Печать

[Diego]

Поговорим о пытках
Как известно, Шабаш склонен применять пытки к своим собратьям (бывшим собратьям), как наказание и назидание остальным. Вот, что я не пойму - а разве вампир может чувствовать боль своей мертвой плотью?

[MindEater]

конечно может. У него то нервная система судя по всему ещё есть.
Магия же.
Из всех сверхов только вооставшим пофиг на боль. Они её больше не понимают. ну ещё пара киборгов которые боли в принципе не понимают.

[Aleksandraks]

Поговорим о пытках
Как известно, Шабаш склонен применять пытки к своим собратьям (бывшим собратьям), как наказание и назидание остальным. Вот, что я не пойму - а разве вампир может чувствовать боль своей мертвой плотью?

может, просто насколько я помню - несколько приглушённо. То есть болевой порог гораздо выше человеческого, но всё же...
тем более, что как я понимаю - пытки не проводятся без огня и раскалённого металла. а это даже для вампира совсем уж не айс.

[Diego]

тем более, что как я понимаю - пытки не проводятся без огня и раскалённого металла. а это даже для вампира совсем уж не айс.

Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?

[Holod]

Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?

   Да нет, просто через нервные окончания. Просто их работоспособность уже обеспеивается не метаболизмом, а колдунством и Витэ.

[Aleksandraks]

Но их воздействие он чувствует через нервные окончания или на каком-то магическом уровне?

ну и плюс то что обычные раны - они хоть и болят, но недолго, регенерация. Это как мимолётная, хоть и сильная боль -  не самое страшное, поэтому вампир легко может их перетерпеть (например, выстрел пули - на несколько секунд ему больно, но потом норм - а человеку кажется что он вобще ничего не почуствовал).
а вот огонь и раскалённый металл - уже аграва, подольше болеть будет.

[SlowPoke]

Здравствуйте.

А не подскажите способы понизить своё поколение кроме как с помощью дьяблери?

[MindEater]

Был ритуал понижения поколения у ассамитов, люто муторный, который в В20 не попал. (насколько я понимаю).
Так что нет. Дияблери, Диаблери и только Диоблери.
Правда ещё золотое правило есть.

[Diego]

   Да нет, просто через нервные окончания. Просто их работоспособность уже обеспеивается не метаболизмом, а колдунством и Витэ.

Вот же ж... Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?

[SlowPoke]

Был ритуал понижения поколения у ассамитов, люто муторный, который в В20 не попал. (насколько я понимаю).
Так что нет. Дияблери, Диаблери и только Диоблери.
Правда ещё золотое правило есть.

А можно ссылочку на этот ритуал? Мне просто не только пути V20 подходят

[pavel123]

А можно ссылочку на этот ритуал? Мне просто не только пути V20 подходят

Из Глотки Мардука (From Marduk's Throat)
P.S. Ещё не стоит забывать возможность временно понизить поколение - Сила Крови (Blood of Potency), третий уровень Пути Крови (The Path of Blood)
P.P.S. Вот кусок из V20:

••• Blood of Potency
The thaumaturge gains such control over his own blood that he may effectively “concentrate” it, making it more powerful for a short time. In effect, he may temporarily lower his own Generation with this power.
This power may be used only once per night.
System: One success on the Willpower roll allows the character to lower his Generation by one step for one hour. Each additional success grants the Kindred either one step down in Generation or one hour of effect. Successes earned must be spent both to decrease the vampire’s Generation and to maintain the change (this power cannot be activated again until the original application wears off). If the vampire is diablerized while this power is in effect, it wears off immediately and the diablerist gains power appropriate to the caster’s actual Generation. Furthermore, any mortals Embraced by the thaumaturge are born to the Generation appropriate to their sire’s original Generation (e.g., a Tenth-Generation Tremere who has reduced his effective Generation to Eighth still produces Eleventh- Generation childer). Once the effect wears off, any blood over the character’s blood pool maximum dilutes, leaving the character at his regular blood pool maximum. Thus, if a Twelfth-Generation Tremere (maximum blood pool of 11) decreased his Generation to Ninth (maximum blood pool 14), ingested 14 blood points, and had this much vitae in his system when the power wore off, his blood pool would immediately drop to 11.

[Руслан]

Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?

Да, о чем в книге написано прямым текстом ещё в самом начале.

