Печать

[Алекс Мэрсер]

Ну... это я на память воспроизвел

Оно в итоге и закольцевалось. Олсо, нельзя использовать интерполяцию по двум случаям

Можешь подать в суд за нарушение прафил цитирования.

[Esti]

Я вывожу результирующую кривую не по одному случаю. Всё, начиная от религиозных орденов и кончая террористическими организациями подходит сюда.
1) Тайные объединения и огромные образования специально даны через и, чтобы было понятно, что это две разных категории. Опять же, учитывая то, что главное препятствие - скрытность, успешно преодолевается с помощью сверхъестественных сил и мунданных прикрытий, не вижу с этим проблем.
2) Относительно крупная. Хмм... Ну, я приложу внизу картинку. Все эти точки с прилегающими территориями - это достаточно крупная, в моём понимании.
3) Я признаю эгоизм и ксенофобию как социально значимые явления. Вот только ты сильно переоцениваешь их и местечковость. По твоему выходит, что ни одна крупная организация в принципе не может существовать. Как это случился, скажем, орден Тамплиеров, если ксенофобия итальянцев мешала им объединиться с французами? Ну и ты противоречишь сам себе. Если ксенофобия - настолько сильна, то она будет подталкивать к вступлению в организации, состоящие из представителей твоего этноса, а отнюдь не к огораживанию. Опять же, ты путаешь объединение с навязываемым единообразием. То, что в одном месте организация уничтожила, скажем стаю вервольфов, не помешает в другом месте заключить с другой стаей союз, пока это выгодно (если эти вервольфы не додумались сами объединиться в организацию, то не воспримут удар по той стае на свой счёт. А когда-нибудь, возможно, придёт и их время).

Почитай связанные с Синдикатом страницы Википедии, хотя бы. О том же Фрэнке Костелло, например. Операции, которые проводил он, были вполне реальны и на национальном масштабе. Опять же, если посмотреть на охват операций Комиссии, то я не вижу ничего невозможного в Национальном Криминальном Синдикате.

[Алекс Мэрсер]

И они тоже либо переходят в разряд государства (как было с тев тонским орденом) либо организованы пепо сетевому принципу и очень рыхлы (почитай, как образовалась ИГИЛ).
1. От хантеров она не особенно приодолевается, и от многих смертных стурктур тоже + вопрос был имено в том что они должны совмещать эти два параметра. А для фейи демнов скрытность нужна в квадрате.
2. Заодно скажи, насколько жестко они должны управляться.
3. Ксенофобия к чужакам, которые не входят в круг "я их знаю" или "я знаю тех кто их знает". Так, вампирский домен и фейский фригольд сосуществовавшие 10-тиями и ведущие совместный бизнесс - могут быть друг для друга куда более свои, чем их сородичи из других поселений. Хотя конечнро, подобное - редкость.
Это не вопрос веры, это вопрос знания. Так что скипаем этот Синдакт, для ясности. А Кастелло - держался на принцципе "живи и дай жить другим", то как раз подразумевает большую автономию элементов его империи.
П. С. Из этой карты только вот ничего не следует. Тут просто крупные города и фото и разных  людей и не понятно что и насколброкеров они контролируют и кому насколько подчиняются. Ну и да для нМТ такая структура очень громоздкий и бесполезна.

[Esti]

Тамплиеры рыхлы не были, например.
1. Преодолеваться они должны только относительно основной массы людей. От остальных прятаться нет необходимости, во первых, потому, что вряд ли получиться, во вторых, потому что урон охотники и прочие могут нанести намного меньший. Это как мафия прячется, прежде всего, от адекватной полиции, а с "конкурентами" сферы влияния открыто делятся.
2. Если ты о конкретных методах, то это уже материал для другой беседы. Сначала давай попробуем придти хотя бы к относительно общей точки зрения относительно перспектив объединения и сопряжённых вопросов. Если о степени контроля, то начну немного издалека... Костелло держался на эффективности и умении работать головой, что вызывало огромное уважение к нему со стороны практически любого человека, с которым он сталкивался. И - да, он давал большую автономию отдельным ячейкам, потому что это было оптимальным вариантом. Все получали деньги и почти никто не чувствовал себя униженным в процессе. Тем не менее, степень самостоятельности в нашем случае должна быть меньше и, более того, это не вызовет ни у кого вопросов по причине наличия адекватных противников в лице иных банд, действующих на том же уровне, чего не было у Костелло. При этом нужды в большом бюрократическом аппарате или тотальном контроле не возникает всё равно.
3. Это не ксенофобия, это склонность доверять тем, кого знаешь лично. Оно, конечно, есть, но никак не мешает созданию и функционированию таких организаций.

