательного разрывания). Если я соберусь делать бункер - я позабочусь о его безопасности.

При этом, заметьте, рассматривается противостояния мага, 1 штука и фей, 1 фригольд/бобров, 1 каэрн. Т.е. совершенно несопоставимые по объемам силы.

Потому-что из пушки по воробьям

Рассматривалась скорее теоретическая возможность одного мага конкретной парадигмы зачистить город от прочих суперов "в случае нужды". Опять же, что выгоднее - разрешить использование спутника или пригнать грузовик ХИТ-марок?
Ну и да, террорист-виртуалист, которому, при желании, можно написать то же самое в пределах парадигмы "программирование реальности".

[Астерлан]

Технократ не верит в фей. Фея дохнет от банальности.

Феям об этом не забудьте рассказать . Получение Банальности в окружении Банальных существ - опциональное правило из корбуки. Максимум, на что может рассчитывать Технократ по RAW, это то, что при условии наличия у него Банальности 8+ у фейки в его присутствии будет болеть голова или начнется приступ агрессии. Временная Банальность дается за уничтожение химер и Сокровищ, и еще если валить каст на Банальных существ. 106 кубиков урона не валят каст, потому единственный используемый Арт - это Быстрота на себя, а 6 атак в раунд, согласно Книге Забытых Домов, законы физики не нарушают, и колдовством формально не являются . Так что курим канон и расстраемся с иллюзиями о том, что на фейку достаточно пшикнуть, чтобы она сдохла.

При этом, заметьте, рассматривается противостояния мага, 1 штука и фей, 1 фригольд/бобров, 1 каэрн. Т.е. совершенно несопоставимые по объемам силы.

106 кубиков урона - это полтора десятка искалеченных или убитых людей за два рауда). Если там будет две или три феи, это количество нужно будет умножить на два или три).

[Angra.Mainyu]

Что канон можно как захочешь крутить, я в курсе, но чего ж они вымирают, при таких правилах?

[Festus]

От предсказаний великолепно защитит Время 2, возможно в виде прибора. Связь 2 защитит от обнаружения. Учитывая, что вместо Сил можно использовать Основы, набор мага сводится к Времени, Связи и Прайму (тот самый голубенький лучик), каждая сфера по две точки, а это - свежесгенеренный маг.

[Астерлан]

Что канон можно как захочешь крутить, я в курсе, но чего ж они вымирают, при таких правилах?

Потому что это Мир Тьмы, и играть ногебающими фейками на розовых пони было бы не готично .
Это не говоря уже о том, что феи, кстати, не особо вымирают - этого в каноне тоже нет). Там есть пафосные пассажи на тему того, что "Зима близко", "Гламура мало" и "мы все умрем" а ля WtA, VtM и другие готик-панковые линейки, но, на самом деле, они очень даже в шоколаде, и на момент тех же Обитателей Грезы радостно колонизируют Ближнюю Грезы и жестко щемят Адхене и Таллэйнов.

От предсказаний великолепно защитит Время 2, возможно в виде прибора. Связь 2 защитит от обнаружения. Учитывая, что вместо Сил можно использовать Основы, набор мага сводится к Времени, Связи и Прайму (то самый голубенький лучик), каждая сфера по две точки, а это - свежесгенеренный маг.

Арты, в отличие от Дисциплин, контрспеллят истинную магию .
P.S. Да, чтобы внести некоторую ясность - я не считаю, что CtD "круче" MtA или автоматически выигрывает истинно мужское соревнование . Речь о том, что "ногебателей" можно сгенерить по любой линейки (включая, кстати, WtO), поэтому то, что они есть в MtA - не значит, что их нет где-либо еще. Нефиксированные возможности MtA - это не только слабая, но и сильная сторона линейки, которая, безусловно, имеет наибольший потенциал. Другое дело, что я искренне сомневаюсь, что каждый второй маг (при условии, конечно, что его генерят не игроки ) видит смысл своей жизни в том, чтобы наводить боевые наниты на цели в виде каэрнов и фригольдов, или делать инферно 4 Силами перед завтраком и ужином.

