Печать

[Руслан]

А почему он, по твоему, не станет освещать только химерическую реальность, а ИРЛ всё равно будет хоть глаз выколи?

Я ведь это и написал - для своих, т.е. для подменышей. Остальные ничего не увидят, хотя например люди с низкой Банальностью вполне могут иногда тоже видеть его свет (вроде случаев из коры, когда химеры материализуются в компании творческих лиц.)

[Микал Миндшенти]

Мне кажется, Jierdan имел в виду другое, а именно — что при свете химерического фонаря будет видно только химерическую реальность, а предметы осеннего мира останутся невидимы, потому что в нём по-прежнему будет темно.

[Jierdan_Firkraag]

Именно. Видеть химерический свет и увидеть что-то из реальных предметов в его свете - это не одно и тоже. И то, что второе должно следовать из первого нигде не утверждается.

Тем не менее, построить цельную теорию пока не получается, потому что есть куча вопросов о взаимодействии химер и реального мира. Можно создать отдельную тему, я возьму попозже канон в руки и озвучу их, можно будет поспекулировать.

[Астерлан]

Как вы думаете будет ли светить химерический фонарик в полной темноте? (всмысле от него видно будет?)

Да, будет. Потому что подменыши не воспринимают реальный мир как таковой, а только химерический.

предметы осеннего мира останутся невидимы, потому что в нём по-прежнему будет темно.

Ну, как бы, CtD на уровне восприятия их не разделяет).

[Сфинкс]

Вопрос по Химерии. За одно применение можно изменить все помещение (все пещерка становится прекрасной комнатой) или нужно работать по элементам (сталактит становится колонной - раз, а небольшая лужа превращается в фонтан - два; итого два раза используем Химерию).

[Jierdan_Firkraag]

Да, будет. Потому что подменыши не воспринимают реальный мир как таковой, а только химерический.

А конкретную цитату можно, или это догадка?

[Астерлан]

to Firkraag
Первая глава коры второй редакции). Врезка про разницу между реальным восприятием и химерическим.

[Jierdan_Firkraag]

Хорошо.
Следующий вопрос - может ли подменыш повредить химерическим мечом реальным предметам, когда рядом нет незачарованных наблюдателей?

[Руслан]

Вопрос по Химерии. За одно применение можно изменить все помещение (все пещерка становится прекрасной комнатой) или нужно работать по элементам (сталактит становится колонной - раз, а небольшая лужа превращается в фонтан - два; итого два раза используем Химерию).

Фата Моргана меняет все помещение целиком.
 

[Бенедикт]

Господа, просветите меня немного по сопротивлению ритуалам тремерским. А именно например вот этот:

Связать Обличающий Язык (Bind the Accusing Tongue)

Говорят, что этот древний ритуал был одним из первых, разработанных Тремер, и основной причиной отсутствия сплоченного сопротивления их экспансии. "Связать Обличающий Язык" накладывает принуждение на объект ритуала, не позволяя ему дурно отзываться о заклинателе, позволяя тауматургу совершать буквально несказанные деяния, не опасаясь репрессий.

Система: У заклинателя должна быть фотография или иное изображение жертвы ритуала, пучок волос жертвы и черный шелковый шнур. Заклинатель обвивает шнур вокруг волос и изображения, произнося звуковой компонент ритуала. Когда ритуал завершен, цель должна набрать больше Успехов на броске Силы Воли (Сложность равна значению Тауматургии заклинателя + 3), чем набрал заклинатель, чтобы сказать что-либо отрицательное о тауматурге. Этот ритуал действует до тех пор, пока данный бросок жертвы не будет успешным, или пока шелковый шнур не размотают, в случае чего изображение и клок волос рассыплются в прах.
Источник: Guide to the Camarilla, стр. 109

