Хочу всё знать

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу всё знать  (Прочитано 463162 раз)

MindEater

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 676
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5600 : 05 Июня 2012, 16:23:19 »

Добрый день/ночь.
Может ли кто дать список книг СМТ которые были исключены из канона?
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5601 : 05 Июня 2012, 17:03:03 »

Темные секреты черной руки и Берлин в ночи. Вроде все.
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5602 : 05 Июня 2012, 17:39:13 »

Темные секреты черной руки и Берлин в ночи. Вроде все.
Да и по ним не точно.
Секреты скорее заменены. Вместо них теперь глава из Vampire Storytellers Handbook. А Берлин вообще не трогали. По крайней мере, на него ссылается World of Darkness (2nd Edition).
Записан
Ну типа того что как бы да...

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5603 : 05 Июня 2012, 18:36:15 »

По крайней мере, на него ссылается World of Darkness (2nd Edition).
О том и речь, что 2nd Edition. Хотя ревайзного World of Darkness кажется не было, но вынесли Берлин из канона как раз при переходе к ревайзед-изданию.
Записан

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5604 : 05 Июня 2012, 18:39:22 »

О том и речь, что 2nd Edition. Хотя ревайзного World of Darkness кажется не было, но вынесли Берлин из канона как раз при переходе к ревайзед-изданию.
Увы! Тут мы возвращаемся к тому, что никто не может дать точных данных, когда именно и где это произошло.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5605 : 05 Июня 2012, 18:53:57 »

Увы! Тут мы возвращаемся к тому, что никто не может дать точных данных, когда именно и где это произошло.
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой... С тех пор и того форума белых волков уже нет, и почти весь состав разработчиков поменялся, да и игроки уже все другие, в основном...
Так что играть можно как хочется, но все же, как на источники в форумных спорах, я бы на Берлин и Грязные Тайны не опирался бы.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5606 : 06 Июня 2012, 01:20:15 »

Скажите, а бэк из старых кланбуков можно считать каноничным? Хотя бы с той точки зрения, что такое в теории могло произойти.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5607 : 06 Июня 2012, 01:30:33 »

В той его части, которая не противоречит новым книгам.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5608 : 06 Июня 2012, 01:33:20 »

Кхм, "та его часть", которой больше 8 тысяч лет, нередко противоречива даже в последних редакциях.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5609 : 06 Июня 2012, 01:54:31 »

Тогда "Золотое правило". ;)
Записан
Ну типа того что как бы да...

Siwelionard

  • Гость
Хочу всё знать
« Ответ #5610 : 09 Июня 2012, 18:14:08 »

Тыкните меня в канон, но может ли Тремер опустить предрассудки о Салюбри и обучится Обеаху?
Будет ли укрывательство Салюбри и само обучение считаться предательством клана и Камарильи ?
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5611 : 09 Июня 2012, 18:17:38 »

 Неправильно ставишь вопрос. Может ли Салюбри опустить предрассудки о Тремерах и научить одного из них Обеаху?
 ИМХО, не может, учитывая сколько добра и пользы Тремы доставили их клану.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2012, 21:07:50 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Chuba

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5612 : 09 Июня 2012, 19:21:11 »

Как фокусы реагируют на смену традиции у мага ?
может ли он выучить новые приёмы по мере роста арете ну скажем до 5ого уровня когда он от них отказывается , или наоборот освоить чужие чтобы получать + к сферам в подходящих ситуациях...
Записан
Masquerading as a man with a reason
My charade is the event of the season
        
Kansas "Carry On Wayward Son"

Festus

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 624
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5613 : 09 Июня 2012, 20:03:13 »

Фокусы связаны с Парадигмой, сам набор меняется только при её изменении, например, при перевербовке в Технократию, когда его старая парадигма трещит по швам он теряет старые фокусы, но получает новые. При обучении в другой Традиции нужно выкупать преимущество "Двойная Традиция". Сам маг может использовать любые фокусы своей Традиции, но выписывает в чарник самые любимые, которые для него считаются специальными.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5614 : 09 Июня 2012, 20:56:31 »

Не правильно ставишь вопрос. Может ли Салюбри опустить предрассудки о Тремерах и научить одного из них Обеаху?
Ну (в теории) ему можно обучиться у Ву Цао или кого-то из индийских Нагараджа. Их вряд ли меньше, чем Салюбри.
Но лично я не верю в таких Тремеров. Это ИМХО, за каноничность не отвечаю.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5615 : 09 Июня 2012, 21:05:26 »

Ну (в теории) ему можно обучиться у Ву Цао или кого-то из индийских Нагараджа. Их вряд ли меньше, чем Салюбри.
Но лично я не верю в таких Тремеров. Это ИМХО, за каноничность не отвечаю.
А при чём тут нагараджи?
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5616 : 09 Июня 2012, 21:08:04 »

В их описании сказано, что у них тоже Третий глаз бывает. Могу поспорить, что у многих старейшин Дайтьй (или как там верно эти Сетиты склоняются?) он тоже есть.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5617 : 09 Июня 2012, 21:24:54 »

Ну, про нагараджа - это слухи. А где можно прочесть про третий глаз Дайтьй?
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5618 : 09 Июня 2012, 21:29:46 »

Там не то, чтобы прочесть... Они поклоняются воплощению Шивы, у которого есть третий глаз, который может уничтожить/вылечить мир (открытия этого глаза они и добиваются). А наличие его у Саулота (продавшегося Вирм знает кому) и Нагараджа (входящими в верхушку Чёрной руки) наводит на мысли. В сторителлерс хэндбуке азиатов вообще написано, что Слеза Дракона впервые появилась именно в Индии, там должно быть достаточно народа, который её владеет.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5619 : 09 Июня 2012, 21:37:20 »

Понятно. Ещё раз - про нагараджа - это слухи. Но даже если у кого-то и есть третий глаз - почему этот кто-то должен знать обеах?
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5620 : 09 Июня 2012, 21:40:13 »

Ещё раз - про нагараджа - это слухи.
Цитировать
Может быть, на свете больше наездников реальности, чем мне казалось.

Нет, необязательно. Их может быть и мало – для слухов этого будет достаточно. В смысле, Тремер до сих пор болтают о Салюбри, а кто-нибудь за последние 200 лет видел хоть одного Салюбри? Так что если Салюбри стали городской легендой
Почему если у кого-то есть третий глаз, то он может не знать Обеах, если для третьего глаза требуется владение им на 3 точки?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5621 : 09 Июня 2012, 21:44:59 »

 Я думаю, Павел хотел сказать, что третий глаз может быть банальным ублюдством, которое в сМТ могут вызвать десятки разных причин.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5622 : 09 Июня 2012, 21:46:44 »

Почему если у кого-то есть третий глаз, то он может не знать Обеах, если для третьего глаза требуется владение им на 3 точки?
Не-не-не. Знаешь второй уровень обеах - получи третий глаз. Но не "Имеешь третий глаз - получи обеах".  ;D Третий глаз может быть и совсем по другой причине - изменчивость, например. ;)
Записан
Ну типа того что как бы да...

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5623 : 09 Июня 2012, 21:51:52 »

Я думаю, Павел хотел сказать, что третий глаз может быть банальным ублюдством, которое в сМТ могут вызвать десятки разных причин.
Кхм, если это шутка, то она не смешная. Я не совсем понимаю, как можно принимать такие возможности в расчёт. Носферовская версия о том, что Сет - это Никтуку, и то более правдоподобна, чем создание третьего глаза Изменчивостью.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #5624 : 09 Июня 2012, 21:58:47 »

Читаем Graft Life to Life.
Удивляемся
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.