P.S. Такая структура не может быть громоздка и бесполезна для бизнеса на подобие мафии, если только сознательно не ограничивать всю свою деятельность исключительно непосредственным окружением или мелкой территорией, типа родного города.

[Алекс Мэрсер]

Храмовники проходят по смете как государственное образование (по тем временам вполне себе - тут и своя полу-незавиимая территория, и самостоятельная финансовая политика ака ростовщичество, и секреты о центральных властей). И да, тайными они как таковые, не были от словавообще, а сами секреты а также золотишко появились сильно позже.
1. Очень смелое заявление с учетом того, что по Хантерам пока нет даже корника. Учитывая привычку Ониксов бустить в 2.0 всех и вся неудивлюсь, если крупнейшие Конспирации превратятся в лайт-версию Технократии. Вообще, тезис о том, что человечество само по себе зарулит всех в 2.0 мне кажется очень сомнительным, но это предмет иного разговора.
2. Что-то подобное работает и в рамках дефолтных организаций нМТ. Умный и сильный вожак может сплотить сородичей под какую-то задачу. Но такие не вечны даже среди суперов. А главное - им нет смысла объединятся на постоянной основе, т.к. разные ячейки мало что могут друг другу предложить. Сам подумай - несколько котерий Гангрелов из Ведьмина Круга, кочующих по сельской местности и домен Инвиктуса, который пытается подмять под себя город. Им незачем объединятся, а если присовокупить расстояние, тотально разный взгляд на жизнь (Инвиктусы малость отесаны в моральном плане, тогда как Круговцы не видят ничего дурного в резне и пытках, пока все тихо) и проче - то в лучшем случае лидеры могут иметь телефонные номера друг друга в книжках на всякий случай. Более того, если в одном городе инвиктусы воюют с магами за контроль над какой-нибудь магловской струтурой, а в другом - вместе с магами гнобят кого-то третьего, оно ещё больше вносит сумятицы). А локальная резня между двумя линейками совсем не обязана перерастать в глобальный махач, как в Досье Дрездена - в первую очередь потому, что ради незнакомой братвы даже собратьев помирать совсем не хочется. Cверхам выгодно чтобы локальные бойни оставались локальными.
3. Дык, в том и суть. В статье на вики Инвиктус назван "неофеодальной организацией" - имхо, большинство линеек походят под это описание. Со всеми плюсами и минусами такой формации. Плюс -  феодальные дружины быстро и качественно реагировали на легкие, но частые и опасные в перспективе угрозы в рамках своей территории, минус - сплотить их на какое-то большое дело было весьма сложно.
П.С. Вообще, твой Костелло не мог предотвратить подоьные события:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Так что я не вижу большой разницы.
Кароч, система должна допускать две вещи: разборки городского уровня между двумя ячейками сверхов остаются их делом до определенного момента (по обстоятельствам), плюс свой бизнесс они ведут сами. А в остальном - им не за чем городить огород.
П.П.С. ИМХО, подобные методы разборок станут нормой очень быстро:
https://www.youtube.com/watch?v=_sM9rp30N7Q

[Esti]