Потому как получается, что вот есть Тремер. Это ритуал первого уровня, значит его сложность 4. У Тремера есть Одарённость в Тауматургии, что снижает сложность до 3. У Тремера есть одарённость в оккультизме, что снижает сложность до 2. Оккультизм+Интеллект у Тремера равен 8. И мы получаем, что на этот ритуал, всего навсего достав волосы сородича он бросает 8 кубов с порогом ДВА. Т.е. всё что не ботч, то успех. Больше двух ботчей на броске у него врядли будет, а могут быть ещё и 10-ки, которые идут как два успеха. Получается, что в среднем он может накидать около 6-7 успехов. Это значит, что при его 5-ой тауматургии чтобы разрушить этот ритуал и сказать что-то нехорошее его оппоненту надо пробросить силу воли с 8 порогом минимум на 6 успехов? О_О да не всяк с 10-ой силой воли такое пробросит и не с первого раза. Этого Тремера получается убить проще чем ритуал этот разрушить. И если у него есть твои волосы, то и сопротивляться ему никак нельзя (теоретически можно но например при 6 силе воли и пытаться не стоит). Либо я чего-то не понимаю.

[Ba11istic]

Если ты чего-то еще не упустил, то это может быть частным случаем дыры в правилах.

[Руслан]

Возможно бросок жертвы может быть продолжительным и нужно просто накопить успехи?

[Maliklis]

Долго думала откуда может взяться сложность каста = 2.
Потом поняла что в вампирах ограничения не прописаны.
В отличие от магов, у которых прописано, что максимум модификаторов: +/-3. Минимальная сложность 3, максимальная 9.

Я ведь это и написал - для своих, т.е. для подменышей.

А является ли создатель химерического огонька "своим", если он ни разу не подменыш, а очень даже равнос?

[Скрежет]

Ну, химеры Равнос вроде все видят, возможно, и светить будет. Хотя не факт, что будет видно то, что есть на самом деле.

[Руслан]

Кстати, даже если и нужно набрать на одном броске -такая ли уж это дыра. Тауматургия 5 подразумевает зверские познания, вполне возможно, что ритуал такого Тремера будет практически неразрушим.

Ну, химеры Равнос вроде все видят, возможно, и светить будет. Хотя не факт, что будет видно то, что есть на самом деле.

В любом случае, химерические аспекты высветить должно.

[Сфинкс]

А как у нас по механике лечатся от психозов?

[Diego]

Каким образом (используя дисциплины) можно узнать, что вампир говорит неправду? В перечне цветов ауры нет варианта "ложь" (а я почему-то был уверен, что такая опция должна существовать).

[Бенедикт]

Например Тремерским ритуалом Кость Лжи

[Скрежет]

А как у нас по механике лечатся от психозов?

Четвертая точка Обеах лечит, кроме малкавианских, их на время ослабляет.

[Diego]

Например Тремерским ритуалом Кость Лжи

Т.е. с помощью Прорицания - никак, правильно?
Просто хотелось что-то из более распространенных дисциплин.

[Сноходец]

Телепатией или пятым потенсом.

[Holod]

Т.е. с помощью Прорицания - никак, правильно?

  Чтение ауры тебе этого точно не скажет. Аура это эмоциональное состояние и к лжи имеет очень косвенное отношение.

   Ну или опционально первой точкой может дать бонусы на бросок "определения лжи" за счет того, что человек при этом начинает пахнуть подругому, изменяется движение зрачков и прочее. Хотя раюотает ли это на вампиров опять же на усмотрение расказчика.

[Сфинкс]

А кроме Обеаха - никак?

[Diego]

Телепатией или пятым потенсом.

"Потенсом"? В смысле "Ауспексом"?

Про телепатию написано: "Вампир проецирует часть своего сознания в разум находящегося поблизости смертного", а я-то спрашиваю про вампира.

[pavel123]

"Потенсом"? В смысле "Ауспексом"?

Про телепатию написано: "Вампир проецирует часть своего сознания в разум находящегося поблизости смертного", а я-то спрашиваю про вампира.

«Телепатия» как правило не срабатывает с разумом не-мертвых. Персонаж может потратить пункт Силы Воли, чтобы предпринять попытку, после чего делается обычный бросок. Точно так же сложно прочесть мысли сверхъестественных существ.

А про потенс - это шутка.   Методичное отрывание конечностей способствует выяснению правды.