Звездные Войны

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Звездные Войны  (Прочитано 46843 раз)

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #350 : 13 Мая 2016, 11:23:36 »

Потому что если старые герои оказались такими крутыми, что вычистили всю ересь в Галактике, то непонятно, зачем вообще нужны новые.
Я надеюсь, тезис о том, что для новых фильмов нужны новвые герои, доказывать не надо?
Записан

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #351 : 13 Мая 2016, 11:53:26 »

Потому что если старые герои оказались такими крутыми, что вычистили всю ересь в Галактике, то непонятно, зачем вообще нужны новые.
Новым героям - новые кризисы. Многие авторы РВ (несмотря на то, что большая часть РВ - жуткая ересь) с этим вполне справились. А вот что для введения новых героев понадобилось обесценивать старых - это довольно таки неприятно.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #352 : 13 Мая 2016, 12:16:38 »

Новым героям - новые кризисы. Многие авторы РВ (несмотря на то, что большая часть РВ - жуткая ересь) с этим вполне справились. А вот что для введения новых героев понадобилось обесценивать старых - это довольно таки неприятно.
А в чем, простите, обесценивание? Герои справлялись со своими угрозами и справились хорошо. Всё-таки Первый Орден и костноумие сенаторов новой Республики - то, с чем ни Люк, ни Лея, не сталкивались, и я бы не ожидал от них 100% успеха в новых для них проблемах.
Вот и получается, что новым угрозам - новые герои.
Записан

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #353 : 13 Мая 2016, 12:44:03 »

А в чем, простите, обесценивание?
В том, что Люк - ужасный учитель, и наступает на те же грабли, что Йода с Оби Ваном до него, в том, что Хан и Лея - никудышные родители, да и как муж с женой не слишком оказались успешны. Все таки, когда читаешь/смотришь и сопереживаешь героям, то хочется чтобы у них, после завершения произведения, все было хорошо,  пусть не идеально, но, в-целом, хорошо. Если в продолжении оказывается, что все время после завершения исходого произведения, они катились вниз по наклонной, и оказались в глубокой заднице без перспектив оттуда вылезти, просто чтобы не мешались новым героям (а не для того, чтобы показать, как герой решает и эти свои проблемы) - лично меня это расстраивает.
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 142
  • Сообщений: 8308
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #354 : 13 Мая 2016, 13:26:06 »

В том, что Люк - ужасный учитель, и наступает на те же грабли, что Йода с Оби Ваном до него, в том, что Хан и Лея - никудышные родители, да и как муж с женой не слишком оказались успешны. Все таки, когда читаешь/смотришь и сопереживаешь героям, то хочется чтобы у них, после завершения произведения, все было хорошо,  пусть не идеально, но, в-целом, хорошо. Если в продолжении оказывается, что все время после завершения исходого произведения, они катились вниз по наклонной, и оказались в глубокой заднице без перспектив оттуда вылезти, просто чтобы не мешались новым героям (а не для того, чтобы показать, как герой решает и эти свои проблемы) - лично меня это расстраивает.
И в чем проблема в каждом из этих пунктов?
Ученик повторяет ошибки учителей? Учитывая, учителем КОГО были Оби-Ван и Йода, джедаи никогда не были теми самыми идеальными дальновидными мудрецами.
(ЕМНИП, самым дальновидным джедаем был не какой-нибудь умудренный в Силе мастер Ситхи/Джедай, а Дарт Реван. Что очень прекрасно характеризует всю эту форс-юзерскую братию)
Хан и Лея оказались плохими родителями и парой? Какая неожиданность, оказывается, контрабандист и сенатор (которые и стали встречаться в последнем фильме трилогии) на самом деле не так уж и подходят друг другу!
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #355 : 13 Мая 2016, 13:44:33 »

ИМХО, тут просто диссонанс - "сказочная" первая трилогия (ВНЕЗАПНО) закончилась БЕЗ happily ever after. Вот у граждан и бомбит.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #356 : 13 Мая 2016, 18:17:39 »

И в чем проблема в каждом из этих пунктов?
Ученик повторяет ошибки учителей? Учитывая, учителем КОГО были Оби-Ван и Йода, джедаи никогда не были теми самыми идеальными дальновидными мудрецами.
(ЕМНИП, самым дальновидным джедаем был не какой-нибудь умудренный в Силе мастер Ситхи/Джедай, а Дарт Реван. Что очень прекрасно характеризует всю эту форс-юзерскую братию)
Хан и Лея оказались плохими родителями и парой? Какая неожиданность, оказывается, контрабандист и сенатор (которые и стали встречаться в последнем фильме трилогии) на самом деле не так уж и подходят друг другу!