[Mehanist]

106 кубиков урона - это полтора десятка искалеченных или убитых людей за два рауда). Если там будет две или три феи, это количество нужно будет умножить на два или три).

Акей. СВЧ - установки по-прежнему актуальны.
Но вообще, в пределах стартовой же накидки догоняем себе ещё пару точек Прайма и делаем Форц 3 Прайм 3 - артефакт, который делает тебя и твой дом невидимым. Удачи в поисках.
Придется обойтись без боевых спутников....но я думаю, падающий самолет по-прежнему можно обосновать как эффект Сил.


И да, чтобы что-то контрспеллить, надо это обнаружить, нет?


К слову, если мы уж говорим о стартовой накидке - то вопрос о том, какой уровень Предсказания нужен для того, чтобы понять, что скоро тебе на голову придет беда - остается открытым. Особенно интересно, насколько это сочетается с описанной "боевой" закачкой.

[Астерлан]

Но вообще, в пределах стартовой же накидки догоняем себе ещё пару точек Прайма и делаем Форц 3 Прайм 3 - артефакт, который делает тебя и твой дом невидимым. Удачи в поисках.
Придется обойтись без боевых спутников....но я думаю, падающий самолет по-прежнему можно обосновать как эффект Сил.

Многовато, боюсь, придется догонять). Точки в Сферах - это не Знания по x1).

К слову, если мы уж говорим о стартовой накидке - то вопрос о том, какой уровень Предсказания нужен для того, чтобы понять, что скоро тебе на голову придет беда - остается открытым. Особенно интересно, насколько это сочетается с описанной "боевой" закачкой.

Первый .
При желании приправить Меритами.

[Festus]

Сомневаюсь, что они отконтрспелят сходу минимум 10 успехов, а максимум сейчас посчитаем. Нужно  2 прибора по 5 точек, считаем их как отдельные артефакты и еще 1 аватар, итого 11 точек в бэкграунде, которые получаем, взяв родные семь и добавив 4 фрибая. Фрибаев остается 10, 4 забираем на Арете, 5 в Св и имеем максимум из 20 успехов в ритуале, если рассказчик злой. Столько же успехов будет в ударе. Допустим, мы хотим поразить пяток целей, значит вычитаем эту пятерку из двадцатки, а всё остальное - кубики или уровни агравы для каждой цели. Даже если кубики, выжить после 15 кубов агравы, задача нетривиальная даже для весьма раскачанных персонажей, а если учесть возможность заготовки эффекта первого ритуала и затем создание второго за большее время для компенсации увеличившейся сложности, то такой кадр может без проблем уделать небольшую компанию старейшин с потомками.

[Angra.Mainyu]

Теперь феи всех нагнут. Прэлэстно.

Зачисти они хоть одну базуТехнократии, стереотип звучал бы иначе, чем "опасности не представляют, ждите известия об их окончательном вымирании".

[Астерлан]

Теперь феи всех нагнут. Прэлэстно.

Если у меня будет время, то вечером всех нагнут призраки .

Зачисти они хоть одну базуТехнократии, стереотип звучал бы иначе, чем "опасности не представляют, ждите известия об их окончательном вымирании".

Создать иллюзию собственной безвредности - это великое искусство . Как результат, пока все вокруг гоняются друг за другом, феи сидят и не парятся . Периодически же пропадающие оперативники хорошо вписываются в статистику).

[Mehanist]

1 успех    Подсказка относительно непосредственных намерений объекта
2 успеха    Подсказка относительно Маски или общей предрасположенности объекта (в том случае, если это подменыш, то подсказка относительно Двора)
3 успеха    Подсказка относительно долговременной цели объекта
4 успеха    Подсказка относительно внутренней природы (или Наследия) объекта
5 успехов    Подсказка относительно хорошо охраняемого секрета объекта

Что из этого может дать предупреждение об опасности?
Ну и да, даже если 1-3 успеха позволят узнать о том, что "Вы скоро все умрете от смерти с небес"(читаем описание Искусства), то как узнавать конкретную причину этой самой "смерти с небес"?
Про частоту колдовства не спрашиваю - в принципе, вполне реально каждое утро спрашивать волшебное зеркало, что грядущий день готовит тебе.
Какие-такие мериты?