Тамплиеры - это орден. Имеет ли или нет он территорию - это несущественно. Потому что принцип действия у него от её наличия или отсутствия особо не поменяется.
1. Как бы не были круты Хантеры, это - конкуренты. У них могут быть "больше стволы", но у них нет санкционированного обществом права хватать и пресекать твою деятельность, и их сильно меньше, чем полиции. Соответственно, к ним и подход другой. Опять же, "банда", которая вызвала ненависть всех остальных, но не пользуется широкой поддержкой населения.. при грамотном подходе и совместной работе зачистить их - вопрос техники. Отсутствие корника значения не имеет: вряд ли их сделают неубиваемыми богоподобными созданиями.
2. Смысл объединяться у них ровно тот же, что у людей в сходных обстоятельствах. Люди при этом, как правило, идут путём объединения. Суперы, скорее всего, сделают так же, и по тем же причинам. И - нет, разница мировоззрений и прочие аргументы за разделение роли не сыграют: об общих правилах всегда можно договориться, а возможность влиять как в родном городе, так и за его пределами, значительно вырастает.
3. Не понял, к чему это.

P.S. Он не собирался предотвращать подобные вещи, пока они не мешали бизнесу. Помешали бы, и подобное поведение быстро бы поставили на контроль.
P.S.S. Нормой они бы не стали. Абсолютно ненужная в большинстве случаев жестокость.

Ты можешь играть, как тебе угодно, в любых условиях, с любыми методами в качестве общепринятых. Это НМТ - строй его как хочешь.

[Алекс Мэрсер]

Ливонцы - внезапно, тоже. Только они рассматриваются именно как государственное образование. И вообще, орден - не лучший пример, он тайной организацей не был.
1. Оба-на. Значит, корпорация Хирон а главное - опергруппа Валькирия связанная с правительством, уже не в счет? Плюс Хантеры - плоть от плоти самих морталов - чем больше режешь, тем больше появится. Зачищая хантеров, сверхи начнут воленс-неволенс все больше активничать в мире людей, тем самым вовлекая все больше морталов, тем самым плодя все больше потенциальных хантеров.
2. Идут путем объединения когда видна ясная цель. Глядя на историю - общая кормовая база (в широком смысле), прежде всего. На кой ляд объединятся ради влияния за пределами города с теми, кто само это влияние видит абсолютно по другому? Или так же, но цели при том имеет диаметрально противоположные.
3. К тому, что вот тебе именно что пример подобной сетевой организации - и заметь, это даже за пределами мафии. Это твоя любимая госуарственная схема. И вот такая схема была адекватна угрозам и до определенного момента эффективна. И предпосылок условий к изменению системы в нМТ (в отличие от ИРЛ) нет.

П.С. Пруфик бы, что не мешало, и что смог бы. А то там все как-то очень уж по-журналстски.

Ой, спасибо Но мы не об этом говорим.
 
Да и хороший пример от Диониса (клянусь рукой,я его не зазывал, он сам тему смотрел):

тут люди то объединитсья не могут  а уж суперы .. просто вся эта ксенофобия и разинца ментальности и целей и мотивов и даже блять физиологии и биоэволюции  суперов препятствует объединению.
[18:24:56] Барон Самеди: вот что общего у Упоротого беовика ложи гарма котоырй убивает  старых оборотней чистых с  Костяными тенями котоыре в реальный мир выходят чтоб окончательно по гармонии не уехать?
[18:25:43] Владимир Бондаренко: Я воспользуюсь этими примерами?
[18:26:03] Барон Самеди: я собственно етбе ещё могу накидать)
[18:26:27] Владимир Бондаренко: Давай) Тебя с нами нет, но ты всегда с нами))
[18:31:52] Владимир Бондаренко: Только это - не только по верам.
[18:36:06] Барон Самеди: ну не всегда но некоторые темы иногда проглядываю) собственно  ты и сам многие вещи уже указывал. но я сведу к тезисам. в 99% случаев суперы прекраснос правляются и при текущем уровне организованности. объединяться ради того чтобы объединяться.. так не бывает.  В мире тьмы не так много ИЗВЕСТНЫХ глобальных угроз. Стригои? ну, бля они каждый раз действуют по разнмоу и каждый раз атакуют хуй знает где. Сражение с инми делов сегда локальное и числом их не азкидать. Идигам? каждый уникален и точ то позволило загнобить одного не убъёт другого. Количество опять же них-я не решит. решит занние погибели и запрета. Провидцы Трона?  вот кстати могли бы стать глобальной угрозой если бы не грызлись между собой поскольку власть над падшим миром ресурс ограниченный и всем тронов не хватит.А так Консилиума хватает ну или нескольких  в масштабе штата в крайнем случае.  Лосты вообщ стараются не палиться и правильно делают ибо  чем глобальней армия Лостов тем толще феи которых вилд ради фана об них будет кидать.