Звездные войны - по сути сказка. Если, например, выпустят продолжение Золушки, где окажется, что Золушка и принц друг другу не подходят, что принц стал бегать по шлюхам, а Золушка растолстела и характером пошла в мачеху, если в продолжении Гарри Поттера окажется, что он спился на фоне депрессии от произошедшего - да, это вполне возможное развитие событий, но это резкая смена жанра и естественно, если большинство поклонников оригинала будут недовольны. Я, лично, как раз это нахожу ожидаемым и естественным.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #357 : 13 Мая 2016, 19:00:19 »

Сардагон +

Лея и Хан, которые не смогли сойтись характерами для нормальной совместной жизни - нормально. Сын подобной парочки, которого потянуло на Тёмную Стоиону - правдоподобно. Но Люк, не сумевший создать даже небольшого Ордена Джедаев за такое время и в отсутствие конкуренции, - это как-то глуповато.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

RBK

  • Гость
Re: Звездные Войны
« Ответ #358 : 13 Мая 2016, 21:02:36 »

Звездные войны - по сути сказка. Если, например, выпустят продолжение Золушки, где окажется, что Золушка и принц друг другу не подходят, что принц стал бегать по шлюхам, а Золушка растолстела и характером пошла в мачеху
Once upon a time пользуется достаточной популярностью.

И, как я уже писал выше, "это всё тот же спор между оригинальной и приквельной трилогиями". Сам я любитель приквелов, поэтому мне вообще нормально.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #359 : 06 Июня 2016, 19:16:27 »

Ещё статеечка от Циника, не бесспорная, но интересная.

Цитировать
О "хороших", ''плохих'' и диссонансе Расширенной Вселенной в Звёздных войнах.

Звёздные Войны, как ни крути, оказались явлением не рядовым. Очевидно, что хотел снять Лукас в начале — черновики доступны, более того, переработаны и изданы в формате комикса. Очевидно, что снимать он начал примерно то же, сколько бы изменений не было внесено в первоначальные стиль и сценарий. Снимал он очевиднейший вестерн, и даже от самурайского боевика взяли не много — чай, шпаги, тесаки, рапиры, палаши и прочая на вооружении американской кавалерии были всегда.

В конечном счёте, Старая Трилогия сделала своё дело — стала притчей о нравственности, морали, этических и социальных дилеммах. Социальная сторона вопроса не была оставлена в стороне (как это зачастую делают в подобных произведениях), но дана была широкими, пусть и не совсем конкретными, мазками. Причина этого невероятного отклика на фильм в душах — в особом языке фильма, а именно, в его фэнтезийной сути.

С одной стороны мы имели Галактическую Империю, которая где попускала, где потворствовала, а где и покровительствовала преступности, работорговли, держалась на терроре и тирании. Мы имели жестокий репрессивный аппарат, подавляющий любые попытки противодействия беззаконию и несправедливости, гнилые трущобы и резервации типа Татуина, огромную армию, потребную только для поддержания покорности на планетах, видим расизм и ксенофобию, элитных штурмовиков с сс-овскими методами...
И с другой стороны мы имели представление о некой Республике. Идеальное государство, мечта, оплот демократии и справедливости. Нечто такое, что и в материальном, и в духовном плане на столько превосходит Империю, на сколько только можно вообразить. Мы видели удивительный осколок того мира — Оби-Вана Кеноби, чей почти сказочный вид, при том, что он был реален (для вселенной), делал сказкой в реальности и Республику. Мы слышали удивительную, возвышенную философскую мысль о Силе, пронизывающей всё мироздание, и которой владели добрые и мудрые в прошлом...

