Печать

[ChudoJogurt]

I cannot even begin to describe how completely wrong this is

[Holod]

   А ты попробуй.

   Я не спорю, что я могу облажаться с этими своими рассуждениями, но "могу" и "облажался" это все же разные вещи.

[ChudoJogurt]

Ну, начать можно например с того что серые области очевидно не равны слева и справа от плоскости и потому совершенно не очевидно что они уравновешиваются, а даже наоборот, видно что они не уравновешивают друг друга нифига.
Центр масс тоже не факт что остается на месте потому что мы произвольные куски массы выкидываем.

[Сноходец]

Как Вы и говорили, надо провести плоскость перпендикулярно радиусу «падения». Соответственно, альфа — константа и равна девяноста градусам.
I. e. считаем по формуле (6б) xc = OC = 4r/(3π) = 2d/(3π).

[ChudoJogurt]

Так, все, я решил.
Окончательная версия:
http://bayimg.com/kAKngAaEh
Красная точка - местонахождение капсулы, синие точки - центры тяжести соответствующих фигур. c это расстояние от окружности до центров тяжести сегментов.

[Holod]

   Все что мне нужно доказать, для подтверждения правоты своей теории. это то, что разница объемов полученых блюдец всегда будет равна объему внутреннего шара радиусом R/х. Я сейчас попытаюсь это посчитать, и если у меня получится, то я прав, если же нет, то соответсвенно я идиот.
   Поехали.

[ChudoJogurt]

И что серые объемы создают нулевую равнодействующую силу в направлении движения.
И что центр масс не сместится

Cовсем финальная версия: http://bayimg.com/KaKnjAAeh
Причем наверное лучше читать это как формулу ускорения а не силы, потому что тогда вместо того чтобы пренебречь массой капсулы мы ее честно сократим.

[Сноходец]

Йогурт, а откуда у Вас всё-таки углы взялись? Что-то я никак в толк не возьму.

[ChudoJogurt]

В смысле - откуда взялись? У нас там три фигуры - сектор, "блин" в центре и еще один сектор идентичный первому. (отделенные прямыми, которые на самом деле плоскости), надо посчитать их центры масс, для этого надо знать угол альфа. Альфа очевидным образом меняется в зависимости от r

[Holod]

   После подсчетов у меня ничего не сошлось. признаю свою ошибку. Но вот почему оно получилось неверно, я так и не понял  

   Хотя то что у меня не сошлись цифры еще не доказывает того, что центр масс сместится.

[ChudoJogurt]

Хм. Правее всех был Обсервер таки
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/HBASe/mechanics/sphshell2.html#c1

Сила притяжения внутри полой сферы равна нолю. Я нахожу это весьма странным но похоже это факт.
Так что сила тяжести должна меняться линейно от пройденного расстояния.
Впрочем мое решение должно быть тоже правильным. Только очень сложным.

[Angra.Mainyu]

Разобрано же давно. Вы вместо того, чтобы погуглить, весь день велосипед изобретаете. А как вам такая задачка:

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлета самолёта. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолёт взлететь в таких условиях?

[Kammerer]

Не взлетит.

[Маска смерти]

Вопрос: сможет ли самолёт взлететь в таких условиях?

Взлетит, как миленький. А вот машина в таких условия с места не сдвинется.

[Kammerer]

Копипасченному вопросу - копипасченный ответ.

Некорректность формулировки задачи


Сама задача сформулирована весьма некорректно. То есть понятно, что автор пытался поставить задачу таким образом, чтобы самолёт оставался неподвижным относительно земли. Но дело в том, что движение самолёта никоим образом не зависит от вращения колёс шасси. То есть ответ вопрос «взлетит или не взлетит» зависит от того, с какой стороны очередной адепт подходит к решению задачи.

[Маска смерти]

Автор ответа хотел показать,что он умнее всех и сам же вляпался. Не корректная формулировка ответа.

Но дело в том, что движение самолёта никоим образом не зависит от вращения колёс шасси.

То есть ответ вопрос «взлетит или не взлетит» зависит от того, с какой стороны очередной адепт подходит к решению задачи.

Самолет взлетит с любой стороны, как только наберет нужную скорость для подъема, потому,что ему действительно пофигу на вращение шасси.

[Kammerer]

Автор ответа хотел показать,что он умнее всех и сам же вляпался. Не корректная формулировка ответа.Самолет взлетит с любой стороны, как только наберет нужную скорость для подъема, потому,что ему действительно пофигу на вращение шасси.

А что имеется ввиду? Самолет не движется относительно земли?

[Маска смерти]

А что имеется ввиду? Самолет не движется относительно земли?

Да. Вообще, это задачка задается,чтобы проверить сообразительность. Большинство сразу отвечает,что нет, не взлетит. Потому,что будет двигаться на месте. И они совершенно правы. Машина в таких условиях вперед не поедет. Но самолету все равно,ему просто надо набрать нужную скорость для взлета. Т.е. ответ один - в таких условиях самолет взлетит, без всяких "сторон подхода к решению".

[Kammerer]

Мне как раз этот момент непонятен. Ибо скорость можно набрать лишь относительно чего-то, не бывает скорости "вообще". Относительно чего наберет скорость этот самолет?
В конце концов, если я помню научно-популярную программу, просмотренную десять лет назад, самолет взлетает из-за разности давления воздуха над крылом и под крылом. Но поскольку относительно земли мы не движемся - следовательно, и относительно воздуха мы не движемся, т.е. и разности давления не возникает.

[Маска смерти]

Относительно чего наберет скорость этот самолет?

Относительно поверхности полотна под ним.

Но поскольку относительно земли мы не движемся - следовательно, и относительно воздуха мы не движемся, т.е. и разности давления не возникает.

Самолет не находится в покое, он движется на месте по полотну, так как скорости у них равные. Описанное - это конвейер, беговая дорожка, если угодно, по которой едет самолет, но относительно земли он не движется.

[Kammerer]

Однако меня по-прежнему не убедили - в конце концов, мы относительно воздуха по-прежнему не движемся...
Ладно, не буду продолжать тему, в которой не разбираюсь.

[Маска смерти]

мы относительно воздуха по-прежнему не движемся...

Вообще-то сопротивление воздуха есть, потому,что самолет не стоит на месте. Он движется на месте.
И еще одно, в задаче не где не сказано,что самолет и полотно движутся с  постоянной скоростью, просто с равной.

[ChudoJogurt]

Никуда он не взлетит.
Для взлета нужна скорость относительно воздуха чтобы создать разницу давлений над и под крылом. Относительно воздуха самолет неподвижен, соответственно взлетать он не будет.
Это то же самое как подвесить самолет в воздухе и быстро вращать ему колеса.

[Маска смерти]

Относительно воздуха самолет неподвижен, соответственно взлетать он не будет.

Ну ка объясни, как это движущийся самолет относительно воздуха не подвижен? В вакууме,что ли?

Это то же самое как подвесить самолет в воздухе и быстро вращать ему колеса.

Это тройной фейспалм. Самолет с работающими двигателями,который едет по полотну, оказывается находится в покое, относительно окружающего его вокруг воздуха.

[ChudoJogurt]

Как я понимаю эту фиговину - это беговая дорожка для самолета.
Он двигается относительно полотна. Он не двигается относително земли, и относително воздуха, если у нас нет ветра.