[18:40:21] Барон Самеди: Кстати ещё стоит учитывать что те кто будут рулить даннуыми организациями решают далеко не бюрократические пробелмы.. Элдеры вампиров находятся на грани меджду НЁх ещё понятная вампирская отмороженая и НЁх неведомая запредельная и  неопределимая. Оно им надо рулить какими то неонатами и анцилами? за ради чего? учитывая что безопасности данного индивидума малоч то может грозить. А точ то может не остановит ни одна организация. у Веров элдеры  тоже не стаями рулят уже а ложи создают и идеи воплощают если не гибнут в бою то идут к пути тотемичности.  Маги? У магов уважают крутых колдунов а не крутых бюрократов) В итоге  Я даже не зхнаю кто захочет взвалить анс ебя рулёжку этой херью пока кореша идут к просветлению

[Руслан]

опергруппа Валькирия связанная с правительством, уже не в счет?

Валькирия не связана с правительством. Они работают на вампиров, просто сами не в курсе. Там практически все организации третьего уровня на чем-то сверхъестественном на самом деле завязаны.

[Алекс Мэрсер]

Это было в прошлом издании, и вроде даже там, вампиры вроде влияли, но не напрямую. Короче, повторюсь: утром - кору, вечером - споры. У тебя научился, кстати.

[Руслан]

Ну, кору придется ждать долго, увы. А метод хороший

[Алекс Мэрсер]

А на веров никто не завязан? А то что это за дескриминация.
UPD: Ладно уж, их до хрена, толстая крыша н случай мировых заруб и духи в Тени.

[Руслан]

У них еще Протектораты есть, если что, так что не переживай. Сами правят, без посредников.

[Esti]

Мафия, внезапно, тоже особо тайной не была, но подходит как влитая. "Тайна" нужна только в том плане, что посторонние (большая часть) не должны точно знать "инсайдерскую информацию".
1. Это несерьёзно. Пока опергруппа Валькирия и прочие перебиваются с бюджетом и не могут санкционировать полицейские облавы и прочее в духе - это просто Фоксы Малдеры с парой интересных игрушек. Достаточно сильны, чтобы быть опасны, но их зачистка - не то же самое, что открытый массакр полицейских, честно исполнявших свой долг.
2. Точно так же можно было бы сказать и про тех, кто вступил во все эти монашеские ордена до того, как они стали банкирами и богатыми землевладельцами. Причин для объединения может быть множество и чего-то мне слабо вериться, что кучка "мафиози" (всяких упоротых шаманов и тому подобных оставляем за скобками), живущая в условиях ещё более жесткой конкуренции откажется от расширения возможностей.
3. Давай более тезисно. Инвиктус как пример государственного образования?

P.S. Если один человек имеет влияние на все стадии операции, то, в случае резких проблем со стороны одной из деталей, он может просто исключить её из общего дележа. Обратиться к конкурентам этой конкретной банды. Послать киллеров, наконец. Вариантов много. И, если из-за конкретных людей вся цепочка будет терять деньги, то его поддержат.

P.S.S. Никого не хочу обидеть, но я всё это хорошими примерами не считаю. Всё то же самое можно, теоретически, сказать о различных группах людей и, тем не менее, альянсы и государственные объединения повлияли на историю человечества куда сильнее, чем мелкие группы. И почему-то ни ксенофобия, ни различие модус операнди, ни что другое не помешали этому. Объединяться ради того, чтобы объединяться никто, естественно, не будет, но в мире (и мире тьмы) более чем достаточно причин. Вот причин принципиально держаться подальше от объединения много не найдёшь.