Торжество повстанцев над Империей, означавшее восстановление Республики, выглядело справедливым, и давало надежду, и даже уверенность, что справедливость, не смотря на все зигзаги на пути истории, восторжествует и в жизни. В этом, собственно, и заключается, простая и прекрасная мысль Трилогии.

Но.

Хотелось продолжения, хотелось новой встречи с полюбившимися героями. И желательно, не за заполнением ими налоговых деклараций — потому что мирная жизнь... скучна. Тут должна быть лавина праведного гнева и очередных отсылок к классике фантастики — от Уэллса до "Звёздного пути", показывающая, что социальная фантастика, история восстановления и излечения общества от ужасов тоталитаризма и диктатуры (настоящих, а не гламурных) одна из сильнейших, интереснейших, и нужных для людей вещей. Более того — это было бы, внимание, в духе Старой Трилогии, и при этом, позволило бы привнести столь требуемого реализма. Даже определённый "силовой" момент был бы очень к месту — "добро с кулаками" всегда выглядит убедительнее пацифистского добра.

Но был выбран другой путь — история "на добивание" Империи. При этом с одной стороны, Империя сама себя разрушала (чтобы, значится, не слишком читерными были победы сил добра), а с другой — была просто невероятно сильна даже после такого (чтобы, значится, было с кем подольше воевать). Не видите проблемы? Тогда вот никто не заметил.

Казалось бы, ну где может быть что-то, что бы могло спасти Имперские Осколки? И само собой, не нашлось ничего лучше демонстрации продажности руководства Новой Республики, нелояльности ей целых секторов, не сдающихся даже под угрозой тотального истребления имперцев, которые мало что внезапно отрастили себе мозги, так ещё и обзавелись реально поддержкой народа.

Благодарность же героям СТ — как в стишке: "я отечества защита, а спина всегда избита".

Дальше (ну, не совсем хронологически) — больше. Авторы открытым текстом говорят о том, что НР далеко не сахар, руководится продажной сволочью, и практически ничем не отличается от Старой Империи. И в качестве выхода... подарила нам третью сторону! Дважды. Во-первых, Кореллианскую Конфедерацию. Которая, по умыслу авторов, вся из себя варварская и про-имперская, но оказывается, что они хорошие, пустите слезу. И во-вторых, Зелёных Кореллианских джедаев, которые против ситхов, но все из себя не приемлют корусантских коллег, которые слишком дисциплинированные, и не особо жалуют с/швободу.

Лукасфильм, запутавшись в собственной морали, в какой-то момент сделали единственное верное решение — ввели (негласное) вето на любые расширения вселенной в период Новой Республики, и запустили проект Рыцари Старой Республики — за тысячу лет до. Не то, чтобы он только-только родился, просто был не самым акцентируемым продуктом.

И как будто было мало того, авторы и тут сумели напортачить. Стремительное развитие "оттуда", например, похоронило "Правило двух". На момент начала Войны клонов в Галактике, кроме Палпатина были целые планеты (!), населённые, или управляемые ситхами. Или кто-то думал, что игроки позволят списать все эти ситские организации, которые они с таким трудом наформировали в ролёвках, виртуалках и пр.? И именно здесь, а не в Новой Трилогии, начался процесс "опускания" Республики. Старая Республика — теократия, военная диктатура, тоталитаризм во все поля, военно-полицейский террор джедаев, при практически полном их попустительстве местным "цапкам", и самоустранении власти от решения проблем субъектов.

И вот, мы подошли к самому главному — к Новой Трилогии. Которая сама по себе и не особо виновата, просто именно она стала тем местом, где вселенную прорвало от суммы всех мелких изменений, и вселенная начала коллапсировать.

Но ей не простят то, что до неё всё было, в целом, нормально. Ну, да, были шатания в Расширенной вселенной, были непонятки из-за KOTOR-а, но суть была та же.

