Сферы

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Сферы  (Прочитано 50683 раз)

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #225 : 15 Ноября 2015, 18:42:40 »

При каких условиях технократ сможет использовать фокусы других конвенций(синдикатчик -учёный). И не вызовет ли это перехода в другую конвенцию?
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #226 : 15 Ноября 2015, 20:09:43 »

При каких условиях технократ сможет использовать фокусы других конвенций(синдикатчик -учёный).
В том случае, если это его личный фокус, поддерживаемый его личной парадигмой?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #227 : 15 Ноября 2015, 20:10:11 »

При условии наличия у него преимущества "Две Традиции", которое для Технократии можно переименовать в "Межконвенциональное Обучение". И нет, его наличие не переведет его в другую Конвенцию.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #228 : 17 Ноября 2015, 11:40:50 »

Какой средний показатель арете и количества сфера у среднестатистических магов? 4арете и 8/10 сфер?
Записан

ДмитрийИоаннович

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 31
  • Ван Гуй
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #229 : 17 Ноября 2015, 14:04:15 »

Ну, если верить старому буку герметистов, то уже до 4-го арете добирается отнюдь не каждый. Так что, наверное, Арете 3 самый усреднённый показатель.

Что касается технократов, то у них всех практически общая парадигма (фишка Союза), так что не вижу проблемы в, скажем, использовании Чистильщиком Синдиката каких-нибудь Биоинженерских стимуляторов для лечения, лишь бы Биология и Медицина/Фармакопея были. Другое дело, что в Синдикате не так уж много народа будет иметь эти Познания на достаточном уровне.
Записан
Member of an inner circle of corrupt loremasters

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #230 : 17 Ноября 2015, 14:30:27 »

Ну, учитывая, что максимальное Арете 10..
Записан

Скрежет

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 47
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #231 : 17 Ноября 2015, 15:00:20 »

А у вампиров 13 поколений. И среднее хорошо если 10 :)  Аналогия плохая, конечно, но все же. Арете 10 это уже где-то на уровне Архимагов-Оракулов, которых никто никогда не видел :)
Записан
Sometimes the best you can do is just survive... Just survive...

ДмитрийИоаннович

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 31
  • Ван Гуй
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #232 : 17 Ноября 2015, 17:01:16 »

Ну, учитывая, что максимальное Арете 10..

Арете 6+ - это очень редкий экземпляр крайне могущественного волшебника.
Записан
Member of an inner circle of corrupt loremasters

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #233 : 17 Ноября 2015, 17:32:08 »

использовании Чистильщиком Синдиката каких-нибудь Биоинженерских стимуляторов для лечения,
Не, стимулятор для лечения - это артефакт, а не фокус. Вот если бы НМПшник отнял у Итератора паяльник, которым тот себе модуль для чтения мыслей скрафтил, и воспользовался бы этим паяльником в соответствии с Методологией термоанальной криптографии - это уже другое дело.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #234 : 17 Ноября 2015, 18:28:16 »

Я правильно понимаю, что при сфере Жизни единственная причина по которой Хористы и Вербены еще массово не лечат маленьких детей больных раком - это надзор Технократии? А что тогда мешает делать это биоинженерам - люди на мой взгляд по-моему вполне готовы к появлению лекарства от рака.
Записан

Скрежет

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 47
  • Сообщений: 578
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #235 : 17 Ноября 2015, 18:39:17 »

Нуу, во-первых, Парадокс никто не отменял, во-вторых, магов не так уж и много, и далеко не все качают Жизнь, что бы устраивать массовые исцеления, в-третьих, даже имея нужные навыки далеко не каждый маг будет кого-то лечить, из-за парадигмы или прочих личных убеждений. Ну технократы, и много чего прочего.

А у Технократии График, который сто лет никто не видел, и общая застойность.
Записан
Sometimes the best you can do is just survive... Just survive...

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #236 : 17 Ноября 2015, 19:04:55 »

Какой средний показатель арете и количества сфера у среднестатистических магов? 4арете и 8/10 сфер?
Это зависит от редакции. В более ранних арете 6-7 было даже у адептов, не то что мастеров. Читаните бук по часовням.
Записан

ДмитрийИоаннович

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 31
  • Ван Гуй
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #237 : 17 Ноября 2015, 19:21:43 »

Не, стимулятор для лечения - это артефакт, а не фокус. Вот если бы НМПшник отнял у Итератора паяльник, которым тот себе модуль для чтения мыслей скрафтил, и воспользовался бы этим паяльником в соответствии с Методологией термоанальной криптографии - это уже другое дело.