[Алекс Мэрсер]

А суперам нужно - чтобы о них не знали даже обыватели. Даже аутсайдерская инфа должна быть скрыта.
1. А у тебя есть сведения об их буджетах и скоординированности, равно как о толщине их управленческой крыши? Алсо, поинт с рекурсией хантеров остается висеть.
2. У них все еще был практический интерес, благо война тогда была помимо прочего поводом пограбить да поубивать. Мирное монашество? ОК, монастыри тогда - крупные хозяйственные субъекты, жившие весьма так сырно и колбасно на фоне деревень. А уж отношение к религии было в средние века очень меркантильным: воюй - автоматом попадешь в рай и все грехи тебе спишут. Глянь на современных ваххабитов - для тогдашней Европы это было нормой.
 А упоротые шаманы и больные на голову элдеры, равно как йогнутые на Возвышении маги - это для старшаков дефолт.
3. Тайное общество и клуб по (бизнесс)интересам. Может даже "клуб деловых знакомств"). Держится на контактах, предоставляет услуги посредников и связных. Да только в большинстве случаев котерия и родной домен > ковена. Проблемы общины (те же стриксы) решаются общиной. Ковенант поможет инфой, подскажет, где можно найти наемников, и в исключительных случаях подкинет бойцов. И в общем-то все. Как средневековое королевство, где  есть вроде какое-то начальство, но в основном каждый удел - вещь в себе.
И это самый организованый ковен.

П.С. Умозаключения. Не валидно. Вот про картели  все ясно. Про криминальные войны в России - тоже. И про бандитские баталии в Лондоне 60-х. И кстати во времена сухого закона грызня различных группировок была делом обычным (Подпольная Империя как бэ почти документальна в плане передачи атмосферы тех лет это се отмечали). И вся твоя ревизия - исключительный случай в криминальной истории. Даже если была такой, как ты говоришь, что сомнительно.
П.П.С. Ноуп. Люди настолько друг от друга не отличаются. Даже в рамках одной линейки это зачастую как диаметрально разные культуры, типа скандинавские викинги/ближневосточные кочевники. Напомнить, как тесно они взаимодействовали?

[Руслан]

И это самый организованный ковен.

Если быть точным, то самым организованным ковенантом была Камарилья, правившая веками всеми вампирами Римской империи. В двойке она таковой и осталась, упомянутая в коре.

[Алекс Мэрсер]

Ну, я про современные. Опять же - все вампиры Рима при тогдашней плотности населения  - это не так уж внушает.

[Руслан]

Все вампиры римской империи - это не внушает? Её недаром называли одним из самых больших ковенантов в истории Сородичей.

[Алекс Мэрсер]

Хорошо,  вампиры ограничены прежде всего жратвой. Чтобы их былоготип реально много - должно  быть соответственно больше смертных. Возникает вопрос - кого ели?
Бтв, там про других смертных в Риме ничего  не известно?

[Sardagon]

Хорошо,  вампиры ограничены прежде всего жратвой. Чтобы их былоготип реально много - должно  быть соответственно больше смертных. Возникает вопрос - кого ели?
Бтв, там про других смертных в Риме ничего  не известно?

В Римской Империи на пике было 65 миллионов населения (по некоторым оценкам, более 100), и урбанизация от 25 до 40%. В самом Риме - более миллиона.. Вполне подходящее количество смертных.

[Руслан]

Я бы еще добавил, что вампиру реально хватает десяти человек, чтобы никогда не нуждаться в крови и не убивать жертв, а на тему Маскарада тогда меньше заморачивались. Так что даже перворедакционная численность 1 на 50 тыс. там спокойно могла не соблюдаться. Помножь на то, что в Камарилье была минимальная смертность самих вампиров и достаточно терпимые отношения внутри, о чем так же написано в книге про этот Ковенант, благодаря чему она и просуществовала почти 1000 лет.