Мне скажут — Лукасу нужно было описать историю краха Республики! Очень сложно, почти невозможно, описать крах хорошего государства! Я отвечу: во-первых, возможно. Джин Родденберри уже написал историю гибели Звёздной Федерации (которую, к добру или к худу, переработали в отдельную "Андромеду"). А во-вторых — никто не заставлял Лукаса, после первых же кассовых успехов, добавлять в название фильма "Эпизод IV".
Призрачная угроза — невероятно правдивое название. Никто не подозревал, какой ужас последует за этим фильмом. Нужно ли мне о нём рассказывать? О Республике, которая суть есть клоака, покрывающая полуприкрытый грабёж Ядром и частью Внутреннего Кольца Среднее и Внешнее Кольца? О том, что Республика даже не государство, а безвольная Лига Наций, не способная защитить слабые миры, удержать сильные от самоуправства, но дерущая налоги со всех? У СР нет армии, флота, федеральной полиции, средств контроля. За всех отдувается Корпус Юстиции (три с половиной ржавых таза) и иногда джедаи. Поддержанием порядка на местах заняты войска местных, планетарных (реже — секторальных) государств, которые ничего не получают от Республики, кроме права в ней состоять. Слабые планеты попадали в зависимость от сильных соседей, или просто пиратских "шаек" (в без малого тысячу кораблей под одним штандартом!). Сильные планеты создавали свои мини-империи, угнетая соседей так, как Галактическая Империя даже в лучшие годы "Звёздных Войн" и не мечтала.
Во что превратили джедаев, этих рыцарей без страха и упрёка, кристально честных и чистых и, без шуток, "комиссаров в пыльных шлемах"? Всю глубину падения и предательства невозможно описать, просто физически больно смотреть на это издевательство. Орден — секта не секта, фирма не фирма. Ничего они не делают, много говорят про поддержания мира, гармонии и равновесия, но этого и близко нет, фактически на многие проблемы они закрывают глаза. За что они сражаются вообще? Грустные для НТ и СТ ответы.

Зачем это было сделано? Вот тут мы подходим к перечислению четырёх основополагающих пунктов о сути Звёздных войн, от начала и до сего дня.
1. Вся история сконцентрирована вокруг противостояния условных, любых, "повстанцев" условной, любой, "власти". Очевидно, куда клонил Лукас — рынок был переполнен мирами, где "хорошие" так или иначе представляют власть, а "плохие" пытаются их этой власти лишить. В команду к Лукасу пришли люди, очень хорошо умеющие писать хорошо про униженных, обездоленных, сирых и убогих. Именно жёсткая и одновременно неконкретная позиция "власть отстой, повстанцы рулят!" и оказалась той супер-идеей, на которой Лукас в начале выехал в свет, и на которой же он въехал в кювет. Не имеет значения цвет знамён, рокировка положения Республики-Империи немедленно переводит проигравшую сторону в более выгодное положение, за счёт автоматического перехода на её сторону самого важного для авторов определителя.
2. "Третьепутизм", перетекающий во “всемугодничество”, как спасение авторов. Необоснованная, но декларируемая истина внутри вселенной, и средство-примиритель там, где авторы отказываются дать однозначный ответ, когда они должны его дать.
3. Вольное или нет, но постоянное и непрерывное оправдание Империи во всех сферах. То, что задумывалось изначально, как несомненное зло стало… злом, которое постепенно стало выглядеть лучше так называемого добра.
А) Зачем Империи были нужны все эти расходы на оружейку, вплоть до Звезды Смерти?
В СТ — однозначно сказано, что власть не только опирается на штыки, но и сидит на них.
В НТ? В пост-эндорской РВ? Палпатин готовился к вторжению юужань-вонгов. Звезды Смерти должны были стать мобильными штабами и базами флотов, их супер-лазеры должны были уничтожать планеты-ловушки и огромные живые корабли захватчиков.
Б) Чтобы показать злобность Империи, показано, что глава сверхсильного преступного картеля "Чёрное солнце" принц Ксизор сотрудничает с Императором. Степень могущества принца? Почти все Средние и Нижние уровни Корусанта, и огромное сетевое экстерриториальное преступное государство, раскинувшееся по всей Галактике.
Вопрос — откуда всё взялось? За 19 имперских лет понатырено? Нет, почти три тысячи лет "Чёрное солнце" вело войну за место в галактике с конкурентами и государствами.
А Палпатин? Он, разумеется, исключительно из жажды власти, сначала приблизил принца к себе, позволил выложить карты, и... нанёс сокрушительный удар в самое сердце преступной клики, выжигая их базы на других планетах, астероидах, и силами гвардии зачищая уровень за уровнем Корусант, убивая, арестовывая преступников, и выселяя на Фронтир всех, кто был с ними связан.
В) Повстанческая "мощь Шрёдингера". То они сильны, то нет. Как утрясти? Очень просто — сильны-то сильны, но Империя накрыла базу с оружием и людьми. Где? Да на Альдераане. "Мирная" и "демилитаризованная" планетка укрывала сотни тысяч повстанцев на замаскированных на- и подземных базах, миллионы, если не миллиарды, единиц оружия, заводы по его производству, в специальных наземных укрытиях прятались пиратские корабли с членами экипажей. Принц-консорт Бейл Органа тратил государственные деньги на закупку и доставку оружия для повстанцев, и даже установил наземный планетарный щит (демилитаризованные планеты имели право только на орбитальный).
И всё можно было бы пережить и / или исправить, если бы не одно, финальное, "но".
4. Терминальное расхождение в методах и принципах повествования. СТ была нравственно-этической сказкой, и обращалась к зрительскому духу, зрительским эмоциям, абстракцией про определённые, не оторванные от жизни, но весьма условные, темы, где не выкладывали статистику выплавки чугуна, а широкими жестами показывали соответствующие образы и очевидные ассоциации. НТ всячески старается быть реалистичной, всячески подчёркивает столь модную (и столь ненужную!) нынче неоднозначность, подчёркивает, что злодеи тоже люди.

