Печать

[Руслан]

Всмысле "Давай убей свою маму, сестру и дядюшку Клауса и я перестану отрезать тебе пальчик за пальчиком"?
Или имеется ввиду созерцание таких ужасных вещей как пытки других?

Первое. Выбор человек должен сделать сам. Под давлением, но он должен иметь возможность выбирать. А вариант - кастанули и все, ты Нефанди убивает саму идею падения. Он тогда не падший, а запрограмированный получается.

[Tyrant7]

а потом во имя этих целей провести ритуал, в котором он отречётся от прежних убеждений и идеалов, добровольно соглашаясь на клипотические Сферы - это да.

А ритуал где-то описанный или условный?

[Kurufinve]

Хотя... можно сделать то же самое, пригрозив убить всю его семью и всех его друзей, если он это не сделает.

По ревайзду - нельзя. Там надо не просто, чтобы маг добровольно согласился пройти лабиринт, а чтобы он с радостным улюлюканьем запрыгивал в пасть гадкому вирмобью. И если он хоть на мгновение испытает страх или омерзение от радостной перспективы стать результатрм процесса пищеварения - из лабиринта выносить его будут вперёд ногами (ну, фигурально выражаясь; ноги будут съедены к тому моменту). А вот Сфера Разума тут вполне поможет. Надо всего лишь поменять кандидату Натуру.

[Tyrant7]

А есть какие-нибудь идеи как можно напрямую в бою навредить Материей?
Какое нибудь превращение кислорода в яд?
И если можно использовать материю как Лепку Тела у цимисхов (искривляем руку и фиксируем ее у врага к ноге, приращиваем) или как разделение (касаемся и рука противника падает на пол) то конечны ли эти эффекты? Если нет, то какова длительность у таких серьезных эффектов как отсечение конечностей посредством их превращения в другие вещи или испарения?

[Kurufinve]

Это не Материя, это Жизнь.

[Einherjar]

Это всё Жизнь (кроме первого варианта). А вот превратить одежду в латы или кислоту - уже Материя. Или землю под ногами в болото, из которого не выбраться. Или увеличить коэффициент трения воздуха - тоже материя, как и конденсация веществ или какие-то химические реакции вроде создания ексафтороантимоната (V) фторония или азидоазида азида. Ну или диметила кадмия. Или трифторида хлора.  Вариантов много, если поинтересуешься химией.
Указанные эффекты Жизни постоянны, как только ты их завершишь (хотя превращение руки в газ может кончится, но это будет фарш). Но успехов понадобится много.

[Tyrant7]

Это не Материя, это Жизнь.

Разорвать руку - да. Это жизнь.
А вот превратить сустав в воду с последующим отделением остатка руки от тела? Или кости внутри руки в пепел? По-моему материя. Или материей нельзя воздействовать непосредственно на живое?

Указанные эффекты Жизни постоянны, как только ты их завершишь (хотя превращение руки в газ может кончится, но это будет фарш). Но успехов понадобится много.

А как рассчитать? Я не вижу подходящей таблицы.

[Микал Миндшенти]

Поправка - чтобы превратить руку в газ, потребуется как Материя, так и Жизнь. (Что меня всегда смущало, потому что живая материя - это же всё равно материя, нет? А вот оказывается, что нет.)
Но это превращение будет постоянным - в смысле, у него не будет срока действия, после которого газ снова превратится в мясо и кости. Во всяком случае, если не составить специальный эффект таким образом.

[Tyrant7]

А примерно сколько успехов?
Рецепт: Материя 3, Жизнь 2 ?

[Микал Миндшенти]

Нет - чтобы превратить сложный узор жизни, которым является человек, нужен пятый уровень сферы Жизни. Успехов, если смотреть по общей таблице сложности, не менее четырёх ("не сильно изменить чей-либо облик"), а скорее даже больше.

[ChudoJogurt]

Методом товарища Роя Мустанга - трансмутировать воздух в что-нибудь горючее или взрывоопасное и поджечь, например банально спичкой.
Ну или во что-то ядовитое или кислотное или щелочное или твердое и тяжелое.

[Tyrant7]

Что посоветуете по рецепту с эфиритом, который конструирует различные доспехи и потом вселяется туда покидая душой свое тело?
 Связи+Основы+Дух?