Многовато, боюсь, придется догонять). Точки в Сферах - это не Знания по x1).

Сфера    7 за очко
Так что 2 точки в сферах вполне реально добавить, даже не извращаясь с недостатками.
Правда, извращаться таки придется, чтобы поднять Арете.
Но при такой накачке уже можно будет создать артефакт, который выдает все эти уровни урона - разом, а не ритуалом.

Фестус, я не зарывался в книги так далеко, лол. Но да, что-то подобное я и имел в виду - только я говорил скорее о концептуальной возможности/невозможности.

[Астерлан]

Ну и да, даже если 1-3 успеха позволят узнать о том, что "Вы скоро все умрете от смерти с небес"(читаем описание Искусства), то как узнавать конкретную причину этой самой "смерти с небес"?

Идем к оракулу или любому товарищу с Пророчествами 4+ . Или к волшебному зеркалу, взятому на бэки и фрибаи .

Какие-такие мериты?

Оракул, к примеру, чтобы бросать Пророчества по сложности 4.

[Mehanist]

Господа, извиняюсь. Пересмотрел Основы - артефакты только с 4 уровня.

Ну ладно, значит будем прятаться по бункерам/создавать защитные ритуалы.

Идем к оракулу или любому товарищу с Пророчествами 4+

Идем к товарищу с Энтропией или Временем или Связями 3+....

Оракул, к примеру, чтобы бросать Пророчества по сложности 4.

"Неуязвимость" из "Гида по традициям", взятая на не такое уж и большое количество очков, наделит имеющего её иммунитетом, скажем....к железу.

А, да. Взятая на 16 очков "Неуязвимость" пробивается только чем-то вроде Копья Лонгиния, причем заранее оговоренным с мастером. Да, маг при этом не сможет делать всякие веселые штуки вроде ритуала "уничтожаю фригольд на расстоянии". Но маг, от которого почти невозможно скрыться(ибо прайм1, форц 1, лайф1, маттер1, спирит 1, кор1 позволяют забивать на 9/10 попыток спрятаться) и которого невозможно ранить - внушает, не правда ли?

[Festus]

Да это не далеко, это первые главы корника. При такой целевой генерации можно гарантировать, что ни одно существо, кроме чего-то богоподобного с минимум десятком кубов на внезапное озарение (и там тоже должны выпасть десятки, возможно еще пару раз подряд) ничего не заподозрит, а если и заподозрит, то врядли обнаружит нашего стрелка. Даже если у него не будет тех двух артефактов, 10 точек на бэкграунд - это меганода которая исполнит все его желания и раскачанный до одурения аватар. Учитывая доты в Времени и Связях, нода будет очень, очень хорошо спрятана.

[Mehanist]

См выше. 16 точек - это неуязвимость круче, чем у Зигфрида или Ахилла. Маг приходит и нагибает всех, кто не успел сбежать. А этих догоняет и тоже нагибает. При желании можно заменить кор 1 на майнд 1, и эффектом "усиления разума" отбивать ментальные атаки.

Олсо, я сумел как-то в пределах первых точек собрать атакующий райт, делающий сверхточным один выстрел.

[ChudoJogurt]

Да не нужна там неуязвимость никакая, извращение это все.

На самом деле, вот берем обычного, ничем не примечательного Акашита с ВНЕЗАПНО Корр 3, Силы 3, Энтропия 3, Прайм 1, и Арите 4
(не цепляйтесь к Акашиту, я просто Экзальтов читаю мне проще думать парадигмой Акаши). Сильный но ничего невероятного

1.
Корровый барьер на много-много успехов. Все что входит в дом его покидает мощным пинком почти моментально.
Много-много успехов достигается Санктумом+Узел+Аколюты+итд. Теперь никто кроме товарищей с Корром нас не достанет. Забираем с собой аколютов и плошку риса на пообедать.