Старая Трилогия — это сиквел одной истории, а Новая Трилогия — приквел другой. Они не могут существовать в качестве единого продукта. Они не могут даже с оговорками (“СТ рассказана с точки зрения повстанцев”) быть частями одной истории. Сейчас мы наблюдаем, что страсть и приверженность авторов Звёздных войн к "риализьме" ставит НТ и мультсериалы выше СТ.

РВ породила в своё время другую проблему. Осознано или нет, но РВ оправдывала действия Империи, создавая из образа космического мордора очертания авторитарного государства, чьи действия и мотивы поддавались логичному объяснению в плане частичного оправдания. И чем больше росла РВ, тем больше этих оправданий становилось.

Обычно за-имперцы в фанбазе ограничиваются формулировкой "Профессор был не прав", но было бы логичней и последовательнее использовать термин "Профессор был не прав, не так всё было". Сложность данного подхода в том, что она требует не просто пересмотра канона, но, по факту переопределения, переоценки базиса, обоснованного (подчёркиваю) отказа в каноничности некоторым из сегментов вселенной, и, если требуется, заменой, дополнением их авторским, более соответствующим новой, пересмотренной, и более логичной и связной концепции, потому что сама РВ и позже НТ дали повод для этого.

Например — В случае с Энакином это можно выразить так: несомненно, начало их сотрудничеству было положено за счёт создания личной привязанности у Энакина к Палпатину, заинтересованности в Палпатине и его знаниях, за счёт игры на страхах Энакина, причём, Палпатин шёл к этому весьма хладнокровно, жестоко и рационально. Но, оглядываясь на ту же "Войну клонов", на тот уровень, которого достиг Энакин как личность, не исключено, что в какой-то момент у Энакина и Палпатина БЫЛ серьёзный разговор о политике, и о планах Палпатина на переустройство Галактики, что выбор стороны Энакин сделал осознанно, а не под влиянием эмоций.

