Печать

[ChudoJogurt]

У Графа Монте-Кристо не наблюдается?
ORLY?
Перечитай таки книжку, да.

Дионис, ни страх перед наказанием ни бравада сами по себе не являются следствием убийства, а только следствием страха перед наказанием за него.

[Дионис]

Дионис, ни страх перед наказанием ни бравада сами по себе не являются следствием убийства, а только следствием страха перед наказанием за него.

а не страхом нарушения табу? это покруче чем какое то анказание. вот воры так ебя не ведут. хотя срок иногда не меньший. насильинки не ведут, а вот убийцы ведут

[ChudoJogurt]

Так и наказание меньше обычно. Таки где ты видел вора который сидит столько же сколько за убийство?

[Алекс Мэрсер]

Насильник, торговец наркотиками может получить даже больше убийцы. Но не суть - я считаю, что мандраж после убийства таки продиктован табуированностью этого дела. Но мститель если ему объективно было нанесено соответствующее зло, от этого страдать не должен. Он прав, потому что он - сторона обороняющаяся.

[ChudoJogurt]

Я бы это списал просто на восприятие. Мало кто действительно знаком с УК в достаточной мере, а общий стереотип говорит что убийцы сидят дольше.

[Patrick]

Перегибаете палку, и сильно. За исключением совсем уж  одиозных случаев, справедливая месть вполне себе смягчающее обстоятельство, дающее серьезный бонус к броску на деградацию.

Где же я перегибаю палку, если ты сам утверждаешь что "смягчающее обстоятельство"? У меня нет количественной оценки явления. А качественно - твоя оценка равна моей.
И в любом случае это грех по мудрости. Без смягчающих.

[ChudoJogurt]

Убийство действительно против Мудрости вне зависимости от причин потому что оно уменьшает Падший Мир и отдаляет его от Высших Миров.

[Sardagon]

Так и наказание меньше обычно. Таки где ты видел вора который сидит столько же сколько за убийство?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Безотносительно вопроса, настоящий он вор или оклеветан.

[ChudoJogurt]

Оккей, можно спорить о фактическом состоянии дел, но на самом деле когда ты думаешь о воровстве - это "черт, меня могут посадить". Когда ты кого-то забил утюгом это скорее "HOLY F*CK THEY ARE GONNA HUNT ME DOWN AND KILL ME!!!"

[Esti]

1. Лично я (и не только я) никого не хочу убивать именно по причине страха совершения настолько радикального и необратимого действия. Серьезно рассуждать о таком поступке с полным спокойствием могут либо те, кто не полностью понимают и представляют ситуацию, те, кто делает это в контексте игры и "понарошку" или люди, у которых с головой не в порядке.
2. У графа Монте-Кристо таки наблюдаються весьма заметные изменения.

[Angra.Mainyu]

Убийство действительно против Мудрости вне зависимости от причин потому что оно уменьшает Падший Мир и отдаляет его от Высших Миров.

Назидательно-поучительные сказочки такие назидательные и поучительные.

выставлять себя неграмотным великовозрастным дебилом? да в этом плане ты веселишь)

В глазах неграмотного великовозрастного дебила, спорящего с копипастой о мертвом брате?

[Angra.Mainyu]

изменения в сознании Стрелка существовали уже до событий фильма.

2. У графа Монте-Кристо таки наблюдаються весьма заметные изменения.

У Графа Монте-Кристо не наблюдается? ORLY? Перечитай таки книжку, да.

Раскройте, что-ли, мысли. Я, вот, никаких особых у них проблем не вижу, а вижу достоевщину чистой воды, где любой, считающий, что имеет хоть какие-то права, автоматически объявляется злодеем.

[kokos]

Я бы это списал просто на восприятие. Мало кто действительно знаком с УК в достаточной мере, а общий стереотип говорит что убийцы сидят дольше.

Глупости.
по-харкдору по УК:
105 - от 6 до 15 (с отягчающими от 8 до 20)
228.1 - от 3 до 10 (с отягчающими от 15 до 20)
Последние несколько лет вещества в особой немилости и отмазать убийцу (особенно дагестанского ) в сотню раз проще.