2.
Сны Будды.
Садимся в медитацию и как Будда исключил из своего разума мешающих ему комаров, исключаем из своего разума, а следовательно из мира (а точнее из небольшой его части) определенный Узор.
Что в мире выражается тем что все (подставь имя супернатурала) получают несовместимые с их жизнедеятельностью форсовые повреждения, от взрывов газа, автоаварий, и всех мыслимых и немыслимых коинсидентальных эффектов Энтропии или Сил.

Сложность 3+3, вычесть за дедикейтед фокус, за бросок Медитации, за Узел или за дополнительное время, за подходящий Резонанс... короче - 3.
Нужно 6 успехов на Корреспонденс, плюс четыре-шесть успехов на урон, плюс один успех за воздействие на что-то кроме себя.
Всего - 15 успехов максимум на супернатуралов.
По 3й сложности Маг может рассчитывать на среднее 2.8 успехов с 4х кубиков, но мы возьмем 20 медитирующих вместе Аколитов, и одного Мага-ученика с 1Корр 1 Энтропи 1 Силы 1 Прайм и словим еще соответственно 7 успехов (за раунд кастинга или всего - я так и не понял). Итого, супернатурал выносится за три часа, получая соответственно (если считать в Форс-эквиваленте) 17 пунктов урона в голову ВНЕЗАПНО изниоткуда аггравиированных если есть Прайм 3) в виде попадания в какую-то не слишком вероятную, но относительно естественную катастрофу
двести супернатуралов = 600 часов, или при 40 часовой рабочей неделе, за четыре месяца вырезается все Каинитское население Нью-Йорка например (кроме тех у кого исключительнейший Форт)

[luden]

Парадокс спаситель мира.

[ChudoJogurt]

Коинсидентальный эффект

[Дионис]

17 пунктов урона в голову ВНЕЗАПНО изниоткуда аггравиированных если есть Прайм 3) в виде попадания в какую-то не слишком вероятную, но относительно естественную катастрофу

ничего так совпадательный эффект!!! А если такая ситуация в данный момент невозможна? Ну где можно словить 17 агравы в погожий день в чистом поле?

[Mehanist]

Ну где можно словить 17 агравы в погожий день в чистом поле?

Провалиться в яму, наполненную токсическими отходами, и запоздало заметить табличку "Не ходить! Место захоронения токсических отходов!"?

[ChudoJogurt]

Взрыв газа, падение кирпича в особо неудачное место, исчезнувший канализационный люк, провалившийся лифт, рухнувшее от старости здание, неудачная электропроводка, упасть глазом на ручку (четыре раза подряд), попасть под грузовик...

[elenlot]

Провалиться в яму, наполненную токсическими отходами, и запоздало заметить табличку "Не ходить! Место захоронения токсических отходов!"?

Там где этой ямы только что не было?

[elenlot]

Взрыв газа, падение кирпича в особо неудачное место, исчезнувший канализационный люк, провалившийся лифт, рухнувшее от старости здание, неудачная электропроводка, упасть глазом на ручку (четыре раза подряд), попасть под грузовик...

1 раз возможно ,вместе подряд нет- так что Парадоксом раздавит.

[Shagull]

Можно и совместить. Например, взрыв газа, который отшвырнул товарища в провал с кипятком (прорвало теплоцентраль), куда упал оборванный взрывом провод от ЛЭП. Особенно если прорыв теплоцентрали уже был и товарищ его обошел, но был отброшен в эту яму тем самым взрывом.

[ChudoJogurt]

Неа, много коинсидентальных эффектов это все равно коинсидентально, только Эффект Домино накапливается.
Плюс смотря как товарищ кастует это всего три-пять таких эффектов в день, что вообще более чем укладывается в Консенсус