[Алекс Мэрсер]

Ну ОК.Странно только,  что Рим вообще смоглины раскатать.

[Алекс Мэрсер]

Вот только что вылез с одной фн-группы, где поучавствовал в интересной дискуссии. Посвщена она моему любимо-ненавистному Подозреваемому, точнее его концовке, точнее, тому, почему Нолан-младший такой мудак и так все запорол. При этом проанализировали чар-дев одного из персонажей и заключили, что концовка его полностью обесценила. Мол, герояиня от клинического социопата прошла долгий путь к преданному, любящему и любимому человеку, только чтобы потерять почти всех кто был ей реально дорог и снова стать циничной социопаткой. А я что подумал - может, в этом и вся суть?
В смысле, почему всегда должен быть хэппи-энд? Ну или биттерсвит энд где персонажи погибают, но хоть на концептуальном уровне все хорошо. А если концовка плохая, то это подается жутко и зловеще (Американская История Ужасов таким особо славится). Почему плохой исход не может быть показан нормально и естественно.
Вот доводы недовольных:

реально регресс персонажей в кратчайший срок. Вернулись к тому, с чего начали...и это не красиво сделанная цикличность сюжета - это полное игнорирование концовкой всего того, что было перодолено и изменено в процессе.
Рут уже не фанаткой Машины была, и предпочла Шоу Машине.
Шоу уже не была отбитой солдаткой, и реально признала свою слабость (в отношении Рут)
Шоу второго сезона, Рут того периода - они располагали к такому финалу. Но не те Шоу и Рут, какими они стали к пятому.
И святой утюг, я бы аплодировала в слезах, если бы они после слов о симфонии поднялись и вместе словили бы пару десятков пуль, валялись бы в луже крови и Рут тролила бы тем, что они как сказке помрут в один день, а Шоу закатила бы глаза и больше их не открыла - я бы приняла такой финал чесслово, но смириться с халтурой не могу

Такой финал вообще я думаю б устроил всех фанатов) Потому что вот такой финал был бы логичным.. мы перед пятым сезоном много вели разговоров о том, что же будет..как всё закончится. И все морально были готовы к их смерти.. потому что да они не в сказке жили и хэппи энда не могло быть. А хотя с другой стороны.. а почему они не заслуживают хэппи энда то? Они боролись во благо.. за человечество.. или что? это философия того, что все герои смертны? Бред. Ну это я что-то ушла от основной своей мысли.
и так.. многие ждали и были готовы к тому что они могут погибнуть. Подчеркну..вместе. Да да. А что мы получили? полную херню и бредовый слив персонажей. Это я еще не возмущаюсь по поводу метода как они слили Рут. Это вы меня простите вообще в ворота не лезет..пих пах и опа Рут уже мертвая. Ровно 10 секунд и хватит ныть..пошли президента спасать. Что? Серьезно? Джон вон под целю песню и театрально так ушел. у меня осталось чувство, что они просто надругались над Рут и выбросили..а нет..закопали..откопали..и выбросили.

Я не раз писал уже.. за Шоу обидно как ни за кого другого. Как в плане провала раскрытия, так и в плане исхода персонажа.
Это просто попытка оправдать показанное. Такая же, как внезапная философия на тему "пока жива Машина - живы мы".
В этом же была ценность раскрытия Шоу, что никакая она не социопатка в традиционном понимании этого термина. Что в кои-то веки нашелся человек, оказавшийся способным "взломать" ее, "заразить", придать новый вектор развития, что ли.. С Рут она была бы готова к чему-то новому. Чему-то такому, что раньше было бы ей совсем не свойственно.

Владимир, она всю жизнь была отмороженной и жестокой. Рут была ее подлинным шансом на что-то новое. Что-то.. неестественное для нее.
Их взаимодействие и было развитием. Медленным таким "взломом", вскрытием панциря слой за слоем. Разве это не здорово?) Разве не интересно наблюдать подобное за человеком, который считается на все 100 отбитым ?
А что теперь ?.. Теперь она закроется навсегда, не будучи уже ни чем-то "новым", ни даже прежней собой. Зомби.
Показать зомби в бою, с морем крови и 1001 способом причинить боль - дело нехитрое. Это не развитие, это как раз откат. Не знаю, первое было бы куда интереснее

Последнее - ответ уже на мой пост.