Или взять к примеру массовое вырезание джедаев. Вера и статус Палпатина в тёмной стороне обязывала его вырезать и гасить джедаев по всей Галактике, но он благополучно забил на это болт по факту уничтожения костяка Ордена джедаев, закрыв глаза на несколько сотен мастеров и рыцарей, отошедших от политики, и занятых своими личными делами. Многие из них осели на Корусанте, с молчаливого безразличия Палпатина, причём занялись далеко не мирными делами — частный детектив, например. Юнлинги и падаваны были или включены в состав Инквизиции, или розданы родителям. Были джедаи, которые без переквалификации продолжили служить Империи в качестве врачей. Почему Палпатин закрывал на таких джедаев глаза? Он был далеко не самым истовым ситхом, и тем более, бэинитом. Прагматик каких поискать, он смотрел на все догматы ситхов и джедаев или как на мешающие ему суеверия, либо как помогающие управлять другими суеверия. Уничтожение джедаев было больше политической, в меньшей религиозной акцией. Его сверхцелью было спасение Галактики от вторжение "пришельцев издалека", юужань-вонгов. Но, это не значит, что Палпатин не гасил джедаев, которые начинали возбухать. Гасил, и ещё как.

Ну и самый главный момент оправдания действий Палпатина благодаря РВ — юужань-вонги. От чиссов он прознал, что те придут в галактику и устроят массовое выжигание всех. Сил Республики просто не хватило бы на их не то что уничтожение, но даже на удержание. Мега-план Палпатина был прост — сделать из имеющегося и строящегося материла Красную Армию и United States Air Force для встречи эквивалента и гибрида Рейха, самураев, и озверевших в край зелёных, которые решили вообще все лампочки во вселенной погасить. И, что самое забавное, когда они пришли, воевали с ними жалкими остатками наследия Палпатина. Вот только за время вторжения южань-вонгов в галактику погибло больше 365 триллионов живых существ. Это в разы больше тех, кто погиб от репрессий Палпатина и Галактической гражданской войны. Если бы Палпатину не мешали строить флот и укреплять армию, жертв было бы меньше.

Между НТ и СТ противоречий валом, РВ их как-то сглаживала. Худо-бедно, в сотый раз оправдывая Империю (что делало новые дыры), но штопала основные неувязки, давая представление о пусть разболтанной и расхлябанной, но туда-сюда связанной (не единой! не цельно! уже давно нет) вселенной. Однако с отменой РВ Дисней остался с двумя трилогиями и двумя сериалами которые ныне считаются канонами. Как Дисней будет выкручиваться, учитывая, что он уже идёт не туда — вопрос.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #360 : 07 Июня 2016, 16:33:26 »

Вот кстати, я так и не понял, зачем было длать по сути ремейк первой части, когда в ЗВ-версе есть юужань-вонги? Целая мегаугроза для всего населения галактики = материал для эпического противостояния.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #361 : 07 Июня 2016, 16:43:07 »

Потому что надо было, чтобы деньги отбились. Дисней в непроверенное вкладывать не буде, там было много сценариев с относительно нормальной идеей продолжения, но решили сделать то, что однозначно окупиться - подарок фанатам и римейк. Вдобавок, если делать про юужань-вонгов, то этим Расширенная Вселенная укрепиться, а сейчас у них появилась возможность выкинуть всех конкурентов и писать самим, что в голову взбредет, как единственный новый канон - чем и воспользовались.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 54
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #362 : 07 Июня 2016, 19:12:46 »

К сказанному Русланом добавлю что, южань-вонги это не просто "непроверенный" проект а сулящий негативную реакцию проект.
Во первых среди любителей РВ весьма не маленькая часть считает вонгов изначально феилом (как нечто инородное для вселенной ЗВ).
Во вторых если взять какаю то одну сюжетную линию из РВ то фанаты другой "обидятся" (вот скажи почему вонги а не Траун(который таки по мнению большинства фанатов  по лучше будет)).
В третьих к всем прочим недовольным прибавится те которые скажут " вот заразы Диснейи испортили такую хорошую идею" .
В четвёртых это куча ненужных правовых заморочек которых нету при нынешнем варианте.
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #363 : 07 Июня 2016, 19:51:31 »

Во первых среди любителей РВ весьма не маленькая часть считает вонгов изначально феилом (как нечто инородное для вселенной ЗВ).
А что с ними не так?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #364 : 07 Июня 2016, 22:50:49 »

А что с ними не так?
Имунные к Силе БДСМ-сенобиты из другой галактики, из-за которых оказалось, что Палпатин был молодец, а повстанцы-дебилы? Действительно, что с ними не так?
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #365 : 08 Июня 2016, 13:14:51 »