По этой логике выходит, что Технократ без основ 2-3+ - и не технократ вовсе, и почти ничего не может. Ибо крафта маг. предметов просто нет, а в этом вся Технократия.

ИМХО, означенный стимулятор может быть и фокусом, и артефактом, и Прибором, и "быстрым и грязным" зачарованием... чем угодно, Зависит лишь от оформления эффекта - скажем, в чём проблема фокуса-стимулятора, если технократ уверен, что "эта смесь подействует только на мой ДНК" или "эти суеверы не знают, как его правильно вкалывать" или даже просто пресловутые "нелабораторные условия".
Записан
Member of an inner circle of corrupt loremasters

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #238 : 17 Ноября 2015, 23:08:11 »

Не обязательно самому крафтить магшмот, если есть те, кому по должности оный крафтить положено.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #239 : 24 Ноября 2015, 06:40:40 »

В ревайзднутом буке НМП у половины предложенных прегенов в конце Просветленность/Арете = 1, но сфер у каждого из них на 2-3 уровень. Как это возможно? Разве арете не определяет максимальный уровень доступных сфер? Или это раскидывается потенциал?
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 08:23:13 от Tyrant7 »
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #240 : 27 Декабря 2015, 09:57:18 »

Какой рецепт мог бы быть у эффекта, результатом которого будет телепортация человека-спящего к себе (или в любую другую точку) после того как он ответит на твой телефонный звонок?

Связи 3?
Эффект, вероятно, похож на операторский из матрицы, но с той разницей, что там вытаскивали из виртуала, а здесь мы перемещаем в пределах реального мира.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #241 : 27 Декабря 2015, 11:32:32 »

Связи 4 и Жизнь 3 (или 4?)
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #242 : 27 Декабря 2015, 13:10:19 »

А жизнь для чего? Потому что воздействуем на узор живого?
Нельзя заменить на Разум или Основы?
"Переносим в точку А того, у кого узор Основ такой" или "Переносим в точку А того, у кого Разум таков и испытывает такие эмоции/мыслит вот так"
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #243 : 27 Декабря 2015, 13:11:36 »

А жизнь для чего? Потому что воздействуем на узор живого?
Да.
"Переносим в точку А того, у кого Разум таков и испытывает такие эмоции/мыслит вот так"
Тогда переместится только Разум, насколько я понимаю механику телепорта.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #244 : 27 Декабря 2015, 13:18:40 »

Но по такой логике тогда переместится только тело, а разум и все остальное останется на прежнем месте.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #245 : 27 Декабря 2015, 13:36:01 »

Согласен. Но RAW настаивает на Жизни.
Цитировать
•• Призыв (Apportation) Быстрый Эффект переносит предметы или существа к магу или от него. Также, магу приходится использовать подходящую Сферу Узоров – обычно Жизнь или Материю. Призыв не может воздействовать на Узор более сложный, чем уровень Связей мага.
Цитировать
Путешествие по железной дороге (Riding the railroad) (••• или •••• Связи)
Система: Со Сферой Связей третьего уровня маг может переместить себя. С четырьмя он может взять попутчиков или большие предметы, хотя это также потребует Сфер Жизни и Материи (в зависимости от ситуации).
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #246 : 27 Декабря 2015, 13:51:27 »

Спасибо.
Записан

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #247 : 06 Ноября 2016, 12:01:56 »

Дана ситуация: Маг против гопника с пистолетом. Действие разворачивается где-то в тёмной подворотне.
Раунд 1:
            Гопник: Йоу, гони сюда свои деньги, пока я тебя не..."гопник сгорает заживо".
            Маг: Хммм...
Раунд 2:
            Маг: Время 3, Силы 3, Основы 2(Сложность 3+4+3-3(за квинту)-2(фокус)=5, бросок Арете: 8-4-8-10+дополнительный успех за Волю=4, бросок на попадание: 1-4-9-8-8-1-6-9=3, урон=14).

Вопрос: Это вообще работает? Или я чего-то не понял? Просто никогда с магией Времени особо не дружил, а тут на тебе.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2016, 12:49:20 от Дантес »
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #248 : 06 Ноября 2016, 14:07:05 »

Сработает, но Время и Основы для сжигания гопника не обязательны. Чистых Сил хватило бы за глаза.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #249 : 06 Ноября 2016, 14:16:33 »

Сработает, но Время и Основы для сжигания гопника не обязательны. Чистых Сил хватило бы за глаза.
Время для того, чтобы менять реальность задним числом, в этом весь смысл.
Записан