[Дионис]

В глазах неграмотного великовозрастного дебила, спорящего с копипастой о мертвом брате?

дай угадаю, ты считаешь себя стелс тролем? настолько тонким что тебя даже не различить? ты жестоко ошибаешься. Ты появляешься, выдаёшь очередную подсатанноницшеанонанотехскую фигню уровня  старших классов средней школы.  А когда не способен её ничем подкрепить гордо удаляешься думая что победил.

[Angra.Mainyu]

Проблема в том, что к ницшианству эта фигня имеет отношение в глазах одних только упоротых толстостоевцев, которые даже Монте Кристо умудрились осудить. Мнение еды о толщине тролля по определению не самое объективное, да. По сути нечего ответить? Тогда кто здесь гордо удаляется?

[Дионис]

А в чём суть? в том что  игры в которых персонажи бегают  и убивают  допрашивая с пристрастием и всячески самоутверждаются за счёт нпс в поисках "книги великого личного раскача" унылы убоги и штампуются на конвеере? Или что таки убийство как его не рассматривай серьёзное событие вокруг которого не одно поколение авторов  крутит сюжеты и поднимает вопросы?
А к ницшеанству в его подростковом понимании эта фигня имеет самое прямое отношение. сверхчеловек без жалких ограничений общества и бла бла бла. читай безответственный эгоистичный великовозрастный инфант.

[Angra.Mainyu]

А в не унылых и не убогих играх персонажи едят, спят и страдют об утраченной человечности? Зачем придумывать что-то сверх повседневной рутины, когда повседневное существование вампира само по себе достаточно необычно, не так ли?

Эдмон Дантес и Иван Афонин безответственные великовозрастные инфанты? Если так, то в этом нет ну совершенно ничего плохого.

[kokos]

серьёзное событие вокруг которого не одно поколение авторов  крутит сюжеты и поднимает вопросы?

В жизни простого человека, ты хотел сказать. Много людей убивают и не парятся.

[Дионис]

В жизни простого человека, ты хотел сказать. Много людей убивают и не парятся.

много понятие относительное.  10 человек из 100000 это много? На мой взгляд минорный процент.
так для ознакомления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2

А в не унылых и не убогих играх персонажи едят, спят и страдют об утраченной человечности?  Зачем придумывать что-то сверх повседневной рутины, когда повседневное существование вампира само по себе достаточно необычно, не так ли?

вот кстати я очень очень сильно подозреваю что  грамотно отыграть и отводить тему человечности и  вампиризма ты просто не способен, я сомневаюсь что способен эти темы даже понять.  Это посложнее чем квестоватся у князя и мочить шабаш/ками, и вести допрос с пристрастием в разы.

Эдмон Дантес и Иван Афонин безответственные великовозрастные инфанты? Если так, то в этом нет ну совершенно ничего плохого.

они то тут при чём?

[kokos]

много понятие относительное.  10 человек из 100000 это много? На мой взгляд минорный процент.
так для ознакомления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2

Чувак, ну ты чё? А как же армия, полиция, преступные элементы? Это в голливудских фильмах патрульный после убийства плачет у психолога и не знает как дальше жить. В реальности они плюются желудочной кислотой от одного упоминания об этом протоколе.
Кстати, твоя вики выдает ну очень низкую цифру на Гонконг. И это на город, где в триады входит минимум 80тыс человек? (14K + Sun Yee On) Не верю.

[Алекс Мэрсер]

много понятие относительное.  10 человек из 100000 это много? На мой взгляд минорный процент.

Тут поддержу. Как показывают экстренные ситуации многим людям сложнно резануть ближнего ножом даже для его блага. Некоторые просто впадают в ступор от одного вида крови и трупов.
 Но если говорить о человеке которому сломали жизнь, то он как правило достаточно озлоблен.

где в триады входит минимум 80тыс человек?