Ваш, вспомнилась строчка из одной песенки: "It's only the fairytale she believe". Может, в том и поинт. Вот она нашла людей которые были ей не безразличны, вот привязалась, подарила свою собачью преданность- но судьба показала, что этого днелать не стоило. она попробывала побыть нормальной и чувсвительной, вот испытала по итогу кучу "положительных" эмоций. И приняла волевое решение от эмоций и тру-привязанностей отказаться. ИМХО, финальная Шоу разве что пса немного любит, а того же Фаско грохнет если будет под ногами путаться. Шоу поверила в сказку, забыв, что она-то не принцесса. Толстый прочный панцирь социопатии, как не матюгайся, отлично защищает.

И  все больше убеждаюсь, что я прав. Думаю, суть в том, что героиня сериала превратится уже в нормального социопата, вроде такого:
https://www.youtube.com/watch?v=egY5wZq_zik_{Бертон, мой кумир...} И это будет отличным завершением её арки. Ведь в таком ключе все произошедше имеет смысл. Она сделает свой, самостоятельный выбор - и не тот, который ожидает от неё какое-то там общество. Да немного идет в разрез с коцовкой сериала - но кто сказал, что она согласится маяться дурью со спасением всяких шлимазлов, когда её суть в том чтобы отнимать жизни, а не защищать их(её поломанная карьера врача - лучшее тому доказательство).
Блин, да может она вообще решит отомстить этому миру? Было бы круто. Жаль, кроссовер ей и Бертону невозможен

[Алекс Мэрсер]

Вот зачто я люблю Червя, так это за многуровневое повествование. Т.е. героиню легко принять за МериСью, которая всегда права, а если не права, так это только повод для ангста. Но вот интерлюдии с разными персонажами дают простор для разных точек зрения. Вот Оружейник - казалось бы, злой омаж на ЖЧ и Бетса одновременно. И в мозгах 16-ей идеалистки - строго так. И даже по его реальным делам - строго так. Но тут вот какая сустель. Мир не черно-белый. И скажите мне, что подобная речь перед одним из самых страшных серийных убийц этого верса не достойна уважения:
[Оригинал]

“You want to compare us, freak?  Maybe we both had bad days.  Days where nothing went right, days where we were too slow, too stupid, too weak, unprepared or tired.  Days we’ll look back on for the rest of our fucking miserable lives, wondering what we would have done different, what we could have done better, how things could have played out.  The difference between us is that I actually did something with my life, and I’m still trying to do more while I serve my sentence!”  He stopped and took a breath.  “You started your big projects, got every fucking person in the world to get their hopes up, and then you failed to finish anything because you couldn’t hack it when your fucking family got killed!  You insult their fucking memories every motherfucking second you exist like this!”

[Перевод]

— Ты хочешь сравнить нас, выродок? Наверно, у нас обоих были плохие дни. Дни, когда всё идёт не так, дни, когда мы были слишком медленны, тупы, слабы, неготовы или измучены. Дни, которые мы будем вспоминать всю жизнь, размышляя о том, что можно было сделать по-другому, что можно было сделать лучше, что могло бы получиться. Разница между нами в том, что я не сдался, что я пытаюсь принести пользу даже в заключении! — он прервался, переведя дыхание. — Ты начал свой большой проект, привлёк внимание и надежды всех людей в мире, а потом завалил всё из-за того, что не смог принять смерти близких! Ты оскорбляешь их память каждой секундой своего существования таким, как сейчас!

[Алекс Мэрсер]

https://www.youtube.com/watch?v=SJ4RjCdpnF4
На15:30-16:30 - хорошая аналогия, имхо, подходящая миру хроник и объясняющая их локальность.

[Руслан]

Каких хроник?