Ну не то чтобы молодец, да и не такие уж синобиты... хотя на темных эльдар похожи, да. Сразу их вспомнил, когда впервые увидел вонгов на артах.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #366 : 08 Июня 2016, 13:35:06 »

Просто это к теме именно ЗВ ничего не добавляет. При таком раскладе напасть могли хоть Чужие, хоть Сайлоны, хоть Хищники - это будет уже не та история, которая полюбилась фанатам, а просто сюжет в знакомом мире. Естественно, такой проект не окупиться, потому что фанаты представляют основную массу зрителей в кинотеатре и будут брать пост-продукцию: вот для них и создается все максимально знакомым и повстанцы снова бегают от тоталитарного режима и штурмовиков, ученик ищет учителя, а отец и сын оказываются по разные стороны баррикад.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #367 : 08 Октября 2016, 07:56:25 »

Все-таки ролики-трейлеры для Star Wars: old republic по-прежнему смотрятся как мини-фильмы. Тизер к новому дополнению.
https://www.youtube.com/watch?v=5aedX24Fha4
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #368 : 14 Октября 2016, 16:39:31 »

Вопрос: на вики упоминается, что у Верховного Лидера уже в Войну Клонов были ученики. Откуда эта информация, кто-нибудь в курсе?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #369 : 18 Октября 2016, 12:27:46 »

Кое-что из нового канона
"Как мы прекрасно помним, во всех продуктах вселенной «Star Wars» адепты Тёмной Стороны Силы используют световые мечи красного света. Старый канон обуславливал это тем, что ситхи вынуждены использовать искусственные кристаллы силы для своих световых мечей вместо природных, как это делают Джедаи. И из-за особенностей создания эти синтетические кристаллы могли иметь только красный свет. Но студия Disney обнулила канон вселенной «Star Wars», а вместе с этим дала и новое объяснение тому, почему ситхи используют только красные клинки.

В романе «Ahsoka» автора Е. К. Джонстона, который рассказывает о приключениях Асоки Тано, бывшей ученицы Энакина Скайуокера, также раскрыл и суть световых мечей ситхов в новом каноне.
В романе говорится, что кристаллы являют свою суть, когда ощущающий Силу находит их. После этого Джедай заряжал этим кристаллом с помощью Силы свое оружие. Только по какой-то причине кристаллы перестали отзываться на зов адептов Тёмной Стороны Силы, поэтому те вынуждены были красть кристаллы. А после того, как Ситх использовал этот кристалл для зарядки своего оружия, то кристалл начинал «кровоточить» и подвергался порче Тёмной Стороны Силы, из-за чего единственный цвет, который он теперь способен излучать, становился красным.

В фильме Гарета Эдвардса «Изгой-один: Звёздные войны. Истории» Империя оккупирует одну из планет-источников кристаллов, ведь, как известно, именно эти же кристаллы используются для функционирования орудий Звезды Смерти."
(с)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #370 : 18 Октября 2016, 17:12:06 »

Кое-что из нового канона...
https://www.youtube.com/watch?v=dt6NZri9Ot0
То же самое только в виде видео.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #371 : 11 Ноября 2016, 07:02:50 »

Новый трейлер "Изгой-1"
https://www.youtube.com/watch?v=CTl_Tt3dhPw&feature=youtu.be
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #372 : 11 Ноября 2016, 22:15:50 »

Ничего хорошего не жду. По всей видимости, зрители увидят очередную сказочку с чёрно-белой моралью в декорациях Звёздных Войн.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Авираен

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 18
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #373 : 11 Ноября 2016, 23:51:27 »

>сказочку с чёрно-белой моралью
>в декорациях Звездных Войн
не за то вы ругаете 7 эпизод, не за то.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Звездные Войны
« Ответ #374 : 12 Ноября 2016, 08:01:13 »

Цитировать
Ничего хорошего не жду. По всей видимости, зрители увидят очередную сказочку с чёрно-белой моралью в декорациях Звёздных Войн.
Ммммм... но классическая трилогия и была именно этим. И за это мы все её вроде любим, нет?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.