[тохта-найон]

Это  что  то  наподобие  железного  человека?
Вообще  эфириты  с  духами  не  очень, так  что  я  бы  сказал  что  здесь  разум+связи+основы.
Ну  и  сами  доспехи  нужно  зачаровывать  отдельно (материя+)

[Ингероид]

Что меня всегда смущало, потому что живая материя - это же всё равно материя, нет? А вот оказывается, что нет.

Нет, здесь живая материя составляет особый тип Узора, который отличен от узора неживых предметов.

[Tyrant7]

Это  что  то  наподобие  железного  человека?
Вообще  эфириты  с  духами  не  очень, так  что  я  бы  сказал  что  здесь  разум+связи+основы.
Ну  и  сами  доспехи  нужно  зачаровывать  отдельно (материя+)

Скорее что-то наподобие легиона Тысячи Сынов из Вархаммера
http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_ts_r.html
То есть броня/костюм и в ней живая энергия, а не человек, как в ЖЧ.

[тохта-найон]

А есть какие-нибудь идеи как можно напрямую в бою навредить Материей?

Материей  можно  повлиять  на  одежду  человека, заставив  собственную  футболку  превратится  в  кевларову, причем  на  три  четыре  размера  меньше.

[тохта-найон]

Скорее что-то наподобие легиона Тысячи Сынов из Вархаммера
http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_ts_r.html
То есть броня/костюм и в ней живая энергия, а не человек, как в ЖЧ.

В  ней  тогда  скорее  призраки, если  я  правильно  понял  описание.
Т.е.  тогда  дух 4 (костюм  как  фетиш) Основы  что  бы  закрепить. Связи  не  нужны (сам  призрак  уже  внутри  костюма). Ну  и  сама  броня  скорее  всего  потребует  материи.

Плюс  конечно  возникает  проблема  с  Парадоксом

[Ингероид]

Материей  можно  повлиять  на  одежду  человека, заставив  собственную  футболку  превратится  в  кевларову, причем  на  три  четыре  размера  меньше.

Нет, на три размера меньше сделать нельзя - материя не управляет движением неживых предметов, только составом материалов.

[Kurufinve]

Нет, на три размера меньше сделать нельзя - материя не управляет движением неживых предметов, только составом материалов.

А где тут движение? Постирать футболку, чтобы она усела на три размера - это явно Материя.

[Tyrant7]

Как вообще можно пленить адепта-мастера Связей? Кроме вариантов постоянно держать его без сознания/во сне и навесить на него какой-нибудь убер ошейник, который хреначит жертву током каждый раз, как она собирается использовать магию для корреспонса.

[ChudoJogurt]

Корреспонденс-варды или Примиумная комната. Ну или проклятье с Лайф 3 Корр 1 которое его убьет если он уйдет с места.
Если чисто мунданными способами... это сложнее, но рекомендую обратить внимание на метод из гррлпавер - держать чувака в камере с повышенным давлением. Когда он попытается утелепортировать - словит взрывную декомпрессию и сдохнет.
Не то что это нельзя обойти магией, но это как минимум заставит задуматьтся.

[Holod]

   Помимо этого, можно вполне мунданными методами задрать ему сложность на каст до значений, когда он вообще ничего не сможет сделать.

   Лишить любой атрибутики, не дать возможности пользоваться фокусами (если это заклинания голосом, жесты руками етс), посадить рядом охранника Спящего (не путать со спящим охранником), который будет одним своим присутсвием задирать ему сложность вульгарного каста и добавлять парадокса, учинить обстановку мешающую концентрации.

  Это не столь надежно, как сфера отрицания Прайма, но при должной подготовке обеспечит достаточный уровень уверенности.

[Esti]

Заставить забыть, что он вообще знает о магии?
Погрузить в Стазис?
Нанести ему такие раны, для лечения которых срочно нужна магическая помощь высшего порядка, и магически поддерживать его жизнь/заразить ядом или вирусом, для купирования эффектов которого нужно принимать антидот, причем постоянно?
Навесить эффект, который бы автоматически делал неудачной любую попытку перемещения?
Автоматически телепортировать важную часть тела пленника в иное место (если это возможно), когда он попытается переместиться?

[Дантес]

Заставить забыть, что он вообще знает о магии?

А это вообще возможно? Аватар ничего не скажет?

[Esti]

Не знаю. Но если человека можно заставить поверить в то, что он - маленькая уточка, то и это, думаю, возможно.