[Holod]

Вот же ж... Тут сразу же напрашивается другой сопряженный вопрос - так значит (если Витэ обеспечивает работу нервных окончаний) и секс будет ощутим?

  Ощутим. Но как самое обыкновенное тактильное чувство со всеми вытекающими.

   В том то и проклятье, что у вампира все или почти все человеческие удовольствия либо полностью атрофированы либо приглушены до такой степени, что удовольствиями их назвать сложно. Все заменено жаждой крови.
   Для них секс исключительно механический процесс. За исключением тех девиантов у которых осталась психологическая зависимость от него со времен жизни (как у Жаннет из игры Маскарад Вампиров), но и эти физического экстаза не получат.

   Есть еще Горгульи. У них секс играет определенную роль во внутриклановых взаимоотношениях. Но они им занимаются для подтверждения социального статуса, а не для физического удовольствия. Как и в первом варианте тут он может быть только психологическим.

   Для лучшего представления, представь что у тебя член онемел, эрекция это всего лишь функция организма подобно простым вижениям руки (ты ее полностью контролируешь) и сэксуального влечения ты не ощущаешь впринципе (если ощущаешь, то среди вампиров будешь считаться психом)

[Руслан]

Вот кстати цитата
"Vampires have sex. True. It’s a great way to feed,
but carnal pleasures don’t mean as much to the Kindred.
Feeding, which vampires call “the Kiss,” is an
incredibly intoxicating and erotic experience for Cainites
and their victims. Sex is great, but nothing truly
replaces the ecstasy of feeding for a vampire."

[Holod]

Вот кстати цитата

  Ай блин, вечно забываю что это уже в20 и тут все может быть подругому.
  Тогда можешь завить на мои комментарии. Или просто использовать их как справочную информацию.

[SlowPoke]

Из Глотки Мардука (From Marduk's Throat)

Спасибо, всего 1 ритуал? И больше нету никаких путей?

[pavel123]

Спасибо, всего 1 ритуал? И больше нету никаких путей?

Мне не более известно.

[MindEater]

Дияблери это особый драматический элемент. Если сделать понижение вседоступным при помощи ритуалов и прочего, то оно теряет смысл.
Кстати - раз мы говорим о в20, то этот ритуал был убран. Правильно?

[pavel123]

Кстати - раз мы говорим о в20, то этот ритуал был убран. Правильно?

Не совсем так - это ритуал 6-го уровня, а в корбуке ритуалы только 1-5 уровней.

[Kurufinve]

К слову сазать, в корнике старой редакции этот ритуал присутствовал в описании клана ассэмитов.

[Руслан]

Выйдут Дневники Кланов 20, тогда и посмотрим, остался он или нет - хотя скорее всего остался, в этой редакции в общем-то ничего и не выбрасывали.

[MindEater]

А что такое дневники кланов?

[Руслан]

Ожидаемая книга, в которой будет собрана детальная информация по кланам - то, что не вошло в кору. Однако до её выхода ещё минимум год.

[Ниссику]

Вот кстати цитата
"Vampires have sex. True. It’s a great way to feed,
but carnal pleasures don’t mean as much to the Kindred.
Feeding, which vampires call “the Kiss,” is an
incredibly intoxicating and erotic experience for Cainites
and their victims. Sex is great, but nothing truly
replaces the ecstasy of feeding for a vampire."

Ай блин, вечно забываю что это уже в20 и тут все может быть подругому.

Ещё одна причина, почему V20 - зло))). В пень его, вместе с "Сумерками", "Анитой Блейк", и прочей ересью!

сексуального влечения ты не ощущаешь в принципе (если ощущаешь, то среди вампиров будешь считаться психом)

Так, и только так! Это путь тру-вампира.

[Руслан]

Давай без этого бреда - каждая редакция имеет право на существование. По объему и компиляции материала она куда лучше всего предыдущего, а что касается кому что нравится видеть в вампирах - это субьектив. При таком же подходе могу сказать, что не воспринимаю вампиров иначе как символику сексуального хищничества - и тоже буду прав. Так что все нытье без отсутствие реальных фактов, почему это хуже, буду впредь удалять. Если конкретно твоей игре мешает секс у вампиров - не используй его. Роль 20-ки - собрать материалы из разных источников воедино и подкорректировать механику, не более того.