А ты не завираешь? К тому же, "входить в Триаду" и "регулярно кого-то мочить" - это две большие. Мелкий курьер или хозяин магазинчика, входящий в триаду на том основании, что он им платит, могут пистолет в руках не держать.
 Бтв, по статистике большинство военных (кроме всяких "ограниченных контингентов") и полицаев (кроме городского спецназа и оперов) тоже никого не убивают.

[Angra.Mainyu]

от кстати я очень очень сильно подозреваю что  грамотно отыграть и отводить тему человечности и  вампиризма ты просто не способен, я сомневаюсь что способен эти темы даже понять.

Понять и отыграть тему страдания человека об утраченной обезьянности я, кстати, тоже не способен. А таких товарищей, мечтающих вернуться к жизни в гармонии с природой, тоже не мало. Но, может быть, тут просто нечего понимать?

Как показывают экстренные ситуации многим людям сложнно резануть ближнего ножом даже для его блага.

Это, кстати, к моральности никакого отношения не имеет, это есть такой флав.

[kokos]

А ты не завираешь? К тому же, "входить в Триаду" и "регулярно кого-то мочить" - это две большие. Мелкий курьер или хозяин магазинчика, входящий в триаду на том основании, что он им платит, могут пистолет в руках не держать.
 Бтв, по статистике большинство военных и полицейских тоже никого не убивают.

Завираю? А что я с этого выиграю?
Да большие, но китайцы славятся своей бескомпромиссностью и жестокостью.
Солдаты в Ираке не убивают? Французские летчики, что бросают бомбы на тот же ближний восток, никого не убивают? И это в рашке патрульный редко кого стреляет, в США ему достаточно увидеть оружие в руке и отсутствие намерений сдаваться. Плюс, в США, любой честный гражданин может убить любого, кто пересек границу его частной собственности без разрешения.

p.s: тот с кого взимают дань очень вряд ли сможет вступить в какую-либо преступную группировку. это отношения мастер-слуга.

[Esti]

Angra.Mainyu
1. Эдмон Дантес к твоим идеалам отношение имеет никакое. Он не считал себя сверхчеловеком вне ограничений общества. Подобный псевдоницшеанский бред к нему неприменим. На месть он пошел потому, что считал, что у него отняли всю его жизнь и потому, что считал оную месть богоугодной и богом же направляемой. Но уже увидев то, до чего его действия довели беднягу Вильфора...
2. Вот не надо тут о человечности в таком ключе. Ее ущербности и т.п. ты попросту доказать не можешь. И выглядишь попросту как очередной индивид, который отбрасывает практически любую психологичность игры в угоду превознесению великого себя в лице персонажа и инфантильного творения чего душа пожелает с жертвами, при попытке подвести это под "нешаблонность" и прочую фигню...
3. А есть куча людей без этого флава, которые на убийство не пойдут, покуда будут иметь выбор.

[Дионис]

Понять и отыграть тему страдания человека об утраченной обезьянности я, кстати, тоже не способен. А таких товарищей, мечтающих вернуться к жизни в гармонии с природой, тоже не мало. Но, может быть, тут просто нечего понимать?

вообще есть) но ты сам арсписался в своей ограниченности)

Чувак, ну ты чё? А как же армия, полиция, преступные элементы? Это в голливудских фильмах патрульный после убийства плачет у психолога и не знает как дальше жить. В реальности они плюются желудочной кислотой от одного упоминания об этом протоколе.

серьёзно? а факты? а то  я слышал что миром правят масоны. что сатанисты приносят в жертву девственниц каждую пятницу, а детей продают на органы тысячами . Ну а полиция и армия разговор особый.

кстати:По данным статистики, средний американский полицейский за свою карьеру использует табельное оружие раз в 27 лет. )))

Кстати, твоя вики выдает ну очень низкую цифру на Гонконг. И это на город, где в триады входит минимум 80тыс человек? (14K + Sun Yee On) Не верю.

И опять же откуда факты?  И как организованная преступность корелирует с числом убийств? вон в Японии Якудза  но